04.06.2008 00:00___Сергій Лещенко
Шуфрич втратив аргумент
Залишилося менше півроку до моменту, коли українські керівники знову будуть пороти "НАТОвську гарячку".
Нічого не зробивши, щоб змінити ставлення до цієї організації всередині країни, Ющенко дивуватиметься, чому йому вдруге відмовляють з приєднанням до Плану дій щодо здобуття членства.
Натомість Партія регіонів буде доводити, що вони виключно за позаблоковий статус держави.
Для цих дискусій у них заготовлений, як їм здається, "забойний аргумент". Вони люблять посилатися на Декларацію про державний суверенітет України від 1990 року, де записано нейтральний статус України.
Аби зняти питання раз і назавжди, наводжу офіційний документ. Вважайте це моїм внеском у справу євроатлантичної інтеграції...
Перед вами висновок Головного науково-експертного управління Верховної Ради, яке проаналізувало законопроект Нестора Шуфрича про державний нейтралітет України.
Парламентські юристи розставили крапки над "і" – посилання на Декларацію про державний суверенітет є абсурдним. Усім, хто ітиме на дебати з опонентами вступу до НАТО, бажано роздрукувати цей висновок і тримати його при собі, щоб сперечатися аргументовано.
28.06.2008 23:40___
димко
горохом об стену, Сергей
09.06.2008 22:35___
Duzer
Работа по поводу вступления в НАТО ведется уже давно, еще при Януковиче премьере, или даже раньше, так что особого беспокойства у народа это вызвать не должно, пусть действительно расскажут подробней, какая выгода для граждан будет конкретно, организуют бесплатные поездки допустим в ту же Литву, которая уже вступила в НАТО и посмотреть так ли страшен черт, как его малюют.
07.06.2008 02:41___
zinik
Скучно у вас как-то. НЕ похоже. Облом? Искры нэма. Абыдно.
05.06.2008 22:21___
Duzer
Думаю рановато нам думать про НАТО, намного реальнее было бы вступить в ЕЭС, эту тему поддержало намного больше народа, и это было бы реальностью. Когда построем в Украине "Европу" то ЕЭС и НАТО сами приползут к нам, а пока нужно трудиться и немало. Главное чтобы кабмин не завалили подготовку к Евро-2012 ведь это будет презентация Украины на международном уровне, а ЮТ способна на многое, нужно футбольные деньги пустить по назначению, а то Шотландия будет у себя Евро проводить.
05.06.2008 14:15___
dima99
2 postskript: Уважаемый, за полгода (да еще если учесть лето – период отпусков) ни одна общенациональная информкампания не делается, даже если ее подталкивает какой-нить фактор тотальной угрозы... Ну, какая-нить атипичная пневмония, например!
Тоесть, кампанию-то (даже за 40 млн грн) можно провести, но резуольтатов ее не почувствуете!:))
05.06.2008 13:43___
Тейсар-Озгович
___ ACTIONDIRECT
Тейсар-Озгович
Зав"яли памідори- любофф давно прашла!!!))) 100% Тому НЕГАЙНО жаныть на Сибиряковой!))
Якби Нюся був дартантяном – він би вже давно мусів женитися на Тамарі Прошкуратовій і Різаку.))))))))
04.06.2008 23:53___
postskrip
Шановний Сергію! Але півроку в Президента ЩЕ Є, аби провести інформативну та агітаційну роботу серед населення щодо вступу в НАТО. Просто зараз Тимошенко такі справи викручує в країні, що народу – не до НАТО... Але тепер – вже саме зараз! Чекайте!
04.06.2008 20:44___
ACTIONDIRECT
Тейсар-Озгович
Нюся жениться на чому завгодно, якщо вигідно,але любить Нюся тільки Юлю.
Зав"яли памідори- любофф давно прашла!!!))) 100% Тому НЕГАЙНО жаныть на Сибиряковой!))
04.06.2008 19:49___
Тейсар-Озгович
___ ACTIONDIRECT
Когда это для Нюси аргументы становились препятствием?))) Он хронически атипичный!))
ЖЕНИТЬ ЕГО НА СИБИРЯКОВОЙ...И НЕМЕДЛЕННО!)))
Нюся жениться на чому завгодно, якщо вигідно,але
любить Нюся тільки Юлю.04.06.2008 17:54___
Тейсар-Озгович
В розумінні Нюсі і його однодумців,нейтральний статус України це відсутність власної обороноздатності + присутність російського воєнного контингенту в Криму, який буде забезпечувати цю "нейтральність".
От попробував би Нюся заікнутись про виведення росфлоту з Севастополя задля цієї його нейтральності,шеф і колеги би йому груди намнули,не знав би як відбріхуватись.
)))))
04.06.2008 14:55___
HERETIC
04.06.2008 14:27___ stanko
Правовое хотя бы в том, что ихненский президент может совбодно на общественном форуме рассуждать о соотнождении принуждения и осознанной добровольности при исполнении закона!!! а не нести чушь подобно нашему, кашу из общей терминологии...
Умение российского президента трепаться на разные темы и уровень его компетентности, по сравнению с нашим, ещё не определяет уровень правового государства... Как и структура законодательства наших стран. Уровень правового государства определяется выполняемостью законов. С этим в России не менее хреново чем у нас.
04.06.2008 14:31___
stanko
04.06.2008 13:14___ Хархама
Не понимаю, почему неюристам так интересно заниматься юридической казуистикой.
Эх, знали бы вы, что юридической казуистикой даже не пахнет в этом "заключении"... совсем все грустно... У нас уже даже юридическая казуистика (соревновательность юристов в доказывании определенной истины) отдала копыта...
04.06.2008 14:27___
stanko
04.06.2008 11:24___ HERETIC
Правовое хотя бы в том, что ихненский президент может совбодно на общественном форуме рассуждать о соотнождении принуждения и осознанной добровольности при исполнении закона!!! а не нести чушь подобно нашему, кашу из общей терминологии... Если сравнить законодательство РФ и У краины, то сразу увидим грустную картину... Наша бюрократическая система права сплошь сосотоящая из подзаконных нормативных актов, регулирующих важные праовотношения и законов, регулирующих "рынки сала, рыбы и морепродуктов" является прекрасной почвой для паразитрования буржуазии на государственных органах и сплошной коррупции! Американское влияние как раз пока не особо влияет на культура страны, пока чт ов селах ковбойские сапоги не носят и по аглицки не трепятся, в то время как русификация имеет место быть, все наработки брежневкского советского периода по национальной культуре стремительно теряются...
04.06.2008 14:03___
suspiria
Борис Кушнірук
Я уже нашел сам, естественно. Просто для корректного обсуждения нужно рядом иметь оба документа, а не рыскать в инете.
04.06.2008 13:14___
Хархама
Не понимаю, почему неюристам так интересно заниматься юридической казуистикой. Украину с ее сегодняшним политическим руководством уже давно все рассматривают как натовскую страну со всеми вытекающими отсюда последствиями. Нам полегчало? Речь идет уже не о членстве Украины в военном блоке, а о скорости продвижении инфраструктуры блока на территорию нашей страны. Все остальное – журналистские потуги.
04.06.2008 09:54___ suspiria
На допомогу пану "suspiria" надаю посилання на шедевр законотворчої діяльності пана Шуфрича.
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=30698
04.06.2008 11:24___
HERETIC
04.06.2008 11:04___ stanko
Шановний, РФ на сьогодні в порівнянні з Україною є правовою державою
Это в каком смысле РФ правовая??? В том что у неё прав много?
А никакой "повної культурної незалежності" быть не может в принципе в условиях билингвы в таком соотношении, как на Украине. Вообще – условие "повної культурної незалежності" – это утопия в современно глобализованном мире. Все влияют друг на друга, тем более соседи имеющие куда более серьёзные медийные возможности и мощный культурный потенциал. На мой взгляд: американское влияние представляется, на сегодня куда более значимым изменяющим культурный фон фактором.
04.06.2008 11:15___
Egri
stanko, "повної культурної незалежності ", или "РФ на сьогодні в порівнянні з Україною є правовою державою"- с такими бреднями пешеходные прогулки вам уже не помогут:-)
04.06.2008 11:04___
stanko
04.06.2008 10:44___ Egri
Шановний, РФ на сьогодні в порівнянні з Україною є правовою державою, тому такий закон (міжнародний договір) буде виконуватись, хоча дехто скреготатиме зубами...:) Але якщо замість думок Ви пропонуєте жити лозунгом: москаль – ворог!, то ідіть... в пішохідну прогулянку...:)))
04.06.2008 10:44___
Egri
//так прийміть закон, де обумовте економічне і військове співробітництов лише умовою повної культурної незалежності країни! //
stanko, Вы с какого дуба упали? писец
04.06.2008 10:40___
HERETIC
04.06.2008 10:30___ vpc
Потому как меня (и, наверное, многих других критиков балогана) заранее занесли "черный список"-ком. не появлялся, хотя писали "Ваш ком. добавлен"
Совершенно аналогично. Если зайти под другим IP, ещё можно писать... Потом и его давят.
Всякую мразь, которая собеседника поливает дерьмом, оскарбляет, призывает к насилию- совершенно спокойно культивируют... Но проявление ума, не совпадающее с ублюдочной позицией УП -давят... Ну и хрен с ними......
04.06.2008 10:34___
HERETIC
04.06.2008 10:17___ qooq
Т.е. если у нас сейчас развал в ВПК, значит надо его поддержать, все сократить, и отдаться НАТО
Плюс ещё и ударить по политическим конкурентам на востоке, где находится де-факто вся машиностроительная отрасль. А ею владеют конкуренты. Задавить конкурента, прикрывшись погремушкой НАТО- это же приятно.
для наших лже-националистов важна не НЕЗАВИСИМОСТЬ Украины, а важно как можно быстрее отдалиться от России
А почему "лже-националистов"?? Любому националисту нужен враг, на евреев нынче наезжать не популярно, в Европе и США не поймут, на евреев нынче только самые рафинировано-безмозглые наци наезжают... а Россия сама подставилась...
А еще лет 10 назад я с гордостью причислял себя к националистам... Глупец!
Не расстраивайтесь...Кто не был молод, тот не был глуп... В молодости быть глупым не стыдно, стыдно умереть дураком.
04.06.2008 10:31___
stanko
Це є юридичний висновок?? Провідної наукової установи?? Капєц... Яким чином юристи визначають що Вс можуть розвиватись лише "екстенсивним шляхом", чому юристи роблять висновки про економіку країни, звідки строк – до 2017 року має бути відкладено? З якої стелі це мальовано? Законопрект Шуфрича таки мудацький, але чому саме про НАТО говоримо? Чому жодна із політсил не береться відверто сказати: а давайте розглядати участь України у ШОС, у есендівській економічній інтеграції... Всі вправно відробляють баблос на відторгнення України західними країнами. Чим нам страшна РФ? Русифікацією? так прийміть закон, де обумовте економічне і військове співробітництов лише умовою повної культурної незалежності країни! Да жоден затулін-жириновський іже з ним і слова не вякнуть проти, бо будуть розуміти, що на культурі очки не заробиш у виборців...
Руїна одним словом... Карма така у країни...
04.06.2008 10:30___
vpc
04.06.2008 09:33___ HERETIC
Да дело даже не в бане (бан я получил, когда начал шум поднимать на эту тему). Выходит, что была конкретная спецоперация под балогинскую статью, а УП в этом учавствовала (выполняла). Потому как меня (и, наверное, многих других критиков балогана) заранее занесли "черный список"-ком. не появлялся, хотя писали "Ваш ком. добавлен". В то же время за час было больше ста положительных ком. (предтеча "Великих украицев).
04.06.2008 10:17___
qooq
Согласен, ссылка на декларацию имеет не юридическую, а политическую окраску. Но, в этой записке единственный аргумент – ссылка на закон о внешней политике. Парламентские слушания – ерунда. Тот, кто их проводит, тот и формирует рекомендации, которые не отражают мнение Рады. А комитет по евроинтеграции возглавлял тогда явно не коммунист. Аргумент о возможности сократить армию сравним с аргументом Тимошенко, когда она хочет дефицит курятины перекрыть, заполонив страну дешевыми ножками Буша многолетней давности. Т.е. если у нас сейчас развал в ВПК, значит надо его поддержать, все сократить, и отдаться НАТО. Получается для наших лже-националистов важна не НЕЗАВИСИМОСТЬ Украины, а важно как можно быстрее отдалиться от России. А еще лет 10 назад я с гордостью причислял себя к националистам... Глупец!
04.06.2008 09:54___
suspiria
к HERETIC
Редакции более нравится определенная точка зрения. А по сути – _Netko_ прав. Будет другая юридическая экспертиза, и окажется что Шуфрич офигительно юридически грамотен, и его проект безупречен.
Автору:
Для обсуждения темы Вашего блога выше "висновка" на проект закона нужно было разместить сам проект.
04.06.2008 09:33___
HERETIC
04.06.2008 00:47___ vpc
Меня тоже забанили после попытки добавить ком. к статье
Тю... новость...Мне IP постоянно банят, скоро плюну на это сомнительное развлечение...А вот всяких хамов, наоборот поощряют... Редакции куда больше нравится, если друг друга матом шлют, чем высказывают взвешенную, аргументированную точку зрения расходящуюся с редакционной... Это же "Украинская правда", а это особый вид правды, в сметане и шкварках.:)
04.06.2008 08:30___
Историчка
Мы, волки, хозяева своего слова. Сами дали, сами заберем назад. А юристы нам помогут.
04.06.2008 08:13___
ACTIONDIRECT
Когда это для Нюси аргументы становились препятствием?))) Он хронически атипичный!))
ЖЕНИТЬ ЕГО НА СИБИРЯКОВОЙ...И НЕМЕДЛЕННО!)))
04.06.2008 04:38___
bharat
...а также ворюга
