Сергій Дацюк Філософ

ГРОМАДЯНСТВО

12 вересня 2017, 08:42

Як взагалі можна оцінити те, що відбулося – позбавлення Президентом громадянства Саакашвілі та його незаконний перетин кордону всупереч цьому акту?

Я принципово не згоден з тим, коли кажуть, що обидві сторони винуваті – і Президент, і Саакашвілі.

Це не так.

Давайте згадаємо Майдан-2013-2014. Тоді теж багато хто говорив, що обидві сторони винуваті. Але це було не так.

Давайте згадаємо війну Росії проти України і оцінки ОБСЄ обстрілів зони АТО – обидві сторони винуваті.

І з першими, і з другими оцінками активні українці були не згодні. А чому? Бо ми чудово розуміли, що для адекватної оцінки потрібні всі обставини: 1) хто ініціатор беззаконня, хто мав більше сили його творити; 2) яка мета беззаконня (що воно покриває); 3) з чийого боку беззаконня більше; 4) чиє беззаконня ігнорується, а чиє акцентується.

Справедливість при оцінці дій двох сторін конфлікту виникає тоді, коли ми стаємо на позицію більш слабкого, упослідженого, ображеного, тобто на позицію жертви.

Тепер давайте розберемося з ситуацією позбавлення громадянства Саакашвілі з боку Президента.

Хто ініціатор беззаконня? Президент України. Тому що Президент, коли надавав громадянство, знав, як і весь світ, про недолугі спроби звинуватити Саакашвілі проросійською владою Грузії у смішних "злочинах". Але, коли це стало політично доцільно, він використав розслідування проти нього в Грузії для позбавлення його громадянства. Отже законних в Україні (не в Грузії) підстав для позбавлення громадянства не було, бо інакше, не зрозуміло на яких підставах воно йому було надано.

Чому Президент це зробив, тобто яка мета беззаконня? Бо Саакашвілі публічно і активно критикував його за корупцію. Тобто Президент намагався знищити політичного опонента у так би мовити "правовий" спосіб, щоб прикрити свою корупцію. Але ж до корупції належать не тільки корупційні дії, але всі способи прикриття цих дій. Тобто позбавлення з боку Президента громадянства Саакашвілі це корупційна дія.

З чийого боку беззаконня більше? Давайте подивимося. Незаконне позбавлення Президентом громадянства Саакашвілі. Генпрокуратура мовчить. На пункт пропуску перед в'їздом Саакашвілі проникають "тітушки", розслідування нема, Генпрокуратура мовчить. Зупинено поїзд на території Польщі – Генпрокуратура мовчить, розслідування немає. "Заміновано" пункт пропуску "Шегині" – Генпрокуратура мовчить, розслідування немає. Саакашвілі в оточенні своїх прибічників перетинає кордон – Генпрокуратура одразу ж погрожує правовими наслідками, Президент одразу ж робить заяву.

Чиє беззаконня ігнорується? Ігнорується беззаконня Президента, який позбавив громадянства, урядовців, які дали команду зупинити поїзд, державної служби, яка організувала фейкове "замінування" пункту пропуску. Чиє беззаконня акцентується? Акцентується беззаконня Саакашвілі.

Спочатку мають бути покарані ініціатори беззаконня – Президент, Генпрокурор та всі державні чиновники, що виконували злочинні накази. І лише потім має бути покараний Саакашвілі.

Але мені не за Саакашвілі образливо. Мене ставлення громадян до громадянства бентежить.

Громадянство чиє? Ваше і моє громадянство – чиє воно? Воно у власності Президента, Парламенту, Уряду чи держави загалом?

За Конституцією України громадянство, як і сама Україна, є власність народу України, і ще точніше – громади, тобто активної частини народу, яка здатна до політичного волевиявлення.

Бо народ є абстракція, а громада це конкретика. Це ті люди, які ходять на вибори, мають громадську позицію щодо дій влади і здатні протестувати, якщо ці дії влади не відповідають їх інтересам.

Якщо громада вважає, що якийсь громадянин незаконно позбавлений громадянства, то громада має право відстоювати його громадянство. І жодна державна інституція їй цього заборонити не може.

