Сергій Дацюк Філософ

СТАРІ СЮЖЕТИ УКРАЇНИ НА ТЛІ ЇЇ ДЕМОГРАФІЇ

14 листопада 2017, 10:23

Розмови на тему демографії та геноциду уникають навіть тоді, коли мають факти і докази. Надто вже неоднозначною вона є. Водночас цю тему потрібно обговорювати не стільки на рівні фактів, скільки на рівні тих сюжетів, що ведуть до нинішніх демографічних проблем.

Депопуляція в Україні

Головна причина важливості цього питання в тому, що воно є засадничим для України, яка є Фронтирною країною, затиснутою між різними цивілізаціями (католицькою, протестантською, російською православною та ісламською).

Ці цивілізації тиснуть на Україну в усіх сферах, спричиняючи ментальні, економічні, соціальні та політичні розломи, які в свою чергу призводять до зовнішніх воєн, внутрішніх громадянських воєн та революцій – як в сусідніх країнах, так і власне в Україні.

Всі ці процеси періодично підривали позитивну демографію України, але зрештою країна відновлювала демографічне зростання.

Водночас в 1993 році Україна потрапила у "демографічну яму", з якої вибратися не може вже впродовж 24 років. Це найтриваліша в новітній українській історії "демографічна яма". Ні Перша світова війна, ні Революція 1917 та громадянська війна, ні Голодомор-1933, ні Друга світова війна не призводили до таких катастрофічних наслідків.

Україна потрапила в "геополітичну пастку" домагань сусідніх цивілізацій вкупі з надзвичайно низьким рівнем та якістю мотивацій власного правлячого класу, які не дозволяють постати українському середньому класу та відновити найголовніше для української громади в плані демографічного зростання – позитивну перспективу майбутнього.

Цю останню обставину – домінування мотивацій правлячого класу до збагачення, владного самоствердження за рахунок приниження громади та уникнення відповідальності – можна також назвати "мотиваційною пасткою" України. Причому це не просто наслідок глобального суспільства споживання, а пастка правлячого класу, який має приймати рішення щодо ідеології та мотиваційних настанов свого суспільства.

Отже сьогодні в демографічній ситуації в Україні існують негативні такі процеси: 1) відмова від народження дітей; 2) трудова еміграція у більш багату і комфортну Європу; 3) прямий геноцид, а також етноцид та ідентоцид російського імперського режиму; 4) олігархічне здирництво та корупція чиновників, що призводить до падіння рівня життя і, внаслідок цього, підвищеної смертності через хвороби, неналежне медичне обслуговування, погане харчування тощо.

Народжуваність знижується через негативну перспективу та домінування споживацьких цінностей, еміграція зростає через недовіру до власного правлячого класу та через страх перед імперським російським режимом, а геноцид завжди є наслідком геополітичних розривів між цивілізаціями, у які час від часу потрапляє Україна.

Тобто нинішня російсько-українська війна як геноцид українців не є домаганням Росії до України самої по собі – це покарання Росії за геополітичний вибір України.

Нинішнє здирництво щодо українців з боку олігархів та вичавлювання українців за кордон владною економічною політикою не є геноцидом як таким. Це інше явище – примітивність мотивацій збагачення та владарювання породжує приниження українців з боку багатіїв та владоможців, бо вони вважають громадян лохами та бидлом, які неспроможні покарати їх за це. Тобто українців вбиває не так економіка, як приниження.

В статті Лідії Ткаченко, кандидата економічних наук, провідного наукового співробітника Інституту демографії та соціальних досліджень імені М.В. Птухи НАН України "Три вершники демографічного апокаліпсиса. Основні тренди в Україні" говориться наступне.

"До 2050 р. чисельність населення в Україні зменшиться на 5,5 млн чол., за прогнозом Інституту демографії та соціальних досліджень імені М. В. Птухи НАН України.

При цьому чисельність людей трудоактивного віку (20-59 років) скоротиться на 6,6 млн, тоді як кількість людей у віці 60 років і старше збільшиться на 2,6 млн., а їх частка в населенні (рівень старіння) зросте до 33%. Співвідношення вікових контингентів трудоактивного (20-59 років) і пенсійного віку (60 років і старше) зменшиться з нинішніх 2,6 до 2 на початку 2030-х і до 1,5 наприкінці прогнозованого періоду."

