Василь Горбаль Член Наглядової ради Нацбанку України, народний депутат України IV,V та VI скликань.

Как "выйти сухим" из торгового круговорота ВТО? Часть 2

12 липня 2011, 15:49

Продолжение нынешней политики "свободного импорта" через несколько лет может оставить Украину вовсе без автомобильной промышленности.

Недавнее сообщение о том, что Межведомственная комиссия по международной торговле приняла к рассмотрению заявление ассоциации "Укравтопром" о возбуждении и проведении специального расследования относительно импорта в Украину легковых автомобилей с объемом двигателя 1,0-2,2 л независимо от страны происхождения, что в итоге может привести к повышению импортных пошлин на данную продукцию до 34%, вызвало у потребителей бурю негативных эмоций. Не буду утверждать, что это возмущение абсолютно не имеет под собой никакой почвы, но ситуация складывается таким образом, что иных инструментов, кроме повышения импортных пошлин, в распоряжении государства сейчас нет. Тогда как продолжение нынешней политики "свободного импорта" через несколько лет может оставить Украину вовсе без автомобильной промышленности.

Украинский автомир

По данным компании Plunkett Research, сегодня в мире "бегают" более 800 млн. легковых автомобилей и легких грузовиков, выпускаемых более чем в 40 странах мира. В рекордном 2007 году объем мирового производства в автомобильной промышленности достиг 73,3 млн. машин, а оборот данной отрасли составил около $1,9 трлн. Только непосредственной сборкой автомобилей в мире занимаются около 8,5 млн. человек, что составляет более 5% от всей рабочей силы, занятой в машиностроении. При этом на каждого занятого в автомобильной промышленности, приходится еще в среднем 5 человек, трудящихся в смежных отраслях.

Украина унаследовала от СССР несколько автозаводов, крупнейшим из которых был Запорожский (ЗАЗ), однако состояние отрасли и в те годы оставляло желать лучшего. Кризис 90-х годов и неудачный выбор иностранного партнера (корейская компания Daewoo, создавшая СП за ЗАЗом, сама обанкротилась в 1998 году) привели к тому, что к началу 2000-х украинский автопром находился в состоянии полного упадка. Так, в 1999 году в стране было выпущено лишь немногим более 6 тыс. машин.

Тем не менее, в середине прошлого десятилетия отрасль начала быстро выходить из кризиса, а в 2006-том – первой половине 2008 года демонстрировала одни из наиболее высоких темпов роста в экономике страны. С 2005 по 2008 год производство легковых автомобилей в стране увеличилось от 192 тыс. до 401 тыс. штук, а среднемесячный выпуск, составлявший в 2005 году 16,0 тыс., по итогам первых трех кварталов 2008 года достиг отметки 37,5 тыс. При этом, в 2008 году почти 19% украинских автомобилей было отправлено на экспорт – главным образом, в Россию.

Подъему украинского автомобилестроения способствовало несколько факторов. Во-первых, вследствие общего повышения жизненного уровня украинцев увеличился спрос на автомобили. По данным "Укравтопрома", с 2000 по 2008 год количество регистраций новых автомобилей увеличилось в 5 раз и достигло 705,9 тыс., из них 610,2 тыс. легковых. В 2007 году украинский авторынок по своему объему занял седьмое место в Европе, а по темпам роста – второе.

Во-вторых, в начале 2000-х годов в украинской автомобильной отрасли произошла реструктуризация. В декабре 2001 года в Закарпатье начал свою работу новый завод компании "Еврокар", на котором собирались автомобили Skoda, а затем и других марок группы Volkswagen. В 2003 году корпорация "УкрАвто", ставшая новым собственником Запорожского автозавода, заключила соглашение с General Motors об организации выпуска в Запорожье машин марок Chevrolet, Daewoo и Opel. В 2004 году на базе ЗАЗа начали собирать российские "Лады". С начала 2000-х годов изготовлением автомобилей российских, а позднее, и китайских марок занялся Кременчугский автосборочный завод корпорации "Автоинвестстрой". Наконец, в середине 2000-х сборка российских и корейских машин была освоена корпорацией "Богдан" группы "Автопроминвест".

В-третьих, украинское автомобилестроение в течение нескольких лет получало поддержку государства. В 1997 году в соответствии с Законом N535/97-ВР "О стимулировании производства автомобилей в Украине" национальные автопроизводители, обязавшиеся инвестировать не менее $150 млн. в выпуск легковых машин, $30 млн. в производство грузовиков и $10 млн. – автобусов, получили льготный налоговый режим на 10 лет. Он включал освобождение от налога на прибыль и уплаты НДС при продаже собственных автомобилей, а также нулевую пошлину на импорт технологического и производственного оборудования и оснастки. Данной льготой воспользовались корпорации "Укравто" и "Богдан", а также львовский Завод коммунального транспорта (ЛАЗ). Кроме того, в Украине действовали пошлины на импорт новых и подержанных автомобилей. Их размер неоднократно менялся в соответствии с ростом или спадом влияния во властных кругах "автоимпортного" и "автопроизводственного" лобби, но в 2006-2007 годах тарифы составляли 25%, что обеспечивало отечественным автозаводам достаточный уровень защиты.