Звичайно ж справа не у Саакашвілі. Він може подобатися чи не подобатися, бути добрим чи поганим політиком, хорошим чи поганим громадянином. Справа у тому, що наше з вами громадянство принизили, тобто принизили саму державу Україна, принизили її громадян – публічно, нахабно, на весь світ.

Так в Україні бути не має.

Якщо ми, українці, себе поважаємо, ми маємо поважати своє громадянство.

Зараз суспільство неоковирними діями влади свідомо розігрівається і підштовхується до громадянської війни, щоб на тлі цих загроз ввести пряму диктатуру.

Потрібно зупинити сповзання України у прірву.

Перевибори Президента та Парламенту це єдиний шлях змінити ситуацію на краще.

Коментарі — 374
valsh01 _ 12.09.2017 16:53
IP: 188.115.137.---
Илья Мазур:
Может мне кто-то пояснит: как я мог оставлять комментарии вечером 11-го сентября в блоге, который появился утром 12-го?
Машина времени)) Новейшая украинская разработка))
kren _ 12.09.2017 16:53
IP: 188.0.104.---
valsh01:
kren:
...гм,тобто тобто її участь в шабаші Саакашвіли з проривом кордону-тепер слід вважати витонченим
політичним кроком?
А в чем вы увидели противоправное участие ЮВТ в "шабаше" Саакашвили? Она перешла границу в соответствии с законом))
...про гаранта я вчора вже доволі сказав,вся відповідальність на ньому.
як і за Майдан,коли Вам пам*ять не одсушило,на зековіі його пацанах,комуно-регіонали "розкручу
вали" Майдан ще з весни 2013.
Щодо Юлі,з купою таких же,вони,власними персонами,користуючись,до речі,авторитетом держави,
як депутати та всякі ін. "дєятєлі",бо самі собою нічого не являють-влни осв*ятили шабаш,вони є пря
мими співучасниками.
До прикл.припустимо вилізла юля на трон,і шо вона скаже людям; -* той "краковецький прорив"
тепер не рахується,кордони на замку,і нехай яка сука спробує шось подібне,я бля... сама її загризу *
чи як,п.valsh01?
Logic2009 _ 12.09.2017 16:51
IP: 91.196.177.---
sabora:
Сер- гій дацюк,
Коли вже ти так патріотично роздумуєш над громадянством України, то чому ти не подумав, що Порошенко просто виправив свою помилку, що надав громадянство Украіни цьому грузину???
Нешановне Хамло, а чим грузин гірший чи кращий за українця?
Це дикуни ділять людей по крові, а цивілізовані по розуму.
Чим Ви кращі за Харківське Шило, яке на кожному кроці репетує
"галичани" (у нього все західніше Харкова – Галичина).
І про "виправив". Це ви можете взяти ручку і виправити неправилний запис на папірцю.
Президент повинен діяти згідно Конституції, де чорним по білому про те, що ЖОДЕН
громадянин України без власної волі не може бути позбавлений громадянства.
"Помилки" Президента виправляються виборами.
valsh01 _ 12.09.2017 16:51
IP: 188.115.137.---
Віктор Петренко:
valsh01:
Віктор Петренко:
valsh01:
які всі юлькоботи тупі та примітивні!))) і де я стверджував що "тимошенкоукралавсе" чи в тому роді?)
А про то, что она – коррупционер – вы тоже не говорили?)) Причем, бездоказательно))
Про то, что ЮВТ – фсё украла, может, лично вы и не говорили. Это говорили другие порохоботы на форуме – саша раз, или русик-шалопусик))
==
вона дійсно корупціонер!я факти наводив!тому не прикидайся дурнем))) (хоча ти і є таким)
Была бы она коррупционеркой, то Янукович посадил бы ее именно за это)) Да и Петя так бы сделал, с удовольствием)) А пока ей даже не предъявлено в этом обвинение – не пиз...ите понапрасну))
valsh01 _ 12.09.2017 16:48
IP: 188.115.137.---
Віктор Петренко:
valsh01:
тебе цікавлять вироки нашого "найсправедливішого" суду?))) враховуючи продажність наших судів та рівень довіри до них якраз навпаки-відсутність вироку щодо тимошенко (до речі щодо порошенка ти януковича таких вироків також немає) якраз і є підставою її вважати корупціонеркою!!!
Да, меня интересуют приговоры судов. Даже, таких, как у нас. Поскольку на судах слушаются обе стороны, есть состязательность сторон, есть публичность, в приговоре есть ссылки на нарушенные законы Украины. А когда вы (или не вы) в публичной плоскости высказываете несправедливые обвинения, то вы говорите просто чушь. Лживую, бездоказательную, бессмысленную)) Вы, как тот мерзавец, плюющий из трамвая на прохожих, который уверен в своей безнаказанности))
Віктор Петренко _ 12.09.2017 16:43
IP: 35.192.9.---
valsh01:
Віктор Петренко:
valsh01:
які всі юлькоботи тупі та примітивні!))) і де я стверджував що "тимошенкоукралавсе" чи в тому роді?)
А про то, что она – коррупционер – вы тоже не говорили?)) Причем, бездоказательно))
Про то, что ЮВТ – фсё украла, может, лично вы и не говорили. Это говорили другие порохоботы на форуме – саша раз, или русик-шалопусик))
вона дійсно корупціонер!я факти наводив!тому не прикидайся дурнем))) (хоча ти і є таким)
valsh01 _ 12.09.2017 16:41
IP: 188.115.137.---
Віктор Петренко:
valsh01:
які всі юлькоботи тупі та примітивні!))) і де я стверджував що "тимошенкоукралавсе" чи в тому роді?)
А про то, что она – коррупционер – вы тоже не говорили?)) Причем, бездоказательно))
Про то, что ЮВТ – фсё украла, может, лично вы и не говорили. Это говорили другие порохоботы на форуме – саша раз, или русик-шалопусик))
Віктор Петренко _ 12.09.2017 16:40
IP: 35.202.61.---
valsh01:
тебе цікавлять вироки нашого "найсправедливішого" суду?))) враховуючи продажність наших судів та рівень довіри до них якраз навпаки-відсутність вироку щодо тимошенко (до речі щодо порошенка ти януковича таких вироків також немає) якраз і є підставою її вважати корупціонеркою!!!
valsh01 _ 12.09.2017 16:37
IP: 188.115.137.---
САНДРО:
valsh01:

П.С. Несколько ниже я вам задал вопрос про вашего городского голову и "банду" Тимошенко при власти в Сумах. Любопытно было бы узнать подробности))
Извините, А ОНО ВАМ НАДО!
Собирайте лучше досье на Труханова.
Так на Труханова досье – выше крыши. Его и собирать не надо)) Нужно только, чтобы пришел тот, кто не побоится это досье озвучить и запустить судебные процедуры)) Михо это не удалось, увы ((
А вот на сумского городского голову – мне в сети с ходу не удалось найти ничего)) Но этот форумчанин так уверенно говорил про "банду" Тимошенко и ее прегрешения в Сумах, что я аж заинтересовался)) Захотелось узнать побольше про это))
Віктор Петренко _ 12.09.2017 16:36
IP: 104.197.213.---
valsh01:
які всі юлькоботи тупі та примітивні!))) і де я стверджував що "тимошенкоукралавсе" чи в тому роді?)
valsh01 _ 12.09.2017 16:28
IP: 188.115.137.---
Max Verentsov:

Розумні люди все зрозуміли ще тоді коли пані Юля домовлялась поділити країну на двох з Януковичем. А потім у неї пропало ВСЕ.
Забавно. Поделить страну с Януковичем договаривалась Тимошенко, а реально поделили страну с ним – Ющенко и Порошенко. Через – Универсал. О какие спритные малята))
Ua Gall _ 12.09.2017 16:25
IP: 178.212.102.---
sabora:

Ми не боємося московських вошей!
Ми боємося українських гнид!
Симон Петлюра

Армія,страх і автозак -і все буде ніштяк!
Досить нам холУїв; скВозняків,садових,гриценків та інших...

ЄДНАЙМОСЯ навколо "СВОБОДИ"!Голоуймо так як голоує Південь і Схід України;тільки за своїх"злодіїв".
Адже жОпоюлок.не переживає за 5-ти % бар"єр.Він просто не знає;скільки він набере більше.

ПАМ"ЯТАЙМО!
"ТОЛЬКО безграничная доверчивость и УСТУПЧИВОСТЬ,а также отсутствие сознангия в необходимости постоянной крепкой сплочённости всех членов государства не только во время войны-каждый раз губили все завоевания украинцев."
Лев Троцкий
САНДРО _ 12.09.2017 16:24
IP: 82.193.99.---
Max Verentsov:
Згоден.
Розумні люди завжди все розуміли
valsh01 _ 12.09.2017 16:23
IP: 188.115.137.---
руслан49:
Ua Gall:
valsh01:

Её время истекло
У неё пропало фсё!

Пускай живйот вана как хочет,да перестанет кошмарить Украину,то возле писсуара,то на границе...
Слава лабутенм!Бабюльке слава!
==
Ще дограється Тимошенко. Ледве врятували її німецькі лікарі в тюрмі від паралічу. Вже їздила в інвалідній колясці. А тепер вона знову ходить на шпильках.
Ходила, ходит и будет ходить. На шпильках. А Петр Алексеевич, когда сядет, будет только ползать)) На коленях))
valsh01 _ 12.09.2017 16:21
IP: 188.115.137.---
Віктор Петренко:
valsh01:
Віктор Петренко:
valsh01:
дурень ти фальш.тимошенко кришувала корупцію та зловживання.а її люди сиділи на потоках,наприклад яценко-глава тендерної мафії.розплодила тушок внаслідок політичної корупції (поставила на поток продаж місць у списках олігархам та їм людям).
Я плЯкал)) Те, кто сейчас сидит на денежных гос.потоках – обвиняют в коррупции пАпиредников)) Любимая игра украинских политиков, придя к власти вопить – "А пАпередники хуже нас были"
==
"если человек идиот-то это надолго"))) я ні на кого не перекладаю відповідальність.хочу просто нагадати тупим ботам хто така тимошенко.вона ніколи не боролась проти корупції, вона її ОЧОЛЮВАЛА!!!і головне за що вона бореться-це за владу!!!на все решта їй наплювати!
)))))))))))))
Забавно. Тимошенко – фсё украла)) Тимошенко – мать коррупции)) Огласите, пожалуйста, приговоры судов по этим обвинениям))
valsh01 _ 12.09.2017 16:19
IP: 188.115.137.---
Віктор Петренко:
valsh01:
з булавою можна бути і в тюрмі і в психлікарні)))
Это вы про Петра Алексеевича?
руслан49 _ 12.09.2017 16:18
IP: 35.195.100.---
Ua Gall:
valsh01:

Её время истекло
У неё пропало фсё!

Пускай живйот вана как хочет,да перестанет кошмарить Украину,то возле писсуара,то на границе...
Слава лабутенм!Бабюльке слава!
Ще дограється Тимошенко. Ледве врятували її німецькі лікарі в тюрмі від паралічу. Вже їздила в інвалідній колясці. А тепер вона знову ходить на шпильках.
valsh01 _ 12.09.2017 16:17
IP: 188.115.137.---
Віктор Петренко:
valsh01:
mihaylenco:
valsh01
К сожалению, Садовой и Гриценко пока свои причандалы спрятали весьма глубоко и их другим не показывают))

Їхня "виваженість" буде коштувати дорого. Схоже, таки бути Юлі з булавою.
==
Это не только Вам понятно)) Это понятно и Порошенко. Именно поэтому она – главный враг власти. И даже тут, в новости про Саакашвили, порохоботы обсирают именно ЮВТ. А не неистового Михо))
П.С. Несколько ниже я вам задал вопрос про вашего городского голову и "банду" Тимошенко при власти в Сумах. Любопытно было бы узнать подробности))
==
да які Суми?це по всій Україні.фактів безліч!
"Имя, сестра, имя!" (с) (факты, мой брат, факты)
valsh01 _ 12.09.2017 16:16
IP: 188.115.137.---
САНДРО:
valsh01:
"...Если бы в 2010 умные люди отдали свой голос ей, то может и не было бы у нас таких потрясений, как Майдан, кровь, война, разруха. Если бы в 2014 отдали свой голос ей, то может не было бы таких бурлений..."

Пане Велш, Вы забыли в какой стране мы живем, вы забыли про вульгарность человеческой натуры, Вы забыли сколько людей кормится объедками с барского стола олигархов и хотят кориться хлебом с маслм и икрой.
И всего этого лишиться.
Да они скорей заставят Землю вращаться в другом направленииЮ нежели согласиться на Тммошенко
Так они – олигархи и их обслуга, и не согласятся. Никогда. Именно поэтому у нас возникают Майданы. Когда активное меньшинство общества убирает существующую власть. Иногда – не мирно, с кровью. Но, после Майданов, включается механизм демократии – выборы. Где Вы можете повлиять на будущее страны. Именно поэтому так бездумно зачеркнуть фамилию в бюллетене, как предлагаете сделать Вы, – неумно. Мягко говоря))
Max Verentsov _ 12.09.2017 16:15
IP: 213.174.4.---
САНДРО:
Пане Велш, Вы забыли в какой стране мы живем, вы забыли про вульгарность человеческой натуры, Вы забыли сколько людей кормится объедками с барского стола олигархов и хотят кориться хлебом с маслм и икрой в 3 слоя. вы забыли про миллионы долларов, десятки квартир, домов,дворцов, земельных участков и не только в Украине.
И всего этого лишиться.
Да они скорей заставят Землю вращаться в другом направленииЮ нежели согласиться на Тммошенко, а значит всего этого лишиться.
Поэтому тут уж действительно без сослагательного наклонения, ибо это просто фэнтези
Розумні люди все зрозуміли ще тоді коли пані Юля домовлялась поділити країну на двох з Януковичем. А потім у неї пропало ВСЕ.
Віктор Петренко _ 12.09.2017 16:13
IP: 35.184.102.---
valsh01:
mihaylenco:
valsh01
К сожалению, Садовой и Гриценко пока свои причандалы спрятали весьма глубоко и их другим не показывают))

Їхня "виваженість" буде коштувати дорого. Схоже, таки бути Юлі з булавою.
Это не только Вам понятно)) Это понятно и Порошенко. Именно поэтому она – главный враг власти. И даже тут, в новости про Саакашвили, порохоботы обсирают именно ЮВТ. А не неистового Михо))
П.С. Несколько ниже я вам задал вопрос про вашего городского голову и "банду" Тимошенко при власти в Сумах. Любопытно было бы узнать подробности))
да які Суми?це по всій Україні.фактів безліч!
САНДРО _ 12.09.2017 16:12
IP: 82.193.99.---
Увлекся, однако, болтовней.
Всем спасибо, но пора пасти гусей.
Приглашаю.
Віктор Петренко _ 12.09.2017 16:12
IP: 35.192.9.---
valsh01:
з булавою можна бути і в тюрмі і в психлікарні)))
Віктор Петренко _ 12.09.2017 16:11
IP: 35.184.64.---
valsh01:
Віктор Петренко:
valsh01:
дурень ти фальш.тимошенко кришувала корупцію та зловживання.а її люди сиділи на потоках,наприклад яценко-глава тендерної мафії.розплодила тушок внаслідок політичної корупції (поставила на поток продаж місць у списках олігархам та їм людям).
Я плЯкал)) Те, кто сейчас сидит на денежных гос.потоках – обвиняют в коррупции пАпиредников)) Любимая игра украинских политиков, придя к власти вопить – "А пАпередники хуже нас были"
"если человек идиот-то это надолго"))) я ні на кого не перекладаю відповідальність.хочу просто нагадати тупим ботам хто така тимошенко.вона ніколи не боролась проти корупції, вона її ОЧОЛЮВАЛА!!!і головне за що вона бореться-це за владу!!!на все решта їй наплювати!
САНДРО _ 12.09.2017 16:11
IP: 82.193.99.---
valsh01:

П.С. Несколько ниже я вам задал вопрос про вашего городского голову и "банду" Тимошенко при власти в Сумах. Любопытно было бы узнать подробности))
Извините, А ОНО ВАМ НАДО!
Собирайте лучше досье на Труханова.
Корупція1038 Рада 2014103 Уряд реформ284 Україна та Європа876 Aтака Путіна1096
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter