Лада Лузіна Письменник, поет, драматург, театральний критик, художник-графік.

Украина против независимости?

17 серпня 2008, 00:44

Наблюдая за конфликтом Осетии с Грузией, плавно переросшим в войну Грузии с Россией, вылившуюся вдруг в страшные обещания скорой войны между Россией и Украиной, я страдаю мучительным комплексом Булгакова: а вдруг я могу что-то сделать, но не делаю, потому что я трусиха? Я – трусиха. Политика – не моя стезя. Но сейчас она слишком касается меня...



Гуляя по инету в поисках новостей, я заметила одну тенденцию, которой не было еще два месяца назад (я точно знаю, я облазила тогда много форумов на русско-украинскую тему). Достаточно много людей из Крыма и из Донбасской области пишут: "Если так мы будем воевать за Россию. Мы хотим отсоединиться от вас. Вы нас уже достали, бандеровцы..." Или даже так: "Да не нужна нам эта Россия, мы просто не хотим жить с вами, сами говорите на своем украинском и любите своего Петлюру".

И ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ ТЕНДЕНЦИЯ!

В истории Россия-Грузия-Украина меня терзают две вещи:

1. Сугубо шкурный вопрос

Даже если Россия не собирается воевать с нами, печальный опыт показывает: если президенту Ющенко приходит в голову какая-нибудь безумная идея (как-то перевыборы или голодомор-геноцид) остановить его уже неспособен никто – он идет до последнего. Он уже начал заедаться с РФ всеми возможными способами.

А значит первый вопрос, как долго Россия будет терпеть его заедания? Выстрелов по кораблям черноморского флота точно не стерпит. И это война... Но даже если нас (дай Бог!) пронесет, и флот благополучно вернется, находясь в здравом уме и трезвой памяти, мы и предположить неспособны, какое коленце Ющенко выбросит завтра? У него ж уже есть ИДЕЯ!

Однако у второго вопроса есть большие шансы стать первым: судя по тому, что происходит в Крыму, в частности, в Севастополе – война может начаться не между Россией и Украиной, а между русскими и украинскими гражданами Украины. Если еще два месяца назад они дрались друг с другом из-за таблички и памятника Екатерине, теперь, когда севастопольцы обещают стать "живым щитом" против тех, кто потопает останавливать русский флот, дело может дойти до трупов, криков "Пошли вы на фиг, мы отсоединяемся!" и... я даже не знаю, что будет дальше. (Но, учитывая, что через три недели я еду отдыхать в Крым, шанс узнать это у меня есть).

2. Второй вопрос – сугубо логичный...

...неужели мы такие циничные сволочи?! Почему никого (кроме России, у которой свои интересы) не волнует проблема, из-за которой все и началось – эта несчастная горстка осетинов, которая мечтает о независимости? Я не поленилась и прочла их историю. Начиная с развала союза они безнадежно голосуют за свою независимость, и никто их не признает. (Потому как после второй мировой принят международный закон: кто-то может отсоединиться от кого-то только по ОБОЮДНОМУ согласию. А Грузия не согласна, и все!). Но, подумайте, если бы хитрый Кравчук не подписал в свое время тихий и мирный договор об отсоединении Украины, мы были бы точно в таком положении! И тот же самый закон запрещал бы нам отсоединиться от России. И мы бы точно так же кричали и плакали, а так называемый "цивилизованный мир" крутил бы нам дули и рассказывал про "территориальную целостность". Нам просто повезло! А Осетии – нет!

И вот, Украина, которая – БОЛЬШЕ 300 ЛЕТ! – грезила о своей независимости, которая сделала независимость своей национальной идеей, едет в Грузию, чтобы громко сказать: "Мы против независимости Осетии!" (Дословный перевод заявления "Мы за территориальную целостность Грузии"). Эстония, Литва, Латвия, долгие годы мучительно жаждущие своей независимости, едут в Грузию, чтобы сказать: "Мы категорически против независимости Осетии!" Кичащаяся своей независимостью, Польша едет сказать то же самое. А сверху машет флажком США... Как будто их воспетая и канонизированная война за независимость от Англии не была в свое время нарушением существующего закона.

И все они при этом называют себя демократами!

До этого конфликта я ни разу не интересовалась геополитикой и не знала, как далек от цивилизации "цивилизованный мир". Во всем цивилизованном мире жена может уйти от ненавистного мужа. Тогда почему страна нет? И почему половина "цивилизованного мира" становится в ханжескую позицию, и говорит Осетии: "Так вы утверждаете, что муж бьет вас по морде? Тогда предъявите синяки. Да, кровоподтеки большие... А вас точно бьет муж, а не любовник? Тут нужно еще разобраться...". В то время как вторая половина тупо отворачивается, делая вид, что не слышит, как муж избивает жену за стеной и с яростью мусульман говорит о "территориальной целостности" семьи, не смотря не на что... Браки, мол, расторгаются на небесах. Ты хоть убей ее – это твое святое право.

Я не люблю Ющенко. Но если бы он поехал в Грузию, чтобы выйти на площадь и сказать грузинам: "Ребята, мы любим вас. Мы с вами. Россия – не права. Но вы тоже неправы... Да отпустите вы этот крохотный участок земли. Они – отдельный народ. Они – точно такие же, как мы. Они так же, как мы хотят свободы! Разве еще вчера мы с вами не были на их месте?" – клянусь, я бы его зауважала. И пусть бы весь псевдо-цивилизованный мир был против нас, мы б доказали, что наша идея – не пустые слова.

Но, оказалась, это не наша идея. А наша национальная идея (как и у Эстонии, Латвии, Литвы, Польши... США машет флажком) одна: "Хоть с Дьяволом, но против русских!". И если бы независимости просила не Южная, а Северная Осетия, находящаяся в составе РФ, не трудно предугадать какой вой мы бы подняли на тему анти-демократичной России и как бы нам было глубоко наплевать на ее "территориальную целостность".

P.S. Да, я понимаю законы большой политики. Я понимаю, что Украина трясется за Крым и не она одна – пересмотр старого закона может нарушить "территориальную целостность" многих стран, состоящих в браке с нелюбимыми женами. Но те, кто называет себя борцами за демократию, всегда перестраивали мир...

В противном случае, нужно называть себя как-то иначе.

Коментарі — 927
krabat _ 19.08.2008 21:32
IP: 77.121.176.---
19.08.2008 20:32___ Eretik
"...И не корректно, не порядочно распространять вину кучки подонков на весь народ или социальную группу"

Як намене Ви надміру спрощуєте проблему соціуму і індивідуму.У багатьох випадках соціум нейтральний але негарантований від впливу пасіонаріїв як в моральних чеснотах так і в падінні мерзотності.А соціум наповнений скарбом національного архетипу і поготів.Є народи у яких вартість індивідуального і самого життя – найвища цінність, а є для яких не вартує нічого...Чи може найсправедливіший єврей-сапожнік зрозуміти українця-селянина чому болить йьому відібрана земля?
Nick_M _ 19.08.2008 21:13
IP: 194.44.242.---
19.08.2008 20:32___ Eretik
И не корректно, не порядочно распространять вину кучки подонков на весь народ или социальную группу.
Вы же внимательно читайте мой пост. Как раз я четко обозначил группу подонков в среде еврейского народа, организоваших Голодомор, Гулаг и т.п. И ненавидевших гоев (читайте Шулхан-Арух, Протоколы сионских мудрецов и др. ихнюю мерзость). Относительно Сталина, то зарубежные еврейские источники его называют как раз евреем. Ну, относительно Ленина, то, думаю, знаете.
Unique _ 19.08.2008 21:09
IP: 91.124.6.---
Москва, которая еще в мае отказалась признать геноцидом уничтожение миллионов украинцев, назвала действия Грузии... геноцидом.
Кацап___ _ 19.08.2008 21:06
IP: 212.3.142.---
18.08.2008 01:56___ димко
1.Нефть и газ-это всегда крупный бизнес.Не хотят вкладываться?Странно.При таком спросе...А спрос будет увеличиваться.
2.Нет технологий?Возможно.Но это опять таки вопрос вложений.Или я не прав?
3.Нет доверия своим?Смотри пункт 4:"Американцы крепко защищают свой бизнес."Это очень верное замечание.Лидер одной из стран в течении года с вершин популярности получил нулевые рейтинги (и, как вы понимаете, полетел в тар-тарары).Причина-попросил более справедливого распределения доходов (гос-во имело всего 6 проц.) Взято из интервью с одним из разработчиков этой операции.Можно сказать-пропоганда.Возможно.Но я стараюсь "фильтровать базар".Думаю парень не врал.Видимо имел свои причины так светиться.Это так же к вопросу о безопасности.Свои-они здесь, рядом.А тех-поди достань...
Насчёт коррупции же-рыба гниёт с головы (банально).Сверху начинать нужно.Так всегда было и везде (или же-"свой путь"?).А для этого нужно проявить политическую волю.Кто то должен начать...
Хренопотам _ 19.08.2008 20:56
IP: 193.33.231.---
nuarika
"А вот Россию – государство, не людей, действительно ненавижу. "
" Только не надо мне говорить, что СССР и Россия – не одно и то же."
"в общем, известный факт, что инициаторами голодомора были Сталин и Каганович."
***
Блестяще!!!!!!
Да уж, известные русские – Сталин и Каганович...
А Адольф Шикльгрубер, часом, русским не был?
Eretik _ 19.08.2008 20:32
IP: 77.122.19.---
19.08.2008 18:34___ Nick_M
Тех, которые живут в ненависти к гоям, тех,которим Христос сказал, что бог ваш дьявол, да.
А те кто живут в ненависти к русским, в ненависти к евреям- это нормально??? В каждом народе есть свои дураки и подонки и еврейский народ не исключение.

Есть жулье, не знающее никаких религиозных тормозов по отношении к другим народам, считающее себя "избранным". И это жулье организовало Гулаг,Голодомор, войны и революции
Это жульё не имеет национальности и религии. Подонки это подонки, они вне народа и гражданства, вне религии и культуры... Ни евреи, ни русские ни грузины, ни украинцы ничего не организовали... И не корректно, не порядочно распространять вину кучки подонков на весь народ или социальную группу.
Eretik _ 19.08.2008 20:31
IP: 77.122.19.---
19.08.2008 18:34___ Nick_M
Что-то вы плохо знаете. У меня друзья заканчивали Казанский университет. Там и в помине никакого татарского не было.В России один гос.язык – русский
Сейчас в Казани именно так как я написал. Есть нюансы, но без особых проблем. Я списался с приятелем из Казани.
. Но сколько уже можно выгораживать организаторов Голодомора? Потому, что Ваши?.
Какие это мои? Мои у меня дома и других нет. И никого я не выгораживаю. Каганович поддонок, но не больший чем все прочие его коллеги.
Я ещё раз повторяю и Вы легко можете это проверить, в составе ЦК, на всех высших постах, к 33 году евреев было, кажется, двое. Это глупое заблуждение говорить, что голод устроили некие евреи. Желание перевести стрелки со своих -национальных уродов на чужих.

Но не говорите, что Сталин грузин.
Неужели еврей???:))))))

Конечно, даже интелигентному еврею, каким Вы являетесь
Я не еврей, во мне не так много еврейской крови. Еврей -это религия и культура. Я не религиозен и не принадлежу к еврейской культуре.
А тех ж-массонов – да.
Какая ерунда... вы уж простите, но это бред. Вы имеете хоть малейшее представление о масонской организации? Это фикция, мифы...
Историчка _ 19.08.2008 19:35
IP: 91.124.208.---
19.08.2008 13:19___ Слобода --------Насколько я заметил, у Исторички нет и капли ненависти к украинцам. Есть некоторое ироническое отношения к показушному национализму, граничащему с идиотизмом.

Наконец кто-то заметил. Москаль, мабуть.
Nick_M _ 19.08.2008 18:34
IP: 194.44.242.---
19.08.2008 16:39___ Eretik
19.08.2008 15:47___ Иван
эксперимент в России с двухязычием (например, татарский и русский) а потом поделитесь опытом, как оно пошло вам на пользу...
Между прочим, насколько я знаю в Казани, полная свобода использования обеих языков и никаких проблем нет
Что-то вы плохо знаете. У меня друзья заканчивали Казанский университет. Там и в помине никакого татарского не было.В России один гос.язык – русский. А на других, пожалуйста,говорите.
То что Вы не русский, понятно. Но сколько уже можно выгораживать организаторов Голодомора? Потому, что Ваши?. Но не говорите, что Сталин грузин. Конечно, даже интелигентному еврею, каким Вы являетесь, все-таки не хочется, чтоб его народ обвиняли в величайшем преступлении. Но еврейский народ-то никто не обвиняет. А тех ж-массонов – да. Тех, которые живут в ненависти к гоям, тех,которим Христос сказал, что бог ваш дьявол, да. И Ваш пример, что знали Вы пьяниц и подонков евреев, не кажется Вам,что это прием все из той же оперы. Есть жулье, не знающее никаких религиозных тормозов по отношении к другим народам, считающее себя "избранным". И это жулье организовало Гулаг,Голодомор, войны и революции. Вас я понимаю, о чем уже выше сказал.
Unique _ 19.08.2008 18:11
IP: 91.124.6.---
19.08.2008 17:22___ sindick
Ембарго на поставку зброї до Грузії не існує і такі питання дискутуватися, звичайно не будуть.
А те, що одні клептомани "стучать" на інших клептоманів – дуже позитивна тенденція...
Unique _ 19.08.2008 18:02
IP: 91.124.6.---
19.08.2008 15:18___ Иван
Гарно Ви його мордочкою в смердючу його ж купочку невимушено так філігранно-інтелігентно й ткунли.
Далеко не всі тварини гадаять у власному домі.
Але є тут кілька на блогах кремлядєй ФеЕсБешних, котрі гадать під власну подушку, мотивуючи, що вона – їх приватна власність.
В Україні це, звичайно, святе і конституційне право.
Але між нами – між людьми – так не прийнято.
Застосовуючи жорстокі методи дресури, ми змушені на рефлекторно-інстинктивному рівні зафіксувати таким як Єретик, хренопотам, труе, історичка, суспензія та ін.кремляд., що це не етично і не гігієнічно...
19.08.2008 15:32___ Eretik
"...чем то вроде Нидерланд, Бельгии или Финляндии..."

Де в Нідерландах, Бельгії чи Фінляндії потворки-тваринки на волі гуляють?
Хто їм паспорт видав би? Право голосу? Вільного пересування?
Ту чай, ту кофе.
Без ізоляції таких як ти в Україні ніколи не буде чистого повітря. Дуже вже ви смердючі.
Дійдуть руки – почистимо...
димко _ 19.08.2008 17:56
IP: 92.112.169.---
19.08.2008 17:22___ sindick
Громкий политический скандал разгорается на Украине
Очередное вранье российских СМИ
деньги... шли мимо бюджета страны в карманы группы дельцов".
Вполне возможно. Про Бута например слышали?
sindick _ 19.08.2008 17:22
IP: 91.124.170.---
"Громкий политический скандал разгорается на Украине в связи с поставками оружия Грузии. Парламентская фракция Партии регионов в ближайшее время направит в Южную Осетию делегацию, которая должна разобраться в этом вопросе.

Депутатов прежде всего волнует моральный аспект этих поставок, санкционированных президентом Ющенко, но не только: парламентарии располагают документальными свидетельствами того, что деньги, вырученные за без малого сотню танков, десятки самоходных гаубиц, боевые вертолёты, катера и мобильные комплексы ПВО, не считая тысяч единиц стрелкового оружия, шли мимо бюджета страны в карманы группы дельцов, близких к украинскому президенту".

полный текст смотрите здесь http://www.vesti.ru/doc.html?id=201425&cid=9
Eretik _ 19.08.2008 16:39
IP: 77.122.185.---
19.08.2008 15:47___ Иван
эксперимент в России с двухязычием (например, татарский и русский) а потом поделитесь опытом, как оно пошло вам на пользу...
Между прочим, насколько я знаю в Казани, полная свобода использования обеих языков и никаких проблем нет. Обучение, языки исполнительной власти, судебной власти и тп равноправно сосуществуют.
В отличии от Украины...
Eretik _ 19.08.2008 15:56
IP: 77.122.185.---
19.08.2008 15:47___ Иван
но прожив 50 лет в Украине русский хочет видеть ее не как Украину,
А я не русский...И не капли русской крови...:)) Вы промахнулись.
Сначала проведите, господа хорошие, эксперимент в России
Вам надо, Вы и проводите...А мне без надобности.
Иван _ 19.08.2008 15:47
IP: 194.44.220.---
19.08.2008 15:32___ Eretik
Я бы предпочёл видеть Украину, чем то вроде Нидерланд, Бельгии или Финляндии...

Вот здесь, господин хороший, мы и расходимся. Почему-то русский в России хочет видеть ее только как Россию. И даже в Чечне – как Россию. Но прожив 50 лет в Украине русский хочет видеть ее не как Украину, а как Нидерланды или Бельгию (а если честно, то как Россию). И обязательно чтобы было двухязычие. Такое себе рекламное два в одном. Сначала проведите, господа хорошие, эксперимент в России с двухязычием (например, татарский и русский) а потом поделитесь опытом, как оно пошло вам на пользу...
Eretik _ 19.08.2008 15:33
IP: 77.122.185.---
19.08.2008 15:18___ Иван
Извините за ошибку цитирования... Поспешил.:))))
Eretik _ 19.08.2008 15:32
IP: 77.122.185.---
19.08.2008 15:18___ Иван
Хотя Ваша нелюбовь ко всему нерусскому мне не нравится
Вы ошибаетесь, я одинаково отношусь ко всему "не русскому", "не украинскому", "не немецкому", "не английскому", "не никорагуанскому", "не еврейскому" и тп. Ко всему этому я отношусь одинаково плохо.
только в морге, который Вы так сочно расписали.
Не желаю Вам туда попасть...
[QUOTE А я Вам желаю хорошей реальной жизни в Украине
Спасибо и Вам того же.
и не пытайтесь делать из нее Россию.
А с чего Вы взяли, что я этого хочу? Я бы предпочёл видеть Украину, чем то вроде Нидерланд, Бельгии или Финляндии... Страну, где нет желания создать мононациональное государство, где приоритетными являются гражданские ценности, а не национальные, где нормально воспринимается государственная билингва и тп.
Eretik _ 19.08.2008 15:18
IP: 77.122.185.---
19.08.2008 15:07___ Советик
Очень Вам признателен за совет, как только мне понадобиться "советник" я сразу к Вам обращусь. А пока извольте или возражать по сути, или воздерживаться от пустого словоблудия.
Иван _ 19.08.2008 15:18
IP: 194.44.220.---
19.08.2008 15:04___ Eretik
Но я бы предпочёл жить в слабой, маленькой стране без национальной, религиозной или социально идеологии, у которой нет геополитических интересов, нет территориальных притязаний и нет международного влияния... За то батареи тёплые, людей не сажают, не нужно пахать на износ за жалкую пайку, и где нет проблем с жратвой... А бы видели размер свежее построенного морга... Туда можно упаковать всех жителей этого городка два раза и ещё останется место...

Хотя Ваша нелюбовь ко всему нерусскому мне не нравится, но своими мечтами о придуманной Вами стране Вы меня рассмешили. По-моему такие условия возможны только в морге, который Вы так сочно расписали. А я Вам желаю хорошей реальной жизни в Украине. Только любите эту страну проживания хотя бы чуть- чуть и не пытайтесь делать из нее Россию
Советик _ 19.08.2008 15:07
IP: 194.44.242.---
___ Eretik
не нада столько спеси...и вранья...а нада чтоб еретик стоял...
Eretik _ 19.08.2008 15:04
IP: 77.122.185.---
19.08.2008 14:56___ Иван
в Гори, что именно там родился Иосиф Джугашвили – человек под началом которого Россия достигла пика своего могущества...
А почему не хочется?? Это как раз следует признать и принять. Сталин действительно государственник поднявший СССР на пик могущества... Миллионные жертвы, которыми этот пик был достигнут, в политике не считаются и за солому... Но я бы предпочёл жить в слабой, маленькой стране без национальной, религиозной или социально идеологии, у которой нет геополитических интересов, нет территориальных притязаний и нет международного влияния... За то батареи тёплые, людей не сажают, не нