Дмитро Гнап Журналіст, громадський активіст

На київській дільниці журналістів виставили за двері. ВІДЕО.

07 лютого 2010, 12:29

На дільниці 45, що в київському окрузі N218 (Оболонь) голова дільничної комісії Ганна Шевчук відмовилась пускати в приміщення журналістів видань "Точка Опори" та "Вечірній Київ". Пані Шевчук вимагала від журналістів дозволу юриста окружної комісії.

Хоча, згідно п.9 ст.28 "Закону про вибори Президента" журналісти мають право безперешкодно спостерігати за виборчим процесом без жодних дозволів. Єдине, що їм не дозволяється – втручатися в хід голосування.

Заспокоїти Шевчук змогли тільки співробітники окружної комісії.

Відео можна подивитися тут.

На цій дільниці було зафіксовано й інші порушення: так зване голосування групами виборців. А також одна з урн для голосування була схована в місці, недоступному для огляду спостерігачами, журналістами та виборцями.

Коментарі — 44
Joker90 _ 08.02.2010 04:27
IP: 77.52.21.---
Чего стоит тот факт, что во время подсчета голосов секретарь пыталась спрятать в карман посторонний предмет, попавший в урну N1 (приглашение на выборы) вместо того, чтобы просто составить акт и запечать его как "предмет". И только после вмешательства члена ДВК она успокоилась.

Но в целом выборы на участке прошли нормально, фальсификаций не было. Зафиксированы факты группового голосования, но это скорее из-за плохой информированности избирателей о том, что в кабинку можно заходить только по одному (кроме инвалидов и.т.д.).

Я понимаю, что вы можете негативно относиться к Дмитрию и его деятельности, но давайте не переносить это всё на меня, ок? Я выполнял свою работу, вот и всё...

P.S. Я конечно понимаю, что это не аргумент, но ни у кого из моих друзей и знакомых, которые тоже работали от Опоры подобных ситуаций не возникало и они смогли присупить к работе вовремя.

Павел.
Joker90 _ 08.02.2010 04:19
IP: 77.52.21.---
Здравствуйте товарищи! Я и есть тот самый "журналист" =)

Сложно сказать, кто здесь прав в этой ситуации, ведь наши законы очень двусмысленные и как Дмитрий, так и Борисович могут быть правы.

Поймите, что я простой студент, работал наблюдателем первый раз и честно говоря был определенный мандраж и растерянность, особенно когда глава комиссии отказалась меня пустить для выполнения моей работы.

Ведь согласитесь, когда на участок пришел Дмитрий и поговорил с главой ДВК и они позвонили в ОВК, там дали добро! А если бы это было незаконно, тогда они могли бы упереться и по-прежнему меня не пускать.

Да, это было неправильно заходить в комиссию в 7-40 (поскольку я опоздал), сам работал в комиссии на первом туре и понимаю, что внёс опреденный напряг в их работу. Но когда я повторно пытался зайти уже ПОСЛЕ открытия участка, они меня снова не пустили.

Честно говоря, глава и секретарь ДВК показались мне и многим членам комиссий и наблюдателям не совсем адекватными людьми в целом.
Борисович _ 08.02.2010 02:48
IP: 109.167.12.---
Что, понравилось? Я так и думал:)

ХВАТИТ! Хорошего понемножку.

Если этот Закон не изменят, на майских выборах в местные советы, если, конечно, Гнап опять начнёт качать свои несуществующие права на избиручастке и об этом сообщит всей стране, я, так и быть, дополню свою позицию и объясню, почему нужен именно нотариус и что должно быть написано в "уполномачивающем журналиста редакцией" документе.

Только это всё равно Вам не поможет, если Вы не видите ЦЕЛОСТНОЙ картины правовой системы страны и мира, сдержек и противовесов, а описывать её полностью у меня нет ни времени, ни желания, да и приведёт это к тому, что, получив новые знания, глупый человек сразу же попытается их обратить к своих интересах и в ущерб незнающим.

Я попытался выбрать время и место для того, чтобы конфликты журналистов ("журналистов") на участках с членами избиркомов не влияли на результаты волеизъявления и не подрывали авторитета "четвёртой власти", и, по-моему, успешно. Хотя мог и промолчать.
UArgument1 _ 07.02.2010 20:20
IP: 178.92.153.---
А якими повноваженнями? Повноваженнями спостерігати)))

Вітаю усіх з Новим Президентом!

Ми його чесно заслужили!
UArgument1 _ 07.02.2010 19:37
IP: 178.92.153.---
andre03:
UArgument1 _ 07.02.2010 18:5
Я имел ввиду: какими конкретно правомочиями наделяется журналист. Представлять можно, но с какими правомочиями?! И зачем?!
Тому що в Законі про вибори написано: представники ЗМІ. І Борисович має рацію. Якби він був головою комісії, то він не пустив би жодного журналіста без довіреності. І ФОРМАЛЬНО, ЮРИДИЧНО був би правий. А якби був хтось інший, то Закон міг би прочитати по своєму. А законів у нас мало хто правильно читає.А вони ще й написані як спеціально так, щоб їх можна було трактувати як завгодно.
Але, повторюсь, Гнап навів приклад абсолютно невдалого, незграбного, вибачте, тупого походу на дільницю... Але недалеко від журналістів відійшла і голова комісії. І одні і інші замість чіткого трактування норми Закону говорили про щось зовсім інше...
andre03 _ 07.02.2010 19:20
IP: 92.242.102.---
UArgument1 _ 07.02.2010 18:5
Я имел ввиду: какими конкретно правомочиями наделяется журналист. Представлять можно, но с какими правомочиями?! И зачем?!
cbvjy5 _ 07.02.2010 19:18
IP: 92.113.110.---
Все ясно – Дмитро Гнап- просто провокатор и тварь!!! Вчи матчасть ДІМА!!!!
UArgument1 _ 07.02.2010 18:56
IP: 178.92.153.---
andre03:
UArgument1 _ 07.02.2010 17:46
К вопросу о доверенности: какие по Вашему полномочия редакция может передать по ней журналисту?
Наприклад, "Редакція вповноважує Гнапа Дмитра представляти редакцію газети "..." на виборчих дільницях на всій території України під час проведення другого туру виборів Президента України 07 лютого 2010 року".
Це щоб мати повну гарантію бути присутнім на виборчій дільниці у разі запитання розумних членів виборчих комісій щодо саме "представника ЗМІ, як написано у Законі про вибори.
andre03 _ 07.02.2010 18:40
IP: 92.242.102.---
UArgument1 _ 07.02.2010 17:46
К вопросу о доверенности: какие по Вашему полномочия редакция может передать по ней журналисту?
UArgument1 _ 07.02.2010 17:46
IP: 178.92.153.---
Борисович:
Ви уважний читач законів. І слушно зауважили на, як завжди, на двояке читання їх. Питання: довіреность має право видати і редакція за своєю печаткою. Навіщо нотаріус?
andre03 _ 07.02.2010 17:21
IP: 92.242.102.---
Борисович _ 07.02.2010 15:56
Вопрос в том, что понимать под "представителями СМИ" в данном случае. Какие у Вас есть основания применять дефиниции ГКУ в данном случае? Что бы решить этот вопрос нужно дать квалификацию правоотношениям, чего Вы, по непонятным причинам, избегаете.
Борисович _ 07.02.2010 15:56
IP: 92.49.253.---
andre03:
Хотелось бы получить от Вас уточнения: то есть Вы считаете, что в рассматриваемой ситуации имеют место быть правоотношения, предусмотренные ч. ст 1 ГКУ, т.е. гражданские?!
Я считаю, что при принятии закона права "обычных" журналистов были ограничены в пользу редакторов СМИ, кои также являются субъектами деятельности СМИ, но имеют право представлять интересы своих СМИ без доверенности.

Журналист имеет право представиться, т.е. и "профильный" журналистский закон не совершенен. Во всех СМИ есть корректоры, которые знают, что означает частица слова "ся" в русском и украинском языках.

Если законодатель посчитал возможным сделать так, чтобы на участке присутствовали не просто журналисты, а именно представители СМИ, значит руководителям СМИ нужно было своевременно позаботиться о том, чтобы все их "глаза и уши" имели доверенности с правом присутствовать на участке и совершать действия от имени СМИ по освещению хода голосования.
andre03 _ 07.02.2010 15:35
IP: 92.242.102.---
Борисович _ 07.02.2010 13:18
"По ссылочке на Закон прошёл. Там говорится о ПРЕДСТАВИТЕЛЯХ средств массовой информации, а не о журналистах.
О представительстве и представителях можете почитать в главе 17 (ст.ст.237-250) Гражданского кодекса Украины, а о средствах массовой информации – в Законе Украины "О печатных средствах массовой информации (прессе) в Украине"."
Хотелось бы получить от Вас уточнения: то есть Вы считаете, что в рассматриваемой ситуации имеют место быть правоотношения, предусмотренные ч. ст 1 ГКУ, т.е. гражданские?!
grafo _ 07.02.2010 14:34
IP: 95.135.214.---
Борисович _ 07.02.2010 14:21:
Борисович, я пеняю на наших законодавців, на ВР, які це все мутять.
Ми тут ні при чому
Ми лише барахтаємося у цьому понапридуманому.
Дмитро Гнап _ 07.02.2010 14:24
IP: 95.132.42.---
AgentSV:
Уважаемый журналист, своими действиями Вы уже вмешались в работу избирательной комиссии, отвлекая работников избиркома от работы...
Ах, эти проклятые журналисты! Нет, чтобы сидеть и писать новости из партийных рассылок, вечно лезут куда их не просят!
Борисович _ 07.02.2010 14:21
IP: 92.49.253.---
grafo:
Якщо не вдаватися у тонкощі юридичної казуїстики, а трохи подумати мозгою...
Все законы – формальности.
Значения терминов "родитель" и "законный представитель" не одинаковые, равно как используемые в ПДД термины "обгон" и "опережение", или "препятствие для движения" и "опасность для движения", или "остановка" и "вынужденная остановка", а для валютчиков разницу имеют слова "обмен", "конвертация" и "размен"...

Что Вы на меня пеняете? Я просто прочёл то, что и так было везде опубликовано, но никто не обращал внимание.

В принятии Закона Украины "О выборах Президента Украины" я участия не принимал, и не я "забыл" вставить туда слово "журналист" или заменить слово "представитель" словосочетанием "субъект деятельности" для СМИ.
grafo _ 07.02.2010 14:10
IP: 95.135.214.---
Борисович _ 07.02.2010 13:18
журналист, согласно ч.1 ст.25 Закона, действует "по уполномачиванию" своей редакции,
и по удостоверению представляет СЕБЯ, а не её

===
Якщо не вдаватися у тонкощі юридичної казуїстики, а трохи подумати мозгою, то РАПТОМ усвідомимо:
щоби представляти СЕБЕ в суспільстві існує такий документ як ПАСПОРТ
щоби представляти ОРГАНІЗАЦІЇ був запроваджений інший документ – ПОСВІДЧЕННЯ

Все решта – від лукавого

Єдине, що мала право зробити голова комісії – перевірити достовірність посвідчення
Борисович _ 07.02.2010 14:05
IP: 92.49.253.---
Ineditor:
Борисович:
QUOTE]
Жду ответа по существу
По существу всё очень просто выглядит:
Во всём мире журналистам внушают, что их действия влекут юридические последствия, а они эту мысль переносят на читателей.
Все национальные законы и подзаконные акты, равно как и международные соглашения, принимаются АРИСТОКРАТАМИ в их интересах. В этих документах содержатся оговорки, "ошибочные" термины, ссылки на несуществующие положения и т.п. хитрости.

Мне как избирателю НЕ НРАВИТСЯ Тимошенко, мне НЕ НРАВИТСЯ Янукович, но как профессиональному юристу, мне хочется избежать ситуации, при которой они могли бы прийти ко власти надо мной с помощью тех уловок, о которых я знаю и считаю возможным сообщить окружающим.

В Украине действуют суды, которые, как и заинтересованные стороны, сделают всё возможное, чтобы уловки и провокации с использованием журналистских удостоверений получили свою оценку.
AgentSV _ 07.02.2010 13:58
IP: 194.54.152.---
Уважаемый журналист, своими действиями Вы уже вмешались в работу избирательной комиссии, отвлекая работников избиркома от работы...
Борисович _ 07.02.2010 13:57
IP: 92.49.253.---
Ineditor:
Борисович:
...Объяснить что такое "правочин"?
Объясните. Если успеете.

Есть у меня хобби – вставлять свой "пятак" куда не просят, и делать то, что для меня кажется важным и нужным.

Так вот, я специально ждал появления блога о "нарушениях прав журналистов на избирательных участках", чтобы вставить свою реплику.

И вставил, благодаря Гнапу и его глупости, которую он спланировал сделать загодя:)

СПАСИБО!!!
Ineditor _ 07.02.2010 13:56
IP: 95.133.15.---
Борисович:
QUOTE]
Жду ответа по существу
grafo _ 07.02.2010 13:54
IP: 95.135.214.---
Борисович _ 07.02.2010 13:45
Показывая своё журналисткое удостоверение, журналист демонстритует то, что он является СУБЪЕКТОМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, а не представителем СМИ.

===
Дякую за пояснення.
Тепер буду знати: одягаючи білий халат, людина демонструє, що вона суб'єкт невизначеної діяльності, а не медик.
І військовий не представляє армію, а тільки є суб'єктом носіння обмундирування.
А людина із жезлом...
Нє, про даїшників взагалі слів нема.
Борисович _ 07.02.2010 13:52
IP: 92.49.253.---
Ineditor:
2 Борисович _ 07.02.2010 13:18
Внимательно читаем матчасть:...
Да, там действительно написано "за її уповноваженням".

Типичная "юридическая мина", о которой я знал давно и специально не писал, даже после "грузино-журналисткой схемы" 17.01.10, чтобы горе-юристы типа Портнова чего-то новенького не учудили...

Работникам милиции, например, не надо "уполномачиваться", там есть другие "юридические мины", которые видят только хорошие "юристы-сапёры"

Так что засуньте свои "ксивы" обратно в "широкие штатины" и идите к нотариусам, дорогие вы наши шелкопёры и бумагомараки...
Ineditor _ 07.02.2010 13:51
IP: 95.133.15.---
Борисович:
Разницу между поваром и официантом понимаете? Так вот, повар – это лицо, уполномоченное владельцем ресторана ГОТОВИТЬ ЕДУ, а официант – ДОСТАВЛЯТЬ эту еду клиентам и забирать грязную посуду со столов, будучи одетым в цвета ресторана.
Да, поэтому у повара в удостоверении написано ПОВАР, а у официанта – ОФИЦИАНТ.
И никаких специальных доверенностей на выполнения функций соответственно повара и официанта им не выдается, поскольку отношений представительства ни в этом случае, ни в случае журналиста и СМИ не возникает
Гражданский кодекс Украины. Глава 17 ПРЕДСТАВНИЦТВО
Стаття 237. Поняття та підстави представництва
1. Представництвом є правовідношення, в якому одна сторона (представник) зобов'язана або має право вчинити правочин від імені другої сторони, яку вона представляє.
Объяснить что такое "правочин"?
shelya _ 07.02.2010 13:51
IP: 77.122.217.---
Скажіть, хто еті люді? Чому вони спілкуються з головою комісії приблатньонним суржиком? Підтвердіть, що "журналісти" від газети "Вечірній Київ" були двірником та слюсарем з сусіднього ЖЕКу, а "журналісти" видання "Точка Опори" були активістами консорціуму студентських організацій "Молодь за гранти".
ONLINE
Закриття ex.ua15 Вибори-2012 в Україні3 Свобода слова100 Вибори в Росії28 Україна та Європа43
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом Facebook