Олександр Аргат Журналіст

Чому ламалися ''хюндаї'' і хто все це благословляв

27 червня 2013, 22:33

Якось дуже несподівано з'явилася сьогодні в одному поважному тижневику стаття про успіхи потягів "хюндаїв" на українських просторах. Не знаю, може, вся сіль у цьому реченні: "Питання вибору постачальника постало особливо гостро." Хтось ще плекає надії, що Україна продовжить закупівлі корейської техніки після такого скандалу і при наявності свого аналога? Мабуть. Не дарма ж нещодавно дехто з причетних публічно заявляв "Це було абсолютно правильне рішення. Скоро на них вся Україна їздитиме." У це можна і повірити, якщо згадати, що Україна спершу домовлялася з Hyundai не про купівлю десятка потягів, а як писали Коментарі ще в 2010 про масштабну локалізацію виробництва в Україні у форматі складання з корейських комплектуючих...

За минулий рік назбиралося трохи цікавих документів по темі. Та все не було нагоди їх представити...

Ось погодження процедури закупівлі в одного учасника від Міністерства економіки. Підпис заступника міністра Олександра Сухомлина. Його через три місяці після цього підпису відсторонили від посади за...незаконне узгодження конкурсу з одним учасником на купівлю продуктів для армії. Але навіть цей чиновник звернув увагу на ряд невідповідностей проекту договору з південнокорейською стороною і запропонував привести їх у відповідність з українським економічним законодавством.



А ось відповідь на питання – чому конкурс був з одним лише учасником і як це узгоджується з українським законодавством у сфері держзакупівель. У відповіді на запит народного депутата Лесі Оробець керівництво "Південної залізниці" посилається на "пункт 3 частини другої ст.39 Закону України "Про здійснення державних закупівель". На момент проведення конкурсу ця норма дозволяла обійтися одним учасником у разі... "надзвичайних ситуацій техногенного та природного характеру, обмежених у часі та непідконтрольних замовнику, яких неможливо уникнути". Хоча можливо справді підходить такий опис до очікуваного на той час ЄВРО-2012?





Сторінка по цьому тендеру у Віснику державних закупівель теж цікава. Чомусь не містить в публічному доступі обов'язкових додаткових файлів з ​​обгрунтуваннями процедури закупівлі в одного учасника. Юристи з Центру протидії корупції, яких я попросив дати оцінку чистоті процедури, звертають увагу на недотримання вимог профільного закону.

9 грудня 2010 "Південна залізниця" через вісник держзакупівель оголосила тендер на купівлю десяти міжрегіональних швидкісних поїздів. Ще до оголошення результатів (через Вісник – 29 грудня) 16 грудня 2010 від імені України контракт з корейцями підписав тодішній керівник "Південної залізниці" Віктор Остапчук (зараз депутат з фракції Партії регіонів). Якби учасники угоди дотримувалися Закону про держзакупівлі, то підписання договору відбулося б уже в наступному – 2011 році. Ст.31 забороняє здійснювати операцію раніше ніж через 5 днів після публікації результатів конкурсу у Віснику.



А далі найцікавіше. Можливо, зафіксований факт творчого підходу до українських технічних стандартів виробництва. Діючий ДСТУ ГОСТ 15.001:2009 вимагає, щоб спершу виготовлялася дослідна партія або зразок, а далі йшли випробування.





Нижче скріни з електронної версії Технічого завдання на поїзд HRSC-2, який українці знають як "Інтерсіті+". Спершу там були вимоги держстандарта, а потім "Укрзалізниця" вирішила спростити життя Hyundai.Так склалося, що міг побачити саме електронну версію Технічного завдання. Документ зберіг в історії правки, внесені на фінальній стадії. Вони торкнулися саме випробувань. З техзавдання просто викинули всі посилання на вищезгаданий ДСТУ 15.001. Викреслено і саме поняття "дослідної партії". Hyundai дозволили відразу будувати потяги, які мали перевозити пасажирів.













Ось що залишилося після всіх правок.



Ну, але по факту, на мою скромну неекспертну думку, перша партія з 10 потягів успішно справилася з роллю партії "дослідної". Адже тепер машини їздять без запізнень. Правда, зробили це, здається, коштом не тільки виробника, а й пасажирів, які фактично всю осінь і зиму були учасниками і спонсорами випробувань. Принаймні в Дніпропетровському державному залізничному університеті (який і відповідальний за ці випробування) наприкінці зими на піку скандалу мені сказали, що програму тестів HRSC-2 ще не закінчили.

На титульній сторінці можемо побачити, що техзавдання на "хюндаї" підписав навіть не Гендиректор "Укрзалізниці", а тільки його заступник... Леонід Лобойко. Той самий, який тепер керує "Українською швидкісною залізничною компанією" в чиєму управлінні і перебувають корейські потяги.





Ну і на останок. Виявляється, з березня працює спеціальна комісія, створена Азаровим, яка всі обставини вивчає (хоча, можливо, вже й вивчила). Цікаво, що серед учасників є люди зі служби боротьби з економічною злочинністю та фінінспекції. З нетерпінням чекаємо на їх звіти.



Коментарі — 33
Никита Алексан _ 22.08.2013 15:03
IP: 94.248.52.---
Я не заправляюсь на ТНК та Лукойл! #beUA

Економіка України залежить від того, де Ви заправляєте своє авто! Заправляючись у російських мережах ТНК та Лукойл, Ви підтримуйте Росію, що веде систематичну торгівельну війну проти нашої держави.

Українцю, не будь байдужим до країни! Поширь цю новину!

fb.com/photo.php?fbid=184831778365217&set=a.184831775031884.1073741828.184608201720908&type=1&theater
Никита Алексан _ 22.08.2013 14:51
IP: 94.248.52.---
Я не заправляюсь на ТНК та Лукойл! #beUA

Економіка України залежить від того, де Ви заправляєте своє авто! Заправляючись у російських мережах ТНК та Лукойл, Ви підтримуйте Росію, що веде систематичну торгівельну війну проти нашої держави.

Українцю, не будь байдужим до країни! Поширь цю новину!

fb.com/photo.php?fbid=184831778365217&set=a.184831775031884.1073741828.184608201720908&type=1&theater
Маринич Александр _ 30.06.2013 11:03
IP: 94.248.3.---
ЛЮДИ!!! когда до вашего наивного мозга дойдёт, что это офигенные откаты в карман кучки властьимущих от узкоглазык,за своё дерьмо старое!!!!
наше производство вагонов им не выгодно!!! слишком мало прибыли и долго ждать, а им надо хапнуть сразу и много.жизнь то у них уже кончается!!!!
Alex51 _ 28.06.2013 23:42
IP: 77.52.77.---
Посмотрите какие у боги колесникова дом, участок и яхта на Стугне (это возле Украинки, обуховского р-на), и все вопросы отпадут сами собой!
shapkun _ 28.06.2013 16:52
IP: 109.254.92.---
Глава одного из участков железной дороги, где проходили тесты поезда производства Крюковского вагоностроительного завода (КВСЗ), был освобожден от занимаемой должности, пишет интернет-издание Наші гроші со ссылкой на Forbes-Украина.

Издание отмечает, что во время этого испытания на подъездах к Киеву поезд производства Крюковского вагоностроительного завода "ЭкР1" обошел поезд Hyundai Rotem, который следовал в ту же сторону по параллельной ветке.

После этого один из экс-менеджеров КВСЗ рассказал журналистам, что начальник этого участка и еще несколько сотрудников Укрзалізниці были уволены.
shapkun _ 28.06.2013 16:49
IP: 109.254.92.---
Enki _
Но у Крюковского завода на момент заявки поезд вовсе не прошел испытаний
=============
Когда мы приехали в Корею, оказалось, надписи на поезде написаны с ошибками, кнопки перепутаны. Это мелочи. Но такие же мелочи были и внутри агрегатов.

Вторая проблема, из-за которой поезда выходят из строя, – отсутствие испытаний. Корейцы должны были передать в Украину состав и откатать его зимой без пассажиров. У нас холодно, прыгает напряжение, неровные рельсы.

- Эти поезда не проходили ни испытания, ни даже сертификацию, – говорит эксперт. – Приведу пример. Крюковский вагоностроительный завод изготовил для Киева новый поезд метро. Перед тем как пустить его на маршрут, состав год гоняли по тоннелям с мешками с песком. А что Hyundai? Во время пробных заездов у них нашли десятки несоответствий. Но поздно, деньги заплачены. Если бы испытания проводились в полном объеме, в таком состоянии Hyundai ни за что не попал бы на украинские дороги
shapkun _ 28.06.2013 16:35
IP: 109.254.92.---
Enki
Да нет, просто не люблю откровенную "джинсу".
===========
Это Вы о своих высказываниях?
shapkun _ 28.06.2013 16:10
IP: 109.254.92.---
03.08.09
Президент Виктор Ющенко применил право вето к закону, которым Верховная Рада обязала Национальный банк перечислить 9,8 млрд. гривен в государственный бюджет на подготовку объектов к проведению чемпионата Европы по футболу в 2012 году.

Президент предлагает депутатам отклонить этот закон.

Как сообщало агентство, 1 июля Рада обязала Нацбанк перечислить 9,8 млрд. гривен в госбюджет на подготовку объектов к проведению ЧЕ-2012, приняв в целом законопроект N4735-1 "О внесении изменений в законы "О государственном бюджете на 2009 год" и "О Национальном банке Украины"
Enki _ 28.06.2013 16:05
IP: 94.244.24.---
NickMNM:
Enki:
Уважаемый Enki, Вы действительно очень подозрительно активный в теме Хюндая.
Да нет, просто не люблю откровенную "джинсу".
Но вы правы, пора проветрить мозги...
shapkun _ 28.06.2013 16:02
IP: 109.254.92.---
Отвечу.
Чиновник пекущийся о государственных интересах и о бюджетных средствах, кои он поставлен рационально и эффективно использовать, обязан был выбрать производителя:
На основании опытных испытаний предоставленных производителем опытных образцов, в соответствии с существующими требованиями и ГОСТами.
Enki _ 28.06.2013 15:56
IP: 94.244.24.---
shapkun:
свои предложения по скоростным поездам подавал еще ряд компаний. В том числе, отечественный Крюковский вагоностроительный завод.
Но у Крюковского завода на момент заявки поезд вовсе не прошел испытаний. Если Хюндаи были на ходу (пускай в других метеоусловиях), то их единственный экспериментальный экземпляр вообще не испытывали – нигде и никак. А главное – не было никаких гарантий, что к началу Евро успеют изготовить и поставить хотя бы 6 составов.
Заявку на Евро мы выиграли 18 апреля 2007 г. В декабре того же года Жуля Владимировна опять стала премьером. Если бы она не изучала возможности, а сразу передала заказ отечественному производителю, возможно, всей этой печальной истории с Хюндаями и не было бы, и Крюковский ВСЗ стал флагманом скоростного железнодорожного сообщения. Но вы же сами видите; весь 2008-й, весь 2009-й и начало 2010-го года ушли у нее на изучение возможностей. И окончательное решение она так и не приняла, отдав сие право новому кабинету.Ну и...:))
shapkun _ 28.06.2013 15:20
IP: 109.254.92.---
"Корейские поезда не предназначены для наших условий. Можно, конечно, говорить, что они проходили испытания в условиях европейских температур, но какие условия в Европе, а какие у нас", – добавил Коновалов.

Кроме того, по его словам, украинская железнодорожная инфраструктура не предназначена для скоростного сообщения. Например, одним из проблемных моментов является кривизна колеи. Если к неподходящей кривизне добавляется оледенение, то в поезде Hyundai срабатывает стоп-система.

Коновалов добавил, что, помимо самой закупки за 307 миллионов долларов, в несколько десятков миллионов долларов обошелся сервисный контракт на обслуживание поездов. Также было построено несколько станций их технического обслуживания, стоимостью около миллиарда гривен каждая.

В то же время, информированные источники утверждают, что, кроме Hyundai Corporation, свои предложения по скоростным поездам подавал еще ряд компаний. В том числе, отечественный Крюковский вагоностроительный завод.
shapkun _ 28.06.2013 15:19
IP: 109.254.92.---
Директор центра транспортных стратегий Сергей Вовк, комментируя постоянные поломки, заявил:

"Ключевыми условиями при выборе поездов под Евро-2012 были скорость производства, потому что надо было успеть до чемпионата, и покрытие 85% заказа Korea Eximbank. Столь сжатые сроки ввода в эксплуатацию привели к тому, что технические и эксплуатационные характеристики оказались не первым приоритетом, и поезда Hyundai оказались банально не готовы к нашим условиям эксплуатации".

Это мнение разделяет и эксперт общественной кампании "Европатруль" Вячеслав Коновалов. По его словам, поезда Hyundai "не прошли нормальную обкатку". "Если взять, например, российский "Сапсан", там несколько лет шли испытания, отладка и так далее", – говорит эксперт.
shapkun _ 28.06.2013 15:18
IP: 109.254.92.---
Enki _
ОК, спрошу иначе.
есть корейцы с уже зарекомендовавшим себя поездом,
===================================
В "УЖСК" отметили, что причинами частых случаев поломки скоростных поездов стал ряд обстоятельств:

- сложные метеоусловия: сначала – мокрый снег с дождем, налипание мокрого снега, повлекшее обледенения контактного провода, с последующим резким снижением температуры;

- технические неисправности контактной сети;

- технические неисправности подвижного состава поездов, а именно выход из строя отдельных узлов системы питания поезда вследствие действия низких температур окружающей среды, а также обледенения".

Эксперты в транспортной отрасли сошлись во мнении, что поезда Hyundai перед запуском не прошли всего цикла требуемых испытаний, прежде всего по эксплуатации в условиях низких температур
Enki _ 28.06.2013 15:00
IP: 94.244.24.---
shapkun:
ОК, спрошу иначе.
Итак, есть Крюковский ВСЗ и его новый поезд, изготовленный в единственном экземпляре, который на момент проведения Евро находился исключительно в цехе и даже не был передан на испытания. Есть еще вроде бы наш Лугансктепловоз, но принадлежащий российскому холдингу, готовый якобы лечь костьми ради заказа (как россияне заботились о том, чтобы мы хорошо и вовремя провели Евро, рассказывать не надо). У них тоже пока нет поезда такого уровня, но есть желание – помочь или...подгадить. Где-то так... И есть корейцы с уже зарекомендовавшим себя поездом, которые под этот заказ давали еще и кредит. Ни россияне, ни Тигипок кредитов не давали, наоборот, они жаждали получить государственные бабки под этот заказ. Плюс есть лимит времени, отягчающее ситуацию условие. В задачке спрашивается: какого производителя выберет чиновник, находящийся в здравом уме и твердой памяти, пекущийся о государственных интересах, но сильно стесненный в средствах и поджимаемый сроками?
shapkun _ 28.06.2013 14:37
IP: 109.254.92.---
Enki, ну и...
shapkun _ 28.06.2013 14:22
IP: 109.254.92.---
Суть меморандума 2009 г.:

стороны договорились "изучить возможность предоставления корейской стороной кредитных средств под гарантии Кабмина Украины для приобретения 10 межрегиональных электропоездов".
shapkun _ 28.06.2013 14:19
IP: 109.254.92.---
Договор на приобретение корейских поездов подписала одна власть Януковича-Азарова-Колесникова, в декабре 2010 года. Другой власти в Украине на тот момент не было, как это не покажется Вам странным.

У данной власти были возможности и время на подписание будь-какого договора.

Что такое меморандум?

МЕМОРА́НДУМ – Вручаемый представителю другой страны дипломатический документ с изложением взглядов правительства на какой-то вопрос.

Обычно меморандум или информирует об изменениях, или предлагает принять участие в чем-либо.
Enki _ 28.06.2013 14:07
IP: 94.244.24.---
Так это господин Костюк виноват? Это он проявил преступный волюнтаризм, втайне от всех, поехал в Корею подписывать меморандумы, когда в стране простаивали два гиганта отечественного тепловозо- и вагоностроения, готовые хоть завтра завалить железную дорогу современными двухсистемными электропоездами? Подлец:) А перед этим он подписал такие же, ни к чему не обязывающие меморандумы с Alstom, Siemens и Skoda? Действительно, власть сменяется, надо подписать как можно больше меморандумов. А позвольте полюбопытствовать, какая власть сменялась в июле 2009-го?.
josh _ 28.06.2013 13:55
IP: 93.75.109.---
Протокол о намерениях не является Договором купли-продажи. Подойдите к любому бухгалтеру и он Вам пояснит.
shapkun _ 28.06.2013 13:53
IP: 109.254.92.---
История вопроса (ПРОДОЛЖЕНИЕ)

Но после "воцарения" Виктора Януковича Костюк сохранил свою должность. А вице-премьер Борис Колесников сделал организацию скоростного ж/д сообщения одной из топ-тем подготовки к Евро-2012.

В ноябре 2010 года бывший Минтранс (ныне Мининфраструктуры) сообщил о состоявшемся в Южной Корее заключительном этапе переговоров по приобретению 10 скоростных поездов. Korea Eximbank согласился дать кредит под это дело.

9 декабря 2010 в Вестнике госзакупок было официально объявлено о закупке 10 поездов Hyundai за 307 миллионов долларов США. Примечательно, что именно в этот день Янукович добавил к вице-премьерской должности Колесникова еще и портфель министра инфраструктуры.

Договор с Hyundai Corporation был подписан через 15 дней – 24 декабря. Согласно документам, поезда должны были поставить в Одессу в 2012 году. Вместе с этим Korea Eximbank дал Украине кредит под эту закупку, который благополучно лег в госдолг.

Enki, ну и...
shapkun _ 28.06.2013 13:49
IP: 109.254.92.---
История вопроса

В июле 2009 года в Сеуле был подписан ни к чему не обязывающий меморандум о сотрудничестве между "Укрзализницей" и Hyundai Corporation. Тогда стороны договорились "изучить возможность предоставления корейской стороной кредитных средств под гарантии Кабмина Украины для приобретения 10 межрегиональных электропоездов".

С украинской стороны документ подписывал тогдашний руководитель "Укрзализниці" Михаил Костюк. Сейчас этот человек является губернатором Львовской области. Костюка называют близким к олигарху-регионалу Василию Хмельницкому и экс-спикеру Владимиру Литвин

Такие меморандумы "об изучении возможностей" появляются едва ли не каждый день, и часто ничем не заканчиваются. Тем более что в Украине как раз сменялась власть.
Enki _ 28.06.2013 13:13
IP: 94.244.24.---
Видит бог, не я начал эту тему:) Ну читайте на Обкоме –
23 июля 2009 г. "Лугансктепловоз" шокирован результатами визита Тимошенко в Корею
"Холдинговая компания "Лугансктепловоз", монопольный в Украине производитель магистральных грузовых тепловозов, считает нецелесообразным закупку Государственной администрацией железнодорожного транспорта Укрианы ("Укрзализныця") у корейской корпорации Hyundai 10 межрегиональных электропоездов и 4 дизель-поездов, соглашение с которой было подписано между сторонами 16 июля в ходе визита в Южную Корею премьер-министра Юлии Тимошенко.
"Кроме изумления это намерение ничего не вызывает, ведь недавно "Лугансктепловоз" выходил с предложением о создании новых моделей межрегиональных дизель- и электропоездов с перспективой начала их эксплуатации накануне европейского футбольного чемпионата, и мы будем всячески доказывать наши преимущества", – сообщили в пресс-службе компании со ссылкой на генерального директора холдинга Виктора Быкадорова..."
Ну и...:)))
shapkun _ 28.06.2013 13:02
IP: 109.254.92.---
Enki _
Аргат, нароете явный лоббизм, откаты, коррупцию, завышенную закупочную цену – тогда пишите
====================

В Европе электропоезда используются в основном для пригородного (где есть необходимость частых остановок и разгонов или частой смены направления движения) и высокоскоростного сообщения (максимальная скорость более 200 км/ч). В остальных же случаях наиболее часто используются поезда локомотивной тяги.

Например, в Германии электропоезда работают в сегменте высокоскоростных перевозок (максимальная скорость до 320 км/ч), а также в сегменте городских и пригородных перевозок. Сегмент же межрегиональных и международных перевозок со скоростью до 200 км/ч отдан поездам локомотивной тяги

Исходя из сегодняшних цен, покупка состава из девяти вагонов украинского производства и пассажирского двухсистемного локомотива, например, Siemens EuroSprinter, обошлась бы УЗ в порядка $15 млн., тогда как один электропоезд HRCS2 Hyundai Rotem стоит почти $30 млн
shapkun _ 28.06.2013 12:14
IP: 109.254.92.---
Enki _ 28.06.2013 08:39IP: 94.244.24.--
Так кого и за шо дрючим, никак не возьму в толк. Закупили самые дорогие поезда на планете
============================
"...стоимость двухсистемного скоростного девятивагонного электропоезда для межрегиональных перевозок производства КВСЗ (крюковский вагоностроительный завод, Украина) составляет 200 млн грн с НДС, или около 167 млн грн без НДС ($20,85 млн), пишет "Интерфакс-Украина".

"Цена электропоезда Hyundai равна $29,165 млн без НДС, а с учетом стоимости поставляемых c 10 поездами модульных запчастей и документов общая стоимость электропоезда составляет $30,7 млн. Это $36,84 млн с НДС против $25 млн у КВСЗ".
Корупція1068 Уряд реформ296 Україна та Європа890 Aтака Путіна1104 Свобода слова543
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter   Вконтакте