27.04.2009 13:24 _ Ігор Головань
Близько до серця або про "Візир" з картинками
Історія з використанням державтоінспекторами приладу "Візир" припала близько до серця багатьом. І то не дивно, адже проілюстровані зробленими "Візиром" картинками Постанови у справі про адміністративне правопорушення (вже перехрещені співгромадянами у "листи щастя") багато хто отримав і ще більше автовласників ще отримають.
Тому ми вирішили теж розважити публіку картинками.
Як я вже зазначав у попередніх текстах, абзацом 3 пункту 21 статті 11 Закону України "Про міліцію", міліції надане право "використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху.
В той же час, нормативно-правові акти, що передбачали б використання не тільки "Візиру", а й будь-яких інших технічних засобів, громадськості невідомі і є всі підстави вважати, що їх просто не існує.
Отже, використання міліцією приладу "Візир" – яскравий приклад правового нігілізму українського чиновництва взагалі і міліціонерів зокрема.
Бо відсутність необхідного нормативного регулювання дозволяє використовувати техніку, придатність якої є вельми сумнівною.
Адже логічно було б спочатку затвердити технічні вимоги до засобів фото- і відеоспостереження, призначених для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху. Потім у встановленому законом порядку визначити наявні на ринку прилади, що цим характеристикам відповідають. І лише після того у встановленому чинним законодавством порядку закуповувати відповідне обладнання і починати його використання.
Однак українські міліціонерам вищенаведені складності ні до чого. З неабиякою оперативністю вони кинулися витрачати державні кошти на придбання "Візирів". Навіть можлива шкода чоловічій потенції (про яку зараз багато пишуть ЗМІ) не завадила. Бо самовіддані.
Нижченаведені фотокопії ілюструють, як потрапив до рук українських міліціонерів прилад "Візир" N0810730 виробництва російського підприємства "Ольвія". Зазначу, що документи були офіційно представлені до суду.
Отже, відповідно до накладної N35 від 16 жовтня 2008р. УДАІ УМВС України в Донецькій області отримало у Приватного підприємства "Весна-Трансекспо" 5 одиниць "Візирів" серед яких згідно пояснень представників УДАІ і був означений прилад N0810730. 22 жовтня 2008р. прилади були оплачені платіжним дорученням N5557
Однак відповідно до даних технічного паспорту приладу N0810730, означений прилад пройшов ОТК тільки 25 листопада 2008р., а проданий був аж 09 грудня! Отакі чарівники наші міліціонери.
Думаєте, вищенаведені очевидні порушення справили якесь особливе враження на суд?
Аж ніяк. 24 квітня 2009 року по справі N2-а-229 суддя Петровського районного суду м. Донецька Трінька О. В. лише частково задовольнила адміністративний позов Чорного І. Т. Причому головна вимога про незаконність використання "Візиру" залишилася незадоволеною
Повного тексту постанови ми ще не маємо. Але як тільки отримаємо – опублікуємо. І, звісно оскаржимо.
І надалі будемо намагатися якомога повніше інформувати громадськість про хід не тільки справи за позовом адвоката Чорного, але й інших наших дій, спрямованих на припинення незаконного, за нашим переконанням, використання державтоінспекцією технічних засобів.




IvanBlack _ 05.05.2009 11:10
Касательно содержания самого блога – по результатам ознакомления с материалами дела в суде были выявлены дополнительные документы, подтверждающие факт оприходования УГАИ ГУМВД Украины в Донецкой области ТМЦ в виде ВИЗИРей в октябре 2008 года, хотя по паспорту к данному прибору можно сделать вывод о том, что ОТК конкретный визир прошел лишь в ноябре 2008 года, а продан – в декабре 2008 – вот тоже еще одна загадочка;О))) Интересно, как на данный факт воспримут иные правоохранительные органы – типа прокуратуры))) да и КРУ думаю тоже будет инетересно полистать эти документы))))
IvanBlack _ 05.05.2009 10:59
arnold:
Можете ознакомиться с текстом постановы на сайте фирмы и посмотреть по каким же таким мотивам суд не удовлетворил иск по 100% выиграшному делу;О))))
Касательно самопиара – ну, тут вы слегка не правы. Огласку данному делу придали журналисты, пришедшие в судебное заседание, о котором они узнали от господина Павловича (статья "Визир нужно запретить!") к которому я обратился с просьбой подготовить заключение специалиста по поводу работы ВИЗИРа. Он просто в одном из интервью проговорился, что в Донецке должен в ближайшее время состояться процесс по обжалованию постановления, пришедшего почтой. Он, не выдержав их (журналистов) напора, сообщил мои координаты и уже от меня журналисты узнали о дате первого слушания. Целью моего обращения в суд было добиться неукоснительного соблядения ГАИшниками закона, к созданию которого они также приложили руку и прекратить бардак, связанный с почтовой рассылкой писем счастья, поскольку ВИЗИР – не является прибором, работающим автоматически
Sypko _ 05.05.2009 10:54
Флинту я бы сказал, что предотвращать гибель людей на дорогах нужно и государство обязано это делать, но законными методами, а не какими-то "фотиками".
А документы на приобретение Визирей забавные. Такое впечатление, что ЧП "Весна-трансэкспо" – "конвертационный подснежник", а реальный продавец – Ольвия – за наличку и подешевле. А как насчет процедуры госзакупок у производителя??? УГАИ лопухнулись!
arnold:
Навіщо адвокати? Хтось же має цим займатися. Адже головна наша проблема не у якості законів, а у їх реалізації Відповідно до Конституції українські судді незалежні і підкоряються лише закону. А от у реальному житті судді важко себе примусити прийняти рішення, що поставить під сумнів застосування технічних засобів державтоінспекцією в масштабах країни. Суд теж треба виховувати, чим ми і займаємося у міру можливостей. І не тільки (і не стільки) для самопіару, скільки заради створення комфортних умов для роботи. Потренуємо суд від свого імені, легше буде потім захищати клієнтів. Документи у цій справі будемо публікувати.
arnold _ 28.04.2009 14:42
а я вот не понял, 100% выигрышное дело, а суд не удовлетворяет иск, а вопрос на засыпку, а нужны ли адвокаты, когда вот такие суды? хотя тяжело судить без постановы и второе, понятно, что это дело самопиар юридической фирмы, не более, у нас такие законы, что любые действия бравого инспектора гаи можно оспорить в суде, ну например, как он может зафиксировать нарушение проезда перекрестка не имея свидетелей и т.д., а как бороться с беспределами на дорогах?
TAG__ _ 27.04.2009 23:04
> я вот только не понял, сколько в итоге стоит один "Визир"
15818.33 грн + НДС 3163.66 грн = 18982 грн
IvanBlack _ 27.04.2009 18:04
хм... чуток не дочитал, это был не второй Флинт, а автор блога отвечал Флинту...
Понимаете в чем проблема, в нашем государстве проблема профессионализма. Вы бы слышали, что говорили в суде сотрудники милиции по поводу работы ВИЗИРА (выступали люди, которые сдали зачот по работе с этим прибором) Складывалось впечатление, что они инструкцию к данному гореагрегату не читали вообще... А вот зачет по знанию этого документа они как то умудрились сдать!
Флинт, понимаете, ведь получив в свое распоряжение ВИЗИР – ГАИшники напроч забыли свои основные задачи – предотвращение правонарушений, их пресечение... а то что есть сейчас – это тупо "вуаеризм" – сидят два ГАИшника в хлам тонированной машине и просто "подглядывают" за участниками ДД. И все это далется вопреки предписаниям Приказа МВД N1111, который буквально до каждого шага регламентирует поведение ДПСников и прямо предписывает им активно реагировать на выявленные правонарушения, т.е. останавливать нарушителей. Вот так то
IvanBlack _ 27.04.2009 17:57
То Флинт_ – понимаете, чтобы ГАИ не говорила о статистике смертей на дороге или ДТП, это лишь сухие статистические цифры... они рапортуют о снижении аварийности... а действительно ли это так??? да люди просто стали чаще расходиться по мирному, потому что вызванное ГАИ может для среднестатистического человека обернусться существенным штрафом или лишением прав... да ис статистика – это такая брехливая дама, поскольку кто музыку заказывает тот эту даму и танцует...
Отморозков на дороге не уменьшилось, балбесов, которые ПДД либо прокурили либо рыбу в них завернули – с каждым днем все больше и больше (а вот тут то надо спрашивать с ГАИ – кому они права за сало выдают.
Понимаете, я со вторым Флинтом полностью согласен. Вместо того, чтобы содержать штат "прожорливых штативов", уж лучше чуть дороже закупить лазерные автоматические комплексы и повесить их на столбах. Столбам з/п платить не надо, форму не надо, машину не надо, побелил их и все. А у нас же как всегда – все стригут бабло.
Флинт:
Ніхто не вимагає від державтоінспекції "ніжного" поводження. Наші вимоги більш жорстокі – ми хочемо, щоб вони діяли відповідно до закону. І хто вам сказав, що експлуатація "Візирів" сприяє безпеці дорожнього руху? Навпаки, замість того, щоб дійсно займатися безпекою, боротися з порушенням правил проїзду перехресть, небезпечним маневруванням, інспектори виконують роль "штативів" для цих приладів. До речі, якщо додати до вартості "Візиру" ще вартість утримання міліціонера (а то й двох), що його тримають та автомобіля, на якому їздять міліціонери, що тримають "Візир", не здивуюся, що може вистачити на дійсно автоматичний лазерний прилад.
Флинт _ 27.04.2009 15:34
Игорю Голованю и примкнувшему к нему Евгению Михельзону. Прибор Визир, сколько бы он не стоил, не дороже человеческой жизни, не говоря об инвалидности, материальном ущербе от аварий и пр. Людей гибнет как на войне, от лихачей и малограмотных водил, в вы все о своем. Сначала нужно заставить или убедить ездить по правилам, потом требовать от ГАИ нежного обращения. Если этот клятый Визир сохранит жизнь Вашего ребенка, то все остальное отступает. Я не идеализирую ГАИ, но без них во много раз хуже.
я вот только не понял, сколько в итоге стоит один "Визир"
portnovets_org _ 27.04.2009 13:57
Ви чули про законопроект Портнова- Олійника, яким "Візир" практично відміняється? Ось дивіться: http://www.portnovets.org/index.php/component/content/article/137-spasutotgai