Отже, якщо нічого не робити, населення України продовжуватиме вимирати, еміграція продовжить зростати, олігархи продовжуватимуть жиріти, відновлюючи втрачене від війни та кризи, влада продовжуватиме знущатися над громадянами, не створюючи ані позитивної перспективи, ані прийнятного теперішнього життя.

Радикальна постановка питання про стратегії та сюжети

Давайте поставимо питання радикально. Чи можливо якось відвернути негативний прогноз науковців, який вище було приведено?

Радикальна постановка питання означає, що якщо ми хочемо демографічного приросту суспільства, нас не має цікавити ані цілісність країни, ані виживання чи збагачення правлячого класу, ані жертви громадян, якщо вони будуть менші за цей негативний прогноз.

Як нам зупинити демографічне виродження та поновити демографічне зростання? Як нам зупинити економічне падіння та економічну залежність і поновити незалежний багатомірний розвиток? Це дві основні проблеми цивілізаційного підходу.

За великим рахунком Україна сьогодні все ще намагається реалізувати стратегії ХХ століття. Чи готова була Україна відбутися як незалежна країна протягом ХХ століття? Чому проекти Гітлера та Сталіна виявилися потужнішими, хоча теж програли в цивілізаційному плані?

Відповідь одна – всі ці проекти пропонували спрощені цивілізаційні стратегії: розвиток та експансія шляхом простої соціальної структури.

Прихід до влади будь-якої з ідеологій означає лише початок її цивілізаційного випробування. Це цивілізаційне випробування означає необхідність побудувати складний соціальний світ, де будуть капіталісти, робітники, селяни, інтелігенція, щодо яких держава має здійснювати несмертельний і нерепресивний солідарний примус, мета якого – суспільна рівновага та економіко-політичний та соціо-культурний розвиток.

Обидві системи – хоч комуно-соціалістична, хоч націонал-соціалістична – здійснили спрощення соціальної структури. Сталін позбавився аристократів, капіталістів, багатого селянства, духовенства та значної частини інтелігенції (зокрема національних республік). Гітлер позбавився представників різних націй, яких він вважав недолюдьми. Обидва вони побавилися партійного плюралізму та інших демократичних інститутів.

Але мені дуже не подобається таке бачення ХХ століття, коли головними лиходіями виставляються лише Сталін та Гітлер. На них дуже зручно звалити всю провину, щоб не говорити про участь народів центрально-східної Європи у знищенні євреїв чи про знищення поляків українцями.

Давайте змоделюємо альтернативну історію ХХ століття для України.

Припустимо Коновалець спрямував би січових стрільців не на повстання проти Скоропадського, а на його підтримку. Припустимо, Петлюра не воював би проти Скоропадського, а вони разом створили би Директорію. Припустимо Україна змогла б відбитися від більшовиків, не ввійшла б у склад СРСР, і за підтримки Німеччини здобула б незалежність і відвоювала би Галичину чи принаймні Волинь у поляків. Німеччина все одно б програла Першу світову війну. І Друга світова війна все одно була б.

Але що було б тоді в Україні між Першою та Другою світовими війнами?

В Україні тоді були б націонал-соціалістичні організації, які би породили в тому чи іншому вигляді домінування шовінізму. Волинська трагедія сталася б на декілька років раніше. Україна ввійшла би в союз з соціал-націоналістами Німеччини і воювала би проти СРСР. СРСР у війні би не переміг, а Польща, Україна та Білорусь були би окуповані Німеччиною. Британці разом з США змушені були б набагато довше звільняти Європу від націонал-соціалістів і карати колабораціоністів в Польщі, Україні та Білорусі. А якби ядерна зброя з'явилася у Німеччини теж в 1945, так само як і в США, то ми мали невідвойовані у Німеччини окуповані території як фіксовану структуру світу через так зване "ядерне стримування".

В такому світі Україна би звільнялася від німецької окупації так само довго, як і від СРСР – аж до кінця ХХ століття. І не факт, що стан України в тоталітарній Німеччині був би кращий на момент звільнення, ніж в СРСР на момент звільнення. Тоталітарні режими породжують однаковий державний монополізм, руйнують середній клас, знищують інтелектуальні засади країни.

Ми не хочемо знати таку альтернативну історію, бо вона занадто болюча для нас. Але це і є та модель історії, яка побудована на спрощених уявленнях тогочасних націоналістично орієнтованих українців. Націоналізм нам досі здається привабливим тільки тому, що всього цього не сталося.

З іншого боку, анархізм чи отаманщина нам здаються привабливими, тому що ці сюжети нам видаються незавершеними. Так само і сюжет гетьманщини нам здається привабливим, хоч його зараз і немає кому дограти.

Це все старі прості сюжети, прості відповіді, прості стратегії.

Базова проблема України полягає у наступному. Україна як Фронтирна країна має надзвичайно складну геополітичну ситуацію, існувати в якій можливо лише завдяки багаторівневій стратегій та завдяки складній соціальній структурі, завдяки власному розвитку науки і технології та завдяки власній інноваційній культурі. Водночас близькість мислення до землі як найбільш цінного ресурсу постійно зумовлює спрощення – громада постійно намагається обрати прості ідеології, прості стратегії, прості соціальні структури.

Давайте подивимось на відповіді і прості підходи в Україні сьогодні як на проекції її підходів у ХХ столітті.

Широкомасштабна війна з Росією, яка з невеликою імовірністю дозволить відвоювати окуповані території. Але, з найбільшою імовірністю, вона дасть шанс націоналістам встановити спрощену національну структуру суспільства, де домінуватимуть етнічні українці. Безліч російськомовних українців будуть знищені чи деморалізовані. Це призведе до закріплення нинішніх та до появи нових територіальних втрат України, до втрати соціальної енергетики ти відкине країну на багато років назад. Моя оцінка втрат – 100-200 тисяч життів українців.

Війна проти олігархів та корупціонерів, яка одразу ж перетвориться у громадянську війну серед українців. Ця війна з невеликою імовірністю дозволить позбутися наявних олігархів, але нові олігархи знову відродяться через 5-10 років. Ця війна з великою імовірністю дозволить започаткувати розвиток середнього класу, але він буде дуже слабкий економічно, з маловираженою і спрощеною громадянською та політичною позицією. Причому громадянська війна може відбуватися в різних формах -міжрегіональних конфліктів, атентату з боку громади чи репресій з боку влади. Також дуже велика ймовірність розколу України та потрапляння Південно-Східної її частини під протекторат Росії, а Західної та Центральної України під протекторат ЄС. Моя оцінка втрат – 50-100 тисяч життів українців.

Радикальна інтеграція в Європу. Цей процес з невеликою імовірністю дозволить відновити економічний розвиток, але боргові зобов'язання держави, неконкуренність олігархічного бізнесу та слабкість українського середнього класу з великою імовірністю призведе до європейського колоніалізму України з високим рівнем державного патерналізму. Наукова оцінка втрат (дивіться вище) – 5,5 мільйонів українців (це і є, власне, ціна за проект європейської інтеграції України).

Націоналізм як сепарація соціальної структури України без зовнішньої війни та без антиолігархічної громадянської війни. Цей процес з невеликою імовірністю призводить до українізації та розвитку культури, оскільки відкидання однієї культури не означає автоматично покращення іншої, радше навпаки. Цей процес з великою імовірністю призведе до територіального розколу країни, до міжнаціональної ворожнечі та до соціальних втрат. Моя оцінка втрат – еміграція російськомовних українців рахуватиметься на мільйони.

Війна з Росією у довгостроковій перспективі відвертає демографічні втрати лише тоді, коли вона переможна. Антиолігархічна громадянська війна і навіть розкол України не відвертає демографічних втрат. Інтеграція в Європу не тільки не відвертає демографічних втрат, але і зменшує населення через міграцію до Європи. Націоналізм не тільки не відвертає демографічних втрат, але і зменшує населення через міграцію до Росії.

Водночас на поставлені прості питання про позитивну демографію є доволі непроста відповідь.