Надо сказать, что украинские легковые автомобили образца 2000-х годов были представлены, в основном, иномарками, зачастую изготовленными методами крупноузловой сборки из импортных машинокомплектов.

В середине и начале второй половины прошлого десятилетия в отрасли постоянно увеличивался уровень локализации, т.е. доля добавленной стоимости, созданной внутри страны. В частности, в настоящее время уровень локализации на ЗАЗе для ряда наиболее популярных моделей превышает 50%. По состоянию на конец 2007 года у ЗАЗа насчитывалось около 790 украинских поставщиков комплектующих.

Безусловно, критики на это могут сказать, что качество автомобилей украинской сборки часто было ниже, чем у "настоящих" иномарок, цена выглядела завышенной, а модельный ряд – несколько устаревшим. Москва тоже не сразу строилась! Так, знаменитым японским корпорациям в 50-60-х понадобилось (в условиях жесткого протекционизма) более 15 лет, чтобы создать конкурентоспособные на мировом рынке модели.

Подстрелили на взлете



Корпорация "УкрАвто", которая в течение 2006-2007 годов только за счет собственных средств инвестировала в развитие завода 425 млн. грн., а в 2008 году предполагала вложить еще 400 млн., строила амбициозные планы. К концу 2008 года ЗАЗ должен был завершить программу модернизации производства и построить новый завод мощностью 100-120 тыс. машин в год и т.д.

В 2007 году новое предприятие начала строить и компания "Еврокар". С его завершением компания рассчитывала обзавестись мощностями по выпуску до 120 тыс. автомобилей в год и окончательно распрощаться с крупноузловой сборкой. Объем инвестиций должен был превысить 1 млрд. грн.

Причем, все эти планы составлялись уже в то время, когда Украина находилась накануне вступления в ВТО, после чего преференции для отечественных производителей должны были резко уменьшиться. Правда, переговоры проводились в непрозрачной обстановке, так что практически до начала 2008 года украинские автозаводы надеялись, что получат какой-то переходной период, чтобы подготовиться к ужесточению конкуренции со стороны поставщиков из зарубежья, но эти надежды оказались беспочвенными. Импортная пошлина на легковые автомобили в 2008 году была сокращена до 10%, а с 2013 года должна была быть уменьшена до 5%. Ни о какой поддержке отрасли и речи не шло.

Эти изменения в законодательстве сразу понизили интерес иностранных компаний к инвестированию в Украину. Действительно, зачем заниматься поставками машинокомплектов, вкладывать средства в локализацию, действовать в специфических украинских условиях ведения бизнеса, если гораздо проще ввозить в страну готовые авто? Украинский импорт автомобилей в 2005-2007 годах и так рос гораздо быстрее, чем национальное производство, невзирая ни на какие пошлины, а в 2008 году достиг рекордного значения – $11,37 млрд.

Однако рост импорта еще не был фатальным для украинских автозаводов, выдавших в 2008 году 401,6 тыс. легковых автомобилей – в 2,1 раза больше, чем в 2005-том. Если бы все шло благополучно, отрасль, наверняка, смогла бы досрочно выполнить "план" в 500 тыс. машин в год, утвержденный Концепцией развития автомобильной промышленности Украины и регулирования отечественного рынка автомобилей до 2015 года (принята Кабмином в 2006 году). Фатальным для нее стал кризис. В 2009 производство легковых автомобилей в Украине сократилось до 65,7 тыс. (уровень 2003 года), а в 2010-м возросло только на 14,5%, до 75,2 тыс. К январю 2010 года наша страна упала с докризисного 7-го места по объему продаж легковых авто на 17-тое.

Между тем, импортеры оправились от кризиса гораздо быстрее. Если в 2009 году ввоз легковых автомобилей в Украину во многом благодаря действовавшей на протяжении полугода дополнительной 13%-ной пошлине сократился до около 61 тыс. на сумму $1,96 млрд., то в 2010-том (уже без пошлины) количество ввезенных машин возросло на 60%, до 97,6 тыс., а их стоимость – почти на 70%, до $3,32 млрд. По данным за первый квартал 2011 года, доля импортных автомобилей на украинском рынке возросла до 63%, тогда как еще в 2008 году это соотношение составляло 60:40 в пользу отечественной продукции. Именно этот опережающий рост импорта и стал для "Укравтопрома" основным доводом в пользу подачи заявления в Межведомственную комиссию по международной торговле.

Наш ответ Чемберлену



Естественно, стремление украинских автопроизводителей защититься от притока импорта, который в условиях кризиса угрожает самому их существованию, вызвало раздражение потребителей и резко отрицательную реакцию со стороны ВААИД – Всеукраинской Ассоциации автоимпортеров и дилеров. Генеральный директор ВААИД Олег Назаренко не только возглавил движение за свободу украинского импорта автомобилей, но и подготовил ряд доводов в защиту своей позиции.

Первое. Решение Межведомственной комиссии по международной торговле по введению квот на импорт легковых автомобилей из Узбекистана в объеме 3 (три) штуки в год – соответственно, по одной машине объемом двигателя до 1 л, от 1 до 1,5 л и от 1,5 до 2 л – "издевательское" и будет использовано в качестве прецедента при введении аналогичных квот для производителей автомобилей из всех остальных стран, таким образом квота на импорт авто в Украину составит всего несколько десятков штук.

Что на это можно сказать? Во-первых, "Укравтопром" в своей заявке ни слова не сказал о квотах, предложив ограничить импорт автомобилей (и то, не всех) путем повышения пошлин до 34%. Так что случай с Узбекистаном к данному делу не имеет решительно никакого отношения. Во-вторых, Комиссия пока не устанавливает квоты, а лишь рекомендует Кабмину это сделать. Наконец, в-третьих, санкции по отношению к узбекским автопроизводителям предлагается ввести по той простой причине, что Узбекистан сам нарушил соглашение о свободной торговле с Украиной, установив для украинских автомобилей сумму акцизного сбора на уровне $4680 за единицу – в 14 раз больше, чем на российскую продукцию. Посему, в данном случае Комиссия, скорее, угрожает Узбекистану, ненавязчиво рекомендуя ему прекратить дискриминацию украинских производителей.

Второе. После снятия с производства "ЛуАЗа", "Таврии" и "Славуты" в Украине просто нет национального автомобиля, а украинские автозаводы занимаются сборкой из импортных машинокомплектов устаревших моделей ВАЗ и китайских Chery. Таким образом, запрещение импорта и отсутствие конкуренции окажут лишь негативное воздействие на отечественных автосборщиков и законсервируют их технологическую отсталость.

Временное (до 4 лет) повышение импортных пошлин как раз и нужно украинским заводам, чтобы сократить эту техническую отсталость, освоить выпуск более совершенных моделей и, главное, повысить локализацию их производства в Украине, создав сеть отечественных поставщиков комплектующих.

Третье. Как утверждает глава ВААИД, в 2009 году в Украине уже вводилась защитная пошлина, которая ничем не помогла отечественным автопроизводителям. С 2008 по 2010 год объем производства, в частности, сократился на 82%, продажи – на 84%, занятость в отрасли – на 54%, прибыль – на 96%. Может, задает вопрос Олег Назаренко, дело не в импорте, а во внутренних причинах?

Конечно, не в импорте! Импорт – это только симптом тяжелой болезни, которая называется глобальный экономический кризис, когда спрос на автомобили упал в 6 раз по сравнению с первой половиной 2008 года. Прогнозы экономистов на вторую половину 2011 года не слишком оптимистичны. Потребительский рынок в западных странах никак не может восстановиться, поэтому большие трудности испытывают почти все автомобильные компании. Пережить кризис, дождаться нового подъема украинские автозаводы могут, лишь загружая свои мощности.

Четвертое. По словам Олега Назаренко, сокращение импорта автомобилей приведет к падению доходов государства. С каждого иностранного автомобиля, ввезенного в Украину, государство получает 10% пошлины (в среднем $3 тыс.) плюс акциз и НДС, тогда как импорт машинокомплекта приносит государству только 100 евро.

Прежде всего, нынешняя 10%-ная пошлина – это ненадолго. По условиям вступления Украины в ВТО, в 2013 году ее уровень должен сократиться до 5%, а представители Евросоюза, с которыми Украина ведет переговоры о создании зоны свободной торговли, требуют полного обнуления тарифов, причем, не только на новые, но и на подержанные автомобили.

Пятое. По словам Олега Назаренко, якобы обозначенная "Укравтопромом" главная цель расследования – создание условий для прихода в Украину мировых автопроизводителей – является сомнительной, поскольку иностранные компании придут в нашу страну лишь при условии строительства ими новых производственных мощностей, а не для инвестирования в старые предприятия. Таким образом, ВААИД не верит в заинтересованность украинских автозаводов в приход иностранных инвесторов, с которыми придется конкурировать отечественным производителям.

Это в России, где действует 30%-ная пошлина на автомобили, а импорт подержанных авто практически перекрыт, сразу четыре компании и консорциума подписали с Минэкономразвития соглашения о строительстве или реконструкции предприятий мощностью не менее 300 тыс. автомобилей в год каждое с доведением локализации до 60%, включая создание конструкторских бюро. Украинский рынок раза в 3-4 уступает российскому, причем, нет никакой гарантии того, что он хотя бы в среднесрочной перспективе будет как-то защищаться от иностранной конкуренции, так что приход в нашу страну ведущих автоконцернов выглядит весьма сомнительным.

Последовательное проведение политики поощрения импорта автомобилей в нынешних условиях, когда украинская отрасль не оправилась от последствий экономического кризиса, приведет к тому, что импорт в достаточно короткие сроки практически полностью вытеснит с автомобильного рынка Украины продукцию отечественного производства. Это приведет к оттоку капиталов из автомобильной отрасли и, как следствие, к ее ликвидации в Украине.

Все не могло быть иначе



Безусловно, на это можно сказать, что современная рыночная экономика плохо совместима с благотворительностью, а еще хуже – с государственной поддержкой неконкурентоспособных отраслей. И что никакой патриотизм не может подвигнуть потребителя на приобретение отечественного товара, если он уступает по показателю цена/качество иностранному аналогу. Или, что, вступая в ВТО на самых либеральных для импортеров условиях, прежние украинские власти заведомо пошли на то, чтобы бросить на произвол судьбы ряд отраслей национальной экономики.

Но достаточно ли Украина богата, чтобы так просто отказаться от своей автомобильной промышленности? Известно, что тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Соответственно, если доходы от продажи автомобилей в Украине не будут получать украинские компании, их будут получать китайские – именно они, похоже, в ближайшие годы станут доминировать в низкоценовом сегменте мирового авторынка.

Максимальная емкость украинского рынка в обозримом будущем, скорее всего, будет составлять порядка 500-600 тыс. легковых машин в год. Если в 2010 году чуть менее 100 тыс. импортных автомобилей "потянули" на $3,32 млрд., то во сколько обойдется государству ввоз вчетверо или впятеро большего количества? Украина и так имеет резко отрицательное сальдо торгового баланса. Иметь такое соотношение импорта и экспорта в течение длительного времени могут позволить себе только США, которые, как известно, расплачиваются за все своей национальной валютой. Украину же постоянный дефицит во внешней торговле неизбежно приведет к девальвации гривны – не сейчас, так через несколько лет, когда истощатся валютные запасы, а внешняя задолженность, и так увеличивающаяся со скоростью свыше $15 млрд. в год, достигнет предела. И тогда импорт автомобилей в нашу страну упадет сам собой.

В то же время, как говорит Олег Папашев, заградительные пошлины могут привести к снижению стоимости автомобилей, произведенных в Украине. Во-первых, вследствие более полной загрузки мощностей уменьшится себестоимость каждой машины, в то время как конкуренция между четырьмя украинскими производителями будет тянуть цены книзу. Во-вторых, оздоровление автомобильной отрасли приведет к возобновлению (а в условиях ЗАЗа – ускорению) процесса локализации, а замена импортных комплектующих отечественными также будет способствовать снижению затрат.

Есть резонный вопрос: можно ли поддерживать отечественное автомобилестроение какими-то более "щадящими" способами, которые бы способствовали удешевлению украинских автомобилей, а не подорожанию импортных? Такие способы есть, и в Украине их уже применяли в начале прошлого десятилетия. Это различные налоговые и таможенные льготы, подобные тем, что применялись по закону от 1997 года.

Интересно, что такие льготы не противоречат правилам ВТО, которые разрешают неадресные субсидии для отдельных отраслей промышленности, а также применение любых механизмов, которые создают равные условия для работы иностранных производителей и национальных экспортеров. Например, в рамках такого подхода государство могло бы субсидировать кредитные ставки для украинских автозаводов, понижая их, скажем, до европейского уровня, брать на себя затраты на инфраструктуру при создании новых производств, как это делается, например, в Китае, либо платить производителю за появление новых рабочих мест, как это часто бывает, например, в США. Однако эти меры поддержки отечественных компаний являются незаконными в Евросоюзе, куда Украина так стремится, и сомнительно, чтобы у государства были сейчас средства на подобные проекты.

Правда, есть еще один вариант – воспользоваться положением ВТО о возможности пересмотра пошлин раз в три года. Ассоциация "Укравтопром" в июне уже обратилась в Министерство экономики Украины с предложением об увеличении импортных тарифов на автомобили с объемом двигателя от 1 до 2,2 л до 25%. Причем, эта мера распространялась бы только на те государства, с которыми Украина не имеет соглашений о свободе торговли, т.е. вне ее действия оказались бы российские (а в перспективе, возможно, и европейские) автомобили. Однако для того, чтобы запустить этот процесс, нужно, чтобы Минэкономики подало соответствующее обращение в ВТО до 1 октября текущего года, а никакой видимой реакции с его стороны пока не наблюдается.

Таким образом, собственным бездействием и недальнозоркостью мы можем навсегда остановить отечественный автопром. Как бы не пожалеть потом?...

Загрузка...
Коментарі — 57
ice 7 _ 13.07.2011 20:59
IP: 93.74.237.---
Askold Uaixovich:
Гробаль, ваши ржавые колымаги защищать бессмысленно (если не преступно). УкрАВТО – это шарага, которую раз в 4 года подвергают кризис-менеджерскому контролю – знаешь, почему?

Расслабь булки и катись в отпуск, Вася.
+1000
Dobrovec _ 13.07.2011 13:02
IP: 93.75.95.---
Dobrovec:
А якщо ми не можемо випускати свої власні автомобілі, які не будуть поступатися таким маркам, як Фольксваген, Тойота, Форд то давайте краще будемо їх збирати. Виробник зацікавлений, щоб його автомобілі купляли, але якщо він не зможе їх імпортувати то він буде зацікавлений в створені заводів в самій країні, а це в свою чергу додаткові кошти в бюджет, нові робочі місця.
Dobrovec _ 13.07.2011 12:59
IP: 93.75.95.---
Шановні я не розумію такої кількості негативуи звинувачення в адресу Горбаля...
Мова йде про автомобілі з двигуном до 2.2л, а – це самі розповсюджені автівки. Масові – це Деу, Кіа, Хундай та Шкода.Всі ці авто вже багато років успішно збираються в нашій країні і варто подивитись на їх кількість на вулиці. Якщо казати про китайських віробників то їх взагалі варто заборонити ввозити в нашу країну мені здається, що Ланос краще по багатьом параметрами так само, як і ВАЗ.Ці автомобілі більш менш однакові і я краще куплю Ланос ніж кітайця на якого не має запчастин або їх вартість зашкалює я проти того, щоб кормити жовту расу при тому, що вони самі на китайських авто не їздять, а пхають це все до нас...Якщо казати про інших авто виробників то це вже інша тема та інша розмова такі автомобілі як Фольксваген, Тойота, Форд малих класів з двигунами до 2.2 л теж дуже росповсюджені, але ми нажаль не можемо випускати такі автомобілі під своїм брендом від свого виробника,
Sinelga _ 13.07.2011 12:48
IP: 212.109.50.---
Для того что бы к нам пришел фольксваген ему нужны условия. А если в Украине пошлины на авто 10%, а в России 35%. То куда выгоднее импортировать (ответ – Украина), а где производить (ответ Россия). А нам нужно все с точностью, до наоборот. В условиях ВТО мы можем "закрыть" рынок только введением пошлин, путем проведения спецрасследования (условия для проведения есть) и пересмотреть свои обязательства при вступлении в ВТО (один раз в три года).
izym-il _ 13.07.2011 12:17
IP: 195.3.129.---
Держава должна способствовать, а производители – производить то, что будет пользоваться спросом. То что сегодня предлагает Горбаль и компания – это возвращение в СССР. Та страна всё, что производила, складировала и отправляла на переработку. Ничего никогда не продавалось.

Да в СССР были деньги (нефть, газ, военка, космос). А у нас сейчас кроме чернозема (его не трогаем, это тема другого обсуждения) практически нет ничего (я о промышленной продукции). Почему к нам не приходят всемирно известные производители? Потому что нет условий: рынок ограничен; новое оборудование для производств облагается пошлиной, НДС; создав производство нужно создать еще инфраструктуру (энерго обеспечение, подъездные пути). А еще вступив в ВТО ввозные пошлины снизили. В других странах членах ВТО они составляют 10-12%, а у нас 6-8%. Кто прийдет к нам с новым производством? Лучше импортировать, а не производить у нас. Но на покупку импорта нужны день, а они имеют свойство заканчиваться
TENZO _ 13.07.2011 12:06
IP: 93.75.95.---
dgi:
ИЗ ЭТОЙ СТАТЬИ Я ПОНЯЛ ТОЛЬКО ОДНО...главным лобистом тупого укравто за бюджетные бабки будет Грбаль...
УкрАвто с его Ланосами – это отдельная тема, а что плохого в том, если Форд, Тойоту, Ниссан, КиА – будут собирать у нас?
TENZO _ 13.07.2011 12:02
IP: 93.75.95.---
deBirse:
Украина не сможет существовать без собственного производства. Для этого мы должны производить аналогичный товар но дешевле, либо товар, который по своим качествам превзойдет аналоги, а на это все необходимы деньги, которых у нас нет, увы.
По этому в данной ситуации есть и преимущества, если развивать строительство заводов по сборке автомобилей внутри страны.
TENZO _ 13.07.2011 11:47
IP: 93.75.95.---
Нет смысла тратить деньги на создание нового автомобиля в принципе как и нет смысла организовывать его производство.Украина сейчас не может себе позволить потратить около 100 млн. на разработку новой модели и около 2млрд на организацию производства...Где их брать?С повышением цифр многие всемирно известные авто производители захотят находится внутри страны, чтоб не ввозить автомобили...Для нас это тот же уровень цен (дороже не будет) и новые рабочие места, если не двыгодно ввозить в Украину, то выгодно собирать в самой Украине.А тратить деньги на витчизняного выробника не вижу смысла – лучше развивать сборку мировых марок внутри страны. Некоторые авто собирают и в России и в Китае и в Турции и в Германии...Фольксваген производит комплектующие в Китае и не страшно...
deBirse _ 13.07.2011 11:33
IP: 77.90.254.---
Ксюша Евтушенко _ 13.07.2011 11:00
Додаткова вартість створюється у національному виробництві, відповідно тут формуються основні надходження і проходить перерозподіл коштів в інших сферах. Державі важливо зберегти і збільшити кількість робочих місць і отримати якомога більше надходжень до бюджету

Держава должна способствовать, а производители – производить то, что будет пользоваться спросом. То что сегодня предлагает Горбаль и компания – это возвращение в СССР. Та страна всё, что производила, складировала и отправляла на переработку. Ничего никогда не продавалось. Страна жила за нефте-доллары от экспорта. Зато была 100% занятость населения, люди вкалывали, но получали зарплату меньшую, чем у "стратегического врага" было пособие по безработице! Сегодня такие как Вася и компания снова предлагают державе производить такое же дерьмо и впаривать его украинцам, которые если его и купят, то будут мучиться. Об экспорте речь не идёт!
. Ведь об экспорте речь и близко не идёт! что будут
TENZO _ 13.07.2011 11:27
IP: 93.75.95.---
deBirse:
вы правы, чтоб защищать рынок, нужно иметь то, что можно защитить. Как в свое время, при спаде США любыми способами защищала своих авто производителей.
Как я говорил, то, что Горбаль называет "свое производство" – это "сборка".Сборку иномарок на нашем рынке развивать необходимо...вопрос в том какие это будут марки авто? И будет ли там все так красиво, как в Еврокаре?
Из своего производства мы имеем Таврию в разнообразных кузовах и автобусы с грузовиками. О Тарии говорить нечего – это хороший автомобиль для того, кто покупает авто первый раз и будет учится ездить.А вот развитие своих производителей автобусов и грузовиков – это другое дело.Мне кажется, что необходимо развивать именно их, а это то, что мы имеем так сказать "своего".
Sinelga _ 13.07.2011 11:23
IP: 212.109.50.---
Світовий автопром на сьогодні – це інтеграція і глобалізація. Автомобілі таких марок як Volkswagen, Toyota, Ford давно вже виробляються не тільки в Німеччині, Японії і США відповідно. Розробка конструкції нового авто наразі коштує близько $100 млн. Крім того, потрібно ще $1,5-2 млрд. щоб організувати виробництво такого автомобіля. Тому зараз українським виробникам, при наявності позитивних факторів (вигідне географічне положення, кваліфікована робоча сила) і не позитивних факторів (обмежений ринок, низька купівельна спроможність населення), доцільно не створювати власну марку і модель автомобіля, а інтегруватися в світовий автопром, шляхом виробництва на своїх потужностях, автомобілів всесвітньо відомих марок. А для того щоб на Україні з'явилися заводи volkswagen, toyota, ford необхідно створити такі умови, які б дозволили не ввозити готові автомобілі, а виробляти їх.
TENZO _ 13.07.2011 11:18
IP: 93.75.95.---
TENZO:
Я считаю, что в нашей стране необходимо развивать – это направление. Украинский производитель появится не скоро и не в нашей стране, а если и появится то он не выдержит конкуренцию на рынке...Но заводы мировых производителей по сборке автомобилей (их я не отношу к категории отечественных производителей) необходимы. С появлением нового завода, нового склада, нового автосалона – будут появляться новые рабочие места.
TENZO _ 13.07.2011 11:15
IP: 93.75.95.---
Посмотрите на тот же КраЗ...этот производитель может строить и обычные грузовики и тягачи и специальные автомобили с большим вне дорожным потенциалом кто в роли тягача на параде ко дню победы? На каких грузовиках устанавливают силовые установки?
Если говорить об Украинском производителе, давайте называть вещи своими именами – это сборщики.Так вот если на нашей территории будут созданы новые заводы по сборке автомобилей такие как ЕВРОКАР где будет мелко узловая/крупно узловая сборка и строгий контроль европейских товарищей то я только за.В России собирают в СПБ Ниссан, также там собираю БМВ, Фольксваген и многих мировых производителей.
Если Горбаль будет двигаться в этом русле, то для него это + а для людей это возможность купить автомобиль, который будет в наличии и без ожиданий по 2 месяца и переносом сроков поставки.Ну и главное, что стоит отметить – это рабочие места.
deBirse _ 13.07.2011 11:13
IP: 77.90.254.---
Morze_Kiev:.
ЧТО ВЫ ПРОИЗВЕЛИ НА 30 ТЫСЯЧ ЕВРО ДЛЯ ЗАПАДНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ, ЧТО БЫ КУПИТЬ В ОБМЕН ЕГО АВТО? протертые штаны перед компьютером? и это не считая самого компьютера, шмуток на вас, мобильника и даже газа в комфорке и обогреве, тоже "западных" (импортных)... а ломать конечно не строить...
ВСЁ ЭТО ДЕМАГОГИЯ! ВЫ СНАЧАЛА ПРОИЗВЕДИТЕ КОНКУРЕНТНУЮ ПРОДУКЦИЮ, КОТОРОЙ МОЖНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, А ПОТОМ ЗАЩИЩАЙТЕ НАЦИОНАЛЬНЫЙ РЫНОК. ВЕДЬ ЧТОБЫ РЫНОК ЗАЩИЩАТЬ НЕОБХОДИМО ИМЕТЬ ЧТО ЗАЩИЩАТЬ. НЕ ХРЕНА ОТЕЧЕСТВЕННОГО НЕТ – ОТ ЛЕЗВИЙ ДЛЯ БРИТЬЯ ДО АВТОМОБИЛЕЙ – ЗАТО "ДАВАЙТЕ ЗАЩИЩАТЬ СВОЙ РЫНОК!". ЧТО ЗАЩИЩАТЬ? УКРАИНЦЫ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 10 ЛЕТ ПРИВЫКЛИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ КАЧЕСТВЕННЫМИ ТОВАРАМИ. ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ИХ ПРЕДЛОЖИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ. Я ВООБЩЕ ЗА РАЗДЕЛЕКНИЕ ТРУДА. ЯПОНЦЫ И НЕМЦЫ ДОЛЖНЫ ПРОИЗВОДИТЬ АВТОМОБИЛИ, А УКРАИНА ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ СВОЮ СЕЛЬХОЗПРОДУКЦИЮ В КАЧЕСТВЕННЫЕ КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫЕ ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ. ВОТ КУДА СТОИТ ВКЛАДЫВАТЬ ИНВЕСТИЦИИ!
TENZO _ 13.07.2011 11:05
IP: 93.75.95.---
В этой ситуации есть свои + и -.
По порядку. На сегодняшний день Украинских производителей автомобилей не существует.Производитель тот, кто создал,разработал,протестировал,получил сертификаты и поставил на конвейер автомобиль с учетом всех требований (маркетологов, дизайнеров оставим в покое), а наши заводы – это сборка, но не производство.Если говорить о Зазе и Вазе то – это именно сборка.Назвать Дэу Ланос Тарией у нас или Зазом Шанс в России – этого мало.На базе чего построен Ланос?На базе Опеля Кадет – автомобиль 80-х годов, который не соответствует безопасности, нормам евро, а про качество и завышенную цену я вовсе молчу...Ваз оставим в покое...Сборка автомобиля – это не отечественное производство...Из своего мы имеем Таврию, что еще на порядок хуже Ланоса. Автобусы и грузовая техника...вот то, что мы имеем и именно это нужно развивать, наши автобусы (ЛАЗ) при не больших доработках не будут уступать зарубежным аналогам
Ксюша Евтушенко _ 13.07.2011 11:00
IP: 195.3.129.---
Зацікавленою стороною у застосуванні спеціальних заходів щодо імпорту легкових автомобілів є не споживачі, не виробники, не імпортери, а держава Україна. Національний виробник створює продукт, завдяки якому формується дохідна частина бюджету (видатки) і дохід громадян (заробітна плата). Додаткова вартість створюється у національному виробництві, відповідно тут формуються основні надходження і проходить перерозподіл коштів в інших сферах. Державі важливо зберегти і збільшити кількість робочих місць і отримати якомога більше надходжень до бюджету. Виробнику необхідно забезпечити високий рівень заробітної плати робітникові, зменшити собівартість продукту за рахунок більшої продажі виробленої продукції, на аналоги якої буде вище ввізне мито і відповідно висока ціна.
Ernst Raxarov _ 13.07.2011 10:50
IP: 193.247.250.---
Пане Василю!

А може Вам краще все-таки зайнятися своїми прямими обов'язками – наприклад нарешті РЕАЛЬНО зайнятися покращенням бізнес- і інвестиційного клімату в Україні? Замість того, щоб вчергове канючити грошей у менш заможних на користь більш заможних???

Ганьба, пане Василю! Припиніть цей сором!

Ернст Рахаров, www.raxarov.net
Nina_WTO _ 13.07.2011 10:13
IP: 82.207.42.---
И дело совсем не в хитрой Европе, а абсолютной бессовестности украинского чиновника! Он за целковый продаст наш внутренний рынок, не получив взамен для нас ничего, даже несчастных виз, кроме тринадцыти серебренников для себя. То есть тупо себя продать не сможет. А нас так вообще сдаст задёшево...
P.S. Надеюсь, никто не думает, что авто при отмене пошлин подешевеют?:-)) Надеюсь, все понимают, что импортёры автомобилей придумают сотни причин, почему цена осталась прежней или даже выросла? Ну и наконец, кто-нибудь верит, что тайота и форд нам помогут? Джону Смиту с завода в Канзас-сити или Тахиро Матсушита с завода в Ивате- наверняка, а Васе с АвтоЗаЗа или Диме с Луцкого автозавода – вряд-ли...
Так что пусть строят свои заводы в Украине, а мы подумаем об отмене пошлин...
Nina_WTO _ 13.07.2011 10:12
IP: 82.207.42.---
Есть чёткие индикаторы благосостояния страны и граждан. Один из них – наличие собственных производственных площадок. А значит – возможность удовлетворить внутренний спрос внутренними ресурсами. Сколько Европа не говорила об открытом рынке – все без исключения страны (не публично, но в реале) пытаются защитить собственного производителя.
Из неевропейских стран самую жёсткую позицию в этом вопросе занял Китай, наплевав на все угрозы т.н. "мирового сообщества". Сегодня – это самая сильная экономика мира. В ближайшей перспективе – мировой гегемон.
Украине далеко до таких планов. Да и не нужно. Но тактика "не видеть дальше своих ушей", читай – "далее персонально-собственной автомобильной выгоды" приведёт ни к чему иному, как к полной и бесповоротной невозможности купить ЛЮБОЙ (даже "китайца" за 6 тонн у.е.) автомобиль за неимением средств! Нет производства-нет работы-нет денег-нет авто. Формула очень проста.
Краснолапчатый _ 13.07.2011 08:45
IP: 212.82.212.---
Дорогой Вася,
Если предпринятые меры будут предполагать масштабное строительство заводов полного цикла сборки (как сделано в России) – мы двумя руками за протекционизм. Но т.к. речь идет о том, чтобы Тарик накосил еще немного бабла (а аппетиты у него всего на уровне – ВТОшные законы приняты в 2008м году – времени подготовится было ДОХ-Я), то извини. Ты понимаешь, Вася, столько наглости, сколько есть у Тарика, есть не у многих. Откладывать во всей стране введение Евро4 потому что в ЗАЗ нужно немного проивестировать, а сам тазик станет немного дороже – это цинизм по отношению к стране.
Так что Вася, не нужно пускать пузыри по поводу отечественного автомобиля. Россия вбухивала государственные миллиарды в свои заводы, но параллельно создала условия для производителей. Где сейчас их автопром и где сейчас наш? Сколько ЕЩЕ лет нужно защищать Тарика? Лично я ответ знаю – эта музыка будет вечной.
С глубоким неуважением.
h1n3 _ 13.07.2011 01:32
IP: 99.35.226.---
deBirse:
Зачем украм автопром?зачем украм промышленность? А зачем сами укры?
deBirse _ 13.07.2011 01:10
IP: 77.90.254.---
Askold Uaixovich:
Гробаль, ваши ржавые колымаги защищать бессмысленно (если не преступно). УкрАВТО – это шарага, которую раз в 4 года подвергают кризис-менеджерскому контролю – знаешь, почему?

Расслабь булки и катись в отпуск, Вася.
АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА!
deBirse _ 13.07.2011 01:08
IP: 77.90.254.---
...и знаете... первый ФОРД был Отвратительной, часто ломающейся и ПРИМИТИВНОЙ машиной даже дляс своего времени, да в одном черном цвете, ...но он был дЁшев... и был "свой". Да и гитлеровский фольксваген-жук на лимузин мало смахивал.
Все мировые экономические лидеры стали таковыми не в последюю очередь через развитие Своего автопрома.
Сравнивать подходы и события 20 века, с веком 21 – некорректно! Да, украинский автопром дешевле похоронить. Необходимо похоронить саму концепцию отечественного автопрома. Ведь сегодня это гроб с музыкой. Прорва, в которой растянут любые инвестиции и дотации. Страна потеряет деньги, политика и правительство получит очередную порцию проклятья. А национального автопрома и его продукции как не было, так и не будет! Импортные машины будут в три дорога дл "маленького украинца".Зато олигархам на ввозную пошлину тратиться не придётся. Вот такой результат ждёт эту "реформу" в таком варианте, который лоббирует Горбал. Так что не нужно нам парить мозг
dgi _ 12.07.2011 22:54
IP: 93.73.216.---
ИЗ ЭТОЙ СТАТЬИ Я ПОНЯЛ ТОЛЬКО ОДНО...главным лобистом тупого укравто за бюджетные бабки будет Грбаль...
Askold Uaixovich _ 12.07.2011 22:32
IP: 82.193.101.---
Гробаль, ваши ржавые колымаги защищать бессмысленно (если не преступно). УкрАВТО – это шарага, которую раз в 4 года подвергают кризис-менеджерскому контролю – знаешь, почему?

Расслабь булки и катись в отпуск, Вася.
Уряд реформ297 Свобода слова544 Україна та Європа891 Корупція1068 Aтака Путіна1104
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter   Вконтакте