Анатолій Гриценко Український політик, міністр оборони (2005—2007), голова Комітету ВР України з питань нацбезпеки і оборони (2007-2012), голова Підкомітету з протидії відмиванню брудних коштів (2012-2014), голова Координаційної ради партії "Громадянська позиція". Доцент Києво-Могилянської академії. Полковник запасу.

Успіх = дрімуче невігластво. Критика з пропозицією

01 лютого 2017, 08:57

Учора міністр Арсен Аваков вийшов у ефір з блогом під назвою; "Увага! Вже завтра Довідки про несудимість видаватимуть усі сервісні центри МВС. Просто та зручно!"

Міністр з піднесенням повідомляє, як нам з Вами тепер буде зручно:

1) приїхати до будь-якого сервісного центру МВС;

2) вистояти чергу;

3) заповнити документ-запит;

4) показати паспорт;

5) здати копію паспорту, яку треба зробити завчасно і принести з собою;

6) зачекати місяць (до 30 календарних днів);

7) ще раз приїхати до сервісного центру МВС;

8) ще раз вистояти чергу;

9) отримати нарешті довідку про несудимість.

Міністр вважає, що це "просто і зручно.

Я вважаю це дрімучим невіглаством.

Як насправді було б "просто і зручно"? Так як партія "Громадянська позиція" пропонувала і, отримавши владу, зробила би: взагалі заборонити органам влади вимагати у громадян інформацію про них, якою вона, влада, вже володіє.

ЗАБОРОНИТИ!

Влада має у реєстрах усі судові рішення? Влада знає, хто з нас судимий, а хто ні? Знає. Заборонити владі вимагати від нас довідки про судимість! І не тільки про судимість.

Влада видала мені свідоцтво про народження, потім паспорт, ідентифікаційний код, права водія, атестати й дипломи про освіту, свідоцтво про реєстрацію машини, документ на право власності (квартира, земельна ділянка), документ про шлюб, свідоцтво про народження дітей, документи про народження чи смерть батьків, влада зареєструвала місце мого проживання, вона знає, що я не судимий...

Влада все це знає і має у своїх базах даних, реєстрах, архівах, з датами і номерами, на всіх нас з Вами!!!

І при тому влада, на кожному кроці, продовжує вимагати довідки, свідоцтва, різні надумані документи, та ще й копію їй принеси, та ще й у нотаріуса проштампуй, заплати за проїзд, витрать час, потім чергового папірця чекай тижнями і місяцями?!

Ваше "просто і зручно", пане міністр, для десятків мільйонів людей – це додаткові витрати мільярдів годин часу і мільярдів гривень коштів щороку!

Поки не "Громадянська позиція", а Ви при владі – реалізуйте нашу пропозицію, щоб держава не вимагала у своїх громадян інформацію, якою вона вже володіє. Зробіть дійсно корисну справу для десятків мільйонів людей. Це нескладно технічно, бази даних і реєстри у Вас під руками.

І тоді Ви по праву напишете блог про "просто і зручно".

І тоді, лише тоді – Ваш блог лайкнуть мільйони)

Коментарі — 156
Артем Лютий _ 12.02.2017 09:52
IP: 109.251.152.---
sabora:
Дрімучий невіглас Хер-ценко повинен зникнути з поля зору людей.

Зрозуміло. Ти крепко не любиш Гриценка. Але хотілось би почути критику не самого Гриценка, як особистості, а думку що до данної статті. Мені наприклад не подобаються всі дев'ять пунктів. Але ти мабудь із числа тих "совків" які отримують мозахістську радість від стояння у черзі. Якийсь ти дрімучій.
sabora _ 03.02.2017 15:18
IP: 193.138.134.---
Дрімучий невіглас Хер-ценко повинен зникнути з поля зору людей, не варто більше публікувати його писанину, оскільки вона нікому не потрібна, і головне, ніяких суттєвих пропозицій і корисних думок НІКОЛИ не містить.
sabora _ 03.02.2017 15:12
IP: 193.138.134.---
Тхірценко, політичний трупак, як завжди, шука привід попіаритись.
У відкритому рестрі дані про судимість не повинні бути. Взагалі, ця інформація не повинна бути легкодоступною, бо дехто зможе прикласти зусилля і ліквідувати запис про судимість.
З другої сторони, такі довідки потрібні лише в крайніх випадках і для малої кількості людей.
Тому цей тхір-ценко тільки нагнітає обстановку, мовляв, в нас тисячі людей ЩОДЕННО повинні комусь доводити, що вони не були судимі...
Mikolaj Kren _ 03.02.2017 10:15
IP: 188.0.104.---
wictors:
...то й виникла нова історична спільність радянський народ.
Як тільки це відчуття спільності зникло, відразу зник і радянський народ!...

Десь так.Тільки бувають відчуття і почуття,а в соціологіі є такий термін,як акт свідомості і волі.
Коли населення стає народом не від повноти почуттів,а на визнанні спільності культурних ціннос
тей,що стають основою самоідентифікаціі сус-ва з якого народжується нація.І тоді-відчуття і по
чуття не такі фатальні в суспільних стосунках. (рс. розвалився саме ч-з.відсутність спільних для
всіх народів-цінностей,за ради чого варто би було терпіти одне одного і знаходити якісь компро
міси в стосунках).
Теми статті,це стосується напряму.Бо визнання/не визнання цінностей визначає якість і форму
зв,язків і взаємодій,що,як відомо,не сума індивідів,які компактно проживають на певній тер.,
а саме зв,язки і взаємодіі,в яких індивіди перебувають між собою...К.Маркс.і є сус-вом.
PS. я не марксист,але деякі його визначення,є безспірними.
wictors _ 03.02.2017 09:08
IP: 46.211.157.---
Щоправда це флуд, бо ніяк не стосується теми статті.
wictors _ 03.02.2017 09:07
IP: 46.211.157.---
Mikolaj Kren:
.Тільки от одного добродія на дня запитував,яка різниця між населенням і народом,нічого певного не почув.
.
Елементарно Ватсон! (Тьфу напасть) Звичайно ж добродію Mikolaj Kren!
Визнаяення країни не моє, але я з ним погоджуюсь
Так ось, коли в суспільній населення,що проживає на території з визначеними кордонами визріє розуміння, що воно єдине (мова, історія, культура) тоді це населення й стане народом.
Приклади: збір авантбристів різних національностей в Америці. Коли в суспільній свідомості закріпилась думка про єдність, тоді вони стали народом.
Ще один досить близький приклад. Мо' пам'ятаєте таку державу СРСР&
Населяли цю імперію чукчі і українці, казахи та вірмени...
Ось коли в суспільній свідомості виникло, що весь цей вінігрет має єдину мову (російську) єдину історію... то й виникла нова історична спільність радянський народ..
Як тільки це відчуття спільності зникло, відразу зник і радянський народ!
ytkr _ 02.02.2017 20:36
IP: 130.180.217.---
Дякую, пане Гриценко. Саме так і має бути!!! Це стосується і реєстру про видану МВС нагородну зброю!
boh _ 02.02.2017 17:45
IP: 194.44.142.---
База даних "про несудимість" повинна бути у відкритому (або майже відкритому) доступі. Як і всі інші бази даних...
Mikolaj Kren _ 02.02.2017 17:28
IP: 178.94.180.---
3 wictors
Ви ж практично все знищили, нічого не створюючи...

І кого саме Ви маєте на увазі,коли говорите -ви? отих пенсіонерок-що набудували"з погляду
історії і культури".Це вони розграбували,денаціоналізували і приватизували?
РС.тому й розвалився,що,як Ви кажете-населення,не мало абсолютно ніякого доступу до
участі в політичному житті... більшовицької зони.Така участь не передбачалася навіть теоретично,
бо "рішення вищих інстанцій-безумовні для нижчих".чит. "децентралізм".
Те ж населення і керівництво з охороною- більшовицької зони,нічого ін.не було,перейшло з УРСР.
в суверенну Україну,на тих же правах і засадах.Не було ні люстрацій,гі навіть осуду в новій...*країні*.
І сталося рівно те ж,що й з РС.Населення,не має ні виховання,ні мож ливості впливати на на відношення держінститутів до правових основ своєї діяльності.
Влада не підзвітна такому населенню.
Mikolaj Kren _ 02.02.2017 17:24
IP: 178.94.180.---
2 wictors
А от на місці 1000 історії була заснована більшовицька зона,Де в ізоляції від ін.світу утримувалася масса-"нового,советского- человека",на умовах перегозподілу згідно до табеля про ранги,затверд женими вищою інстанцією.я неодноразово приводив цитату К.Маркса ще 1870 р. де він зпрогнозував-що побудують так звані російські революціонери,коли ім вдасться захопити владу.От дійсно-побудували 1 до 1 го.як і передбачавМаркс. Погугліть- "який чудовий зразок казармового комунізму"...І зразок цей міг існувати тільки в такому вигляді,безправний рабський труд і торгівля дармовими припродніми ресурсами.Як тільки світові ціни на сировину впали,виявилося-що зону неможливо утримувати навіть на тому злиденному рівні.Коли зняли колючку з пери метру,щоб зона могла
перейти на підножний корм,все розвалилося і розбрелось...
Mikolaj Kren _ 02.02.2017 17:21
IP: 178.94.180.---
1 wictors
Mikolaj Kren
...не краіну,а державу, .
Для довідки добродію... Я не обмовився, в моєму повідомлення мова йшла саме про країну!...

...обмовились чи ні,справа Ваша.Тільки от одного добродія на дня запитував,яка різниця між населенням і народом,нічого певного не почув.
Коли Ви поглянете на своє ж визначення зі сторони,можете спостерігати деяке порушення
логіки причини, * зпогляду історії і культури нації*.Бо саме вся попередня історія і культура націй
націй,заперечувалася новими месіями,не тільки навіть,як хибна,а як ворожа,особливо культура, знищувалися фізично як мільйони їх носіїв.Тому з цієї т.з.ці пенсіонерки,нічого і не могли побу
дувати...
wictors _ 02.02.2017 15:36
IP: 46.211.5.---
Mikolaj Kren:
...не краіну,а державу, .
Для довідки добродію... Я не обмовився, в моєму повідомлення мова йшла саме про країну!

Краї́на – це територія з визначеними кордонами й населенням, що являє собою єдине ціле з погляду історії, культури, нації
Ось пан Наєм отримав від нас інфраструктуру, підприємства, НДІ та т.і.
Ви ж практично все знищили, нічого не створюючи.
Крім фабрик Рошен!
Більш того. За часи УРСР продавали набагато більше готової продукції, ніж сировини.
ВВП на душу населення був більший, ніж зараз.
Не стану коментувати тезу про населенням, що являє собою єдине ціле.
З кордонами зараз явно не те.
Признаюсь агент Кремля, мерзотник та т. д. Та це ніяк не впливає на сучасне становище країни.
Навіть не впливає на купу непотрібної макулатури, яку примушують купувати!
Ще нагадаю життєздатна система чи ні вирішує не Аваков, та навіть не Порошенко.
Своє вагоме слово скаже економіка.
Mikolaj Kren _ 02.02.2017 15:04
IP: 188.0.104.---
wictors:
-Vesna-:

35% країни – пенсіонери радянського походження... що кидаються на голослівні заяви та шапкозакидатєльство у них в крові.
Для довідки: ці кляті пенсіонери все ж таки побудували країну. Ви ж до цього часу її розбудовуєте, розбудовуєте, але ніяк розбудувати не здатні!
...не краіну,а державу,у вигляді казарми-зони,ізольованоі від іншого світу,що існувала,за рах.прода
дажу дармових природніх ресурсів і дешевоі,безправноі рабсили.Коли волею історичного випадку з казарми-зони був знятий периметр,колючка і очеплення...казарма-зона розвалилася.
А грабують,дограбовують колишню зону,іі ж вчорашнє керівництво і охорона...
Для довідки-добродію.
wictors _ 02.02.2017 14:14
IP: 46.211.4.---
-Vesna-:

35% країни – пенсіонери радянського походження... що кидаються на голослівні заяви та шапкозакидатєльство у них в крові.
Для довідки: ці кляті пенсіонери все ж таки побудували країну. Ви ж до цього часу її розбудовуєте, розбудовуєте, але ніяк розбудувати не здатні!
wictors _ 02.02.2017 14:10
IP: 46.211.4.---
-Vesna-:
PS реестри судових рішень – це перелік справ по номерам – де обєктом обліку є СПРАВА, а не люди.
.
Який сенс дискутувати з особою, що навіть читати не вміє?
Зберігаються електронні копії судових рішень!
Дійсно в загальному доступі персональна інформація замінюється на літерні або цифрові позначення.
Та повна інформація доступна для суддів, нотаріусів і ще деяких працівників, що зареєстровані в системі.
Будь хто може це перевірити зайшовши на
Єдиний державний реєстр судових рішень
Навіть не заперечую, що дурень. Був би розумний покинув би цю Богом забуту країну. Бо поки тут правлять бал ось такі "проффесіонали" ніякого толку не буде!
-Vesna- _ 02.02.2017 13:28
IP: 93.72.143.---
-Vesna-:

35% країни – пенсіонери радянського походження... що кидаються на голослівні заяви та шапкозакидатєльство у них в крові.
Я вибачаюсь перед одинокими виключеннями з цього гуманітарного явища.
-Vesna- _ 02.02.2017 13:25
IP: 93.72.143.---
wictors:
Не хотів викладати, але ця бабуся, захищаючи явно грабіжницьку схему, таки дістала!
От дурний гриценкобот... таке ж халяво-безтолкове як і Гриценко.

PS реестри судових рішень – це перелік справ по номерам – де обєктом обліку є СПРАВА, а не люди.
Ви можете знайти всі деталі по справі – але запит по фізичній особі ви там не сформуєте.
Такий облік на рівні фіз осіб ведеться в МВС... бо це інший рівень правоохоронної системи.

PPS Гриценко би зробив спершу в свій час інформаційну єдину облікову картину в МО... потім би виступав і давав би рецепти космічноо масштабу та космічної глупості – а то країна не могла мобілізацію почати... і навіть зібрати загальну базу озброєння по 'папкам".

PPS І відповідальність суспільна якась має бути у цих політичних фріків.
35% країни – пенсіонери радянського походження... що кидаються на голослівні заяви та шапкозакидатєльство у них в крові.
Mikolaj Kren _ 02.02.2017 13:24
IP: 188.0.104.---
-Vesna-:
wictors:
Не хотів викладати, але ця бабуся, захищаючи явно грабіжницьку схему, таки дістала!
...і не кажіть...от же...мерзотник.
-Vesna- _ 02.02.2017 13:09
IP: 93.72.143.---
wictors:
Не хотів викладати, але ця бабуся, захищаючи явно грабіжницьку схему, таки дістала!
wictors _ 02.02.2017 12:54
IP: 46.211.153.---
Не хотів викладати, але ця бабуся, захищаючи явно грабіжницьку схему, таки дістала!
Викладене надалі лише мій суб'єктивний погляд.
Наведений приклад "успішної" реформи лишень малесенька ілюстрація різноманітних методів грабунку населення. Можна тільки радіти, як в Україні стали називати керадіжку, розбій, вимагання... милозвучним словом – корупція.
В Україні цей розбій процвітає завдяки зусиллям влада, яка цей розбій і очолює.
Навіщо ризикувати та входити грабувати на вулицю, чи залазити в оселю?
Набагато простіше, безпечніше, а головне цілком законно грабувати: обвалюючи гривню, піднімаючи до небес тарифи, спонтанно міняючи форми звітності та штрафуючи за неправильну форму, кучу нікому непотрібних довідок, копій, витяжок та т.і., що лищень завдає в цілому збитків державі, але надає не лишень хліб, але й масло зацікавленим особам.
Більш того ці зацікавлені особи нам ладні горлянку перегризти, як тільки відчувають загрозу для свого корита. І це не зміниш!
wictors _ 02.02.2017 12:36
IP: 46.211.114.---
-Vesna-:

Нет в реестрах Минюста данных о судимости.
И информация эта носит статус конфиденциальной – отсюда и особый порядок доступа.
Ну-ну!
Правила роботи з Єдиним державним реєстром судових рішень
Єдиний державний реєстр судових рішень (Реєстр) – автоматизована система збирання, зберігання, захисту, обліку, пошуку та надання електронних копій судових рішень.
До Реєстру вносяться судові рішення Верховного Суду України, вищих спеціалізованих, апеляційних та місцевих судів – вироки, рішення, постанови, накази, ухвали, окремі ухвали (постанови) суду, що ухвалені (постановлені) судами у кримінальних, цивільних, господарських справах, у справах адміністративної юрисдикції, у справах про адміністративні правопорушення, крім судових рішень, які містять інформацію, що є державною таємницею.
-Vesna- _ 02.02.2017 11:47
IP: 93.72.143.---
wictors:
Оращение к нотариусу
Небольшая ремарка. Справку о отсутствии судимости почему то выдаёт МВД. Хотя информация о судимости в первую очередь находится в распоряжении Минюста. (Несколько раз указал где).
Угомонитесь и не врите.
Нет в реестрах Минюста данных о судимости.
И информация эта носит статус конфиденциальной – отсюда и особый порядок доступа.
wictors _ 02.02.2017 11:39
IP: 46.211.2.---
Итак резюме:
Предположим отменим не только эти, но и ряд других справок.
А хорошо ли это будет?
Вспомним монолог Райкина по тексту Жванецкого "Дефицит"
Ты купил, я купил, мы его не любим – он тоже купил. Все купили.
Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет – мы его не замечаем. Директор магазина – мы на него плюем! Товаровед обувного отдела – как простой инженер! Это хорошо? Это противно! Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает!

И далее, перефразируя Жванецкого:
Справка – великий двигатель общественных специфических отношений.
Пусть будут разные электронные базы. Но пусть остаются справки!
Иначе сколько людей потеряют не пыльную, но прибыльную работу.
Совесть ведь у нас есть?
wictors _ 02.02.2017 11:26
IP: 46.211.2.---
Оращение к нотариусу
Небольшая ремарка. Справку о отсутствии судимости почему то выдаёт МВД. Хотя информация о судимости в первую очередь находится в распоряжении Минюста. (Несколько раз указал где).
Итак понадобилась копия или ещё хуже нотариально заверенный перевод
Конечно же обращаетесь к нотариусу.
У любого нотариуса, легально работающего в Украине, есть доступ к базе данных ДП "Національні інформаційні системи". Нотариусов добровольно принудительно заставили заключить договор с ДП о информационном обслуживании.
Но к нотариусы вам нужно идти с этой злосчастной справкой. Конечно по вашему запросу нотариус за пять – десять секунд может проверить были ли вы под судом или следствием, Вот справки такой он выдать не имеет права. Ему нужна бамага с подписью и печатью!
Не расстраивайтесь. Есть же всё выход за ваши деньги. Нет проблем найти не только кто возьмёт эту справку, но и сделает перевод хоть на мёртвый язык.
wictors _ 02.02.2017 11:04
IP: 46.211.2.---
Павло Лук'янчук:
Этот маразм сопровождает все наши "реформы".
Это не маразм, а весьма прибыльный бизнес.
Не напрасно допытывался, кому именно нужна эта справка. Хотя хорошо знаю кому.
Итак по пунктам:
Получение загранпаспорта. Грамотный гражданин знает, что требование такой справки незаконно. Но ему доходчиво втолкуют, что конечно они оформят паспорт и без этой справки, но у них как раз поломался компьютер и за нужной справкой вынуждены послать почтового курьера, а у них это черепаха Тортилла, поэтому потребуется время. Кроме того вам всё равно понадобится эта справка при оформлении визы, разрешения на работу и т.п.
И сразу же ненавязчиво порекомендуют, мол если время поджимает вы обратитесь рядом в адвокатскую контору. Они решат вашу проблему гораздо быстрее!
Любому можно проверить справедливость моих слов. Наберите в любом поисковике
как быстро получить справку об отсутствии судимости.
Вам предложат уйму вариантов. Конечно же за деньги.
Корупція910 Україна та Європа817 Мовне питання169 Aтака Путіна1062 Рада 201492
ОСТАННІ ЗАПИСИ
Олексій Рябчин

Когда государство заставит Фирташа платить за газораспределительные сети?

15
Дмитро Добродомов

''Подєльнік'' Насірова пішов до суду...

24
Віктор Уколов

Чому антикорупціонерам варто заповнювати Е-декларації

Тарас Шевченко

Підсумки четвертого пленарного тижня шостої сесії: аналіз РПР

Ольга Богомолець

Чому не можна різати курку, яка несе золоті яйця

20
Арсен Аваков

''Нове обличчя кордону'' – ми дали старт чергового етапу великої реформи. Держприкордонслужба оголошує конкурсний набір нових співробітників!

Віталій Шабунін

Epic Fail Холодницького: САП допоміг Фірташу узаконитися на ЗТМК

3
Єгор Фірсов

Как "смотрящий" Олег Недава довел до ручки государственное предприятие "Артемсоль"

25
Арсен Аваков

Солдат резерву Євген Тельнов (позивний Усач). Герой України (посмертно). Історія доблесті, честі і вірності обов'язку!

Арсен Аваков

Поліція Києва звільнила Валерія Людмирського, якого викрадачі 8 місяців утримували в заручниках заради викупу 10 мільйонів євро (ФОТО, ВІДЕО)

АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter   Вконтакте