Фронтирна країна не може дозволити собі спрощені стратегії. Політики фронтирної країни не можуть собі дозволити прості мотивації чи спрощену соціальну структуру. Громадяни не можуть дозволити спокусу простими виходами з непростої ситуації – типу атентату, націоналізму чи європейської інтеграції. Війна з Росією має бути набагато складніша, ніж навіть та, яку вона запропонувала Україні як гібридну. На всяку гібридну війну можна відповісти війною цивілізацій.

Україна може відбутися як цивілізація з багаторівневою стратегією-ідеологією, зі складною соціальною структурою, зі складною системою розподілу владних повноважень між центром та місцевою владою, якщо все це не спрощувати.

Ніяка Європа і ніяка Росія нам більше не допоможуть. Ніякі війни без складних стратегій та програм нам нічого не дадуть. Україні потрібно самій вчитися і будувати власну цивілізацію. Для цього варто мати мужність – перед лицем вічності та всієї людності.

Українські олігархи дограють сьогодні передреволюційний 1917 року сюжет (і вони дограються). Українські соціалісти намагаються відновити сюжет СРСР, який хоч і маргіналізований, але все ще комусь цікавий (цей сюжет не буде основним). Українські націоналісти намагаються завершити свій сюжет ХХ століття, кривавий, але позірно героїчний (Боже, збережи нас від такого сюжету знову). Український правлячий клас не знайшов нічого кращого, ніж здати власну постановку чужому режисеру – Європі, але там теж лишилися лише старі сюжети.

Україні не потрібно догравати старі сюжети. В тих старих сюжетах у України немає власного незалежного і позитивного майбутнього. Україні потрібен новий цивілізаційний сюжет, більш складний і цікавий, ніж у оточуючих її цивілізацій. Тобто Україні потрібні більш складніші стратегії, ніж ті, які вона намагалася реалізувати протягом ХХ століття.

Нічого нездійсненного в цьому немає. Складна стратегія всього лише означає, що ми маємо толерувати власних інтелектуалів, створювати та впроваджувати складні (багатовимірні, багаторівневі) економіко-політичні та соціо-культурні теорії. Нам потрібні державні діячі, а не лише політики. Нам потрібні герої перемог, а не герої поразок.

Найоптимальніший вихід для України це нова цивілізація, передмовою до якої має стати Нова Конституція, що побудована, з одного боку, на Суспільній Угоді, де на рівні нових правил передбачається неможливість олігархічного здирництва, монополістичного збагачення, чиновно-корупційного приниження громадян, а, з іншого боку, на соціальних та технологічних інноваціях.

Конституанта – лише перший крок в складному процесі побудови української цивілізації. Але навіть цей перший крок нам зробити дуже важко. Легше сподіватися на прості рішення.

Коментарі — 261
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 10:59
IP: 35.195.76.---
Mike_Kharkov:
Найцікавіше, що паровозом в цій євроінтеграції зараз галичне, вони попереду всіх кричать як нам потрібно працювати і як розвалити колишнє життя і економіку. Але є одне АЛЕ. У цій частині України, ніколи не було нормальної промисловості, і навіть сільського господарства, всі ці эвроинтегранты працювали в основному на польських свинарниках або мили в Європі сотриры. По ходу, призведуть вони до старого корита первіснообщинного ладу.
_ABM_ _ 15.11.2017 10:53
IP: 104.155.18.---
Sergey Danilyk:
-Gospodarz, umyłem twój kibel, proszę podać mi grosz.
Ось і сталося, Запердоленко почав вчити польську мову. Цікаво те, що ти знаєшь де твоє місце – у сортирі.
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 10:51
IP: 35.195.70.---
руслан49:
Гіві точно українець, а інші вважають себе українцями, але суть не в тому, люди на Донбасі не прийняли переворот у Києві і це їх право, а Турчинов,науськиванию США, послав туди танки. Розумієш – танки на своїх же українців, що б ніхто не дізнався хто вбив "небесну сотню".
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 10:47
IP: 35.195.192.---
_ABM_:
Ти не замислювався, чому нас, українців, ніхто в світі не любить і не поважає, чому англосакси безцеремонно влаштовують у нас переворот в країнах Африки і Близького Сходу? Незалежність нашої країни для них нічого не варто, чому вони в праві чинити як їм хочеться в своїх геополітичних цілях у боротьбі з Росією, а ми як виявилося, їх зовсім не цікавимо. Ми що схожі на бидло, яким можна кинути подачку і погнати як стадо на війну за їх інтереси?
Mike_Kharkov _ 15.11.2017 10:38
IP: 46.118.250.---
"Складна стратегія всього лише означає, що ми маємо толерувати власних інтелектуалів, створювати та впроваджувати складні (багатовимірні, багаторівневі) економіко-політичні та соціо-культурні теорії. Нам потрібні державні діячі, а не лише політики. Нам потрібні герої перемог, а не герої поразок."
===
Це фактично означає, що нам потрібно мати інші мізки та іншу державу. А це означає, що потрібно зректися своєї історії та своєї традиції, тому що те, що ми маємо зараз побудовано на нашій старій традиції та менталітеті. Олігархії тому і вдалося тут побудувати собі рай, що ми такі є, десь в нормальній країні це було б неможливо. А тут тільки проспівай "Україно, Україно" й коси бабло комбайном, мізки вирубаються. Точніше, їх ніколи й не було, не привчені ми думати мізками за межами свого городу, тільки почуттями та казковими мріями. Така вже земля, приспала і розум і волю до життя, на їжу вистачало, а як айфони пішли одразу й проблеми.
руслан49 _ 15.11.2017 10:38
IP: 95.135.212.---
Sergey Danilyk:

заміть, що я не роблю висновків. Я просто говорю те, що бачу. Що на Донбасі владу захопили різні російські отпускнікі і совєтнікі. Безлєри, гіркіни, моторорли, бабаї, прилєпіни і т.д. Себе вони називають новоросами, або рускім міром. Зброю і боєприпаси їм теж шлють із Росії. І на мою думку, якщо у них російські паспорти, або паспорти ДНР і ЛНР і якщо вони стріляють в українських солдат, то вони не можуть вважатися громадянами України.
Гиркин українець
Теоретично те, що у Гіркіна могли бути предки українці, то це можливо. Жителі України ще з 10 віку нашої ери переселялися на землі навколо Москви. Туди, де жили мордва, чудь і т.д. Але кого називати українцем. Ми зараз називаємо українськими громадянами людей, у яких є паспорти України. А Гіркин, який живе в Росії і має російський паспорт, дуже сумнівно, щоб підходив під цю категорію.
_ABM_ _ 15.11.2017 10:34
IP: 35.195.250.---
Sergey Danilyk:
_ABM_:
Українців в Бурятії і по всьому колишньому СРСР повно, як собак нерізаних, що буряти чорняві, що українці їх не відрізниш, по розуму, то напевно ж не сильно відрізняються.
Почитав би той обгорілий бурят, що ти про нього написав... Я собі уявляю, що би він с тобою зробив...
Принаймі українці в Бурятії не кажуть, що це їх територія, на відміну від кацапів.
Віктор Петренко _ 15.11.2017 10:30
IP: 35.192.188.---
Sergey Danilyk:
_ABM_:
Українців в Бурятії і по всьому колишньому СРСР повно, як собак нерізаних, що буряти чорняві, що українці їх не відрізниш, по розуму, то напевно ж не сильно відрізняються.
ну ти Шило смердюче працюєш цілодобово!видно путін добряче платить такому виродку як ти!!!
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 10:29
IP: 35.195.121.---
_ABM_:
Це напевно твоя чергова фраза в Польщі
-Gospodarz, umyłem twój kibel, proszę podać mi grosz.
_ABM_ _ 15.11.2017 10:28
IP: 35.190.207.---
Sergey Danilyk:
... – Прийдуть патріоти і все спалять або розграбують.
Я ж і кажу, що затримали чергового "патріота" з Воронєжа.
Ось так патріот до патріота і вимальовується хижа російська запердолена морда. І це вже розуміють у всьому світі.
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 10:27
IP: 104.155.117.---
_ABM_:
Українців в Бурятії і по всьому колишньому СРСР повно, як собак нерізаних, що буряти чорняві, що українці їх не відрізниш, по розуму, то напевно ж не сильно відрізняються.
_ABM_ _ 15.11.2017 10:22
IP: 35.189.212.---
Sergey Danilyk:
QUOTE]Гиркин українець, і так само всі жителі Донбасу, які повстали проти перевороту в Києві українці...
Обгорілий танкіст-бурят – найщиріший українець.;-) На днях СБУ затримала чергового придурка з Воронежа, йшов захищати луLандонію. Запердоленко, то не твій родич?
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 10:19
IP: 35.195.177.---
_ABM_:
Україна вже не чекає обіцяних інвесторів з усього світу, навіть власні підприємці тікають з України в країни Азії та Африки, як вони кажуть: – Прийдуть патріоти і все спалять або розграбують.
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 10:11
IP: 35.187.76.---
руслан49:
Andrey Anonenko:
руслан49:
Ты боишься выразить свое собственное мнение, кто проживает на территории ДНР и ЛНР – граждане Украины или граждане ДНР,ЛНР?? свое собственное мнение, а не что они говорят
или тебя накажут, если свое мнение напишешь?
Ти заміть, що я не роблю висновків. Я просто говорю те, що бачу. Що на Донбасі владу захопили різні російські отпускнікі і совєтнікі. Безлєри, гіркіни, моторорли, бабаї, прилєпіни і т.д. Себе вони називають новоросами, або рускім міром. Зброю і боєприпаси їм теж шлють із Росії. І на мою думку, якщо у них російські паспорти, або паспорти ДНР і ЛНР і якщо вони стріляють в українських солдат, то вони не можуть вважатися громадянами України.
Гиркин українець, і так само всі жителі Донбасу, які повстали проти перевороту в Києві українці. А ось що робила американка Нуланд на майдані і чому вона вклала в нього гроші, це вже питання цікавий.
руслан49 _ 15.11.2017 10:03
IP: 95.135.212.---
Andrey Anonenko:
руслан49:
Ты боишься выразить свое собственное мнение, кто проживает на территории ДНР и ЛНР – граждане Украины или граждане ДНР,ЛНР?? свое собственное мнение, а не что они говорят
или тебя накажут, если свое мнение напишешь?
Ти заміть, що я не роблю висновків. Я просто говорю те, що бачу. Що на Донбасі владу захопили різні російські отпускнікі і совєтнікі. Безлєри, гіркіни, моторорли, бабаї, прилєпіни і т.д. Себе вони називають новоросами, або рускім міром. Зброю і боєприпаси їм теж шлють із Росії. І на мою думку, якщо у них російські паспорти, або паспорти ДНР і ЛНР і якщо вони стріляють в українських солдат, то вони не можуть вважатися громадянами України.
_ABM_ _ 15.11.2017 10:02
IP: 35.195.76.---
Sergey Danilyk:
... собі на життя.
Чтобы заработать себе на жизнь Запердоленко начал изучать ненавистный ему украинский язык.
Несподівано для себе Запердоленко почав відчувати себе поліглотом.
Запердолекнко, może czas też na naukę języka polskiego?
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 09:41
IP: 35.195.121.---
Ua Gall:
Американці скинули дві атомні бомби на світ, крім того вони постійно ведуть дві – три війни зі світом. Хіба тобі не хочеться знищити цю "імперію зла"? Або ту думаєш знову відсидітися в схронах, як і під час ВВВ?
Ua Gall _ 15.11.2017 09:36
IP: 178.212.102.---
Orest Jj:
Sergey Danilyk:
Orest Jj:
Туреччина Крим вкладе більше мільярда доларів на розвиток туристичного бізнесу.
Дуже прикро, що Петро Порошенко скільки разів зустрічався з Ердоганом, а все марне було, тільки про татар і казав – вони здалися Україні.
... Крым. Ялта. Городская поликлиника. Объявление:

" Всех, кто ещё не понял смысл жизни в "родной" гавани, психиатр принимает вне очереди".
Только фак ты из улускОй изБушки на каиНоническом понИятном язычке – с любовью!

РуССкий ха-кадемик К.Сивков предложил два варианта уничтожения США.
Первый,это сбросить атомную бомбу на вулкан Йеллоустоун или гигантской волнОй смыть США.

Балда,ну,а кто останется?Только страны ОДКБ!

Боже,спаси мир от улуских уродов!

СМЕРТЬ руССким фашистам!Аминь
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 09:34
IP: 35.195.76.---
Orest Jj:
Sergey Danilyk:
Orest Jj:
Туреччина Крим вкладе більше мільярда доларів на розвиток туристичного бізнесу.
Дуже прикро, що Петро Порошенко скільки разів зустрічався з Ердоганом, а все марне було, тільки про татар і казав – вони здалися Україні.
... Крым. Ялта. Городская поликлиника. Объявление:

" Всех, кто ещё не понял смысл жизни в "родной" гавани, психиатр принимает вне очереди".
До речі, дуже багато українців працювали в цей курортний сезон в Криму, на будівництво їх звичайно не беруть, ні кваліфікації, а прибиральниками, посудомийками вони дуже навіть непогано заробили собі на життя.
Orest Jj _ 15.11.2017 09:13
IP: 77.52.93.---
Sergey Danilyk:
Orest Jj:
Туреччина Крим вкладе більше мільярда доларів на розвиток туристичного бізнесу.
Дуже прикро, що Петро Порошенко скільки разів зустрічався з Ердоганом, а все марне було, тільки про татар і казав – вони здалися Україні.
... Крым. Ялта. Городская поликлиника. Объявление:

" Всех, кто ещё не понял смысл жизни в "родной" гавани, психиатр принимает вне очереди".
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 09:10
IP: 35.195.76.---
Ua Gall:
Колишній глава Міноборони України сказав: – Треба знищити міста Донецьк, Луганськ Горлівку та Сватове, і ми вийдемо до кордонів Росії, тільки так ми переможемо ДНР і ЛНР, а що люди загинуть – так це ж війна.
Ua Gall _ 15.11.2017 08:58
IP: 178.212.102.---
Andrey Anonenko:
руслан49:
Ты боишься выразить свое собственное мнение, кто проживает на территории ДНР и ЛНР – граждане Украины или граждане ДНР,ЛНР?? свое собственное мнение, а не что они говорят
или тебя накажут, если свое мнение напишешь?
ПОШЁЛ ВОН,ПРОВОКАТОР-ФАШИСТ!

Раньше думАй о уРодине,
А потом -САМ за себя!

ТЕБЕ отвечает зиц-приСедатель днр А.Захарченко;
"Мы,РУССКИЕ,воюем тут третий год.Здесь живут РУССКИЕ,и мы хотим на Родину,вернуться в Россию".
16.!!.2016

ЗашИбись!
Sergey Danilyk _ 15.11.2017 08:57
IP: 35.195.144.---
Orest Jj:
Туреччина Крим вкладе більше мільярда доларів на розвиток туристичного бізнесу.
Дуже прикро, що Петро Порошенко скільки разів зустрічався з Ердоганом, а все марне було, тільки про татар і казав – вони здалися Україні.
Ua Gall _ 15.11.2017 08:51
IP: 178.212.102.---
Не пущают! Заборонена лексика!

УКРАЇНЕЦЬ,не мудруй-
За "СВОБОДУ" голосуй!!!

ЄДНАЙМОСЯ!!!
Orest Jj _ 15.11.2017 08:50
IP: 77.52.93.---
Sergey Danilyk:
...День эпохальной встречи Путина с Эрдоганом начинался под канонаду чуть выше, чем обычно. Знаменательными событиями чуть не стали нападение Азербайджана и Украины на РФ, но в Кремле их отменили, решив, это будет перебор.
С утра из Кремля сообщили: украинский дрон залетел в Брянскую область, помониторил и улетел.
К полудню в Кремле все же решили, сегодня Украина на РФ нападать не будет, замяли тему дрона и переключились на новый проукраинский переворот в Луганске.
Было высказано предположение: Плотницкий и его секретарша Ирина Тейцман с позывным "Фиона" – агенты киевской хунты, так как ставят на должности чиновников, которые побывали в "украинской оккупации".
Но поскольку в Украине всё валится, то теперь они сбегают за хорошей жизнью в процветающую "республику" и готовят в ней переворот. Тему переворота в Луганске тоже не довели до конца. Так и осталось непонятно: кто победил в понедельник в Луганске – путчисты или антипутчисты.
Уряд реформ285 Україна та Європа879 Корупція1041 Річниця Майдану72 Рада 2014103
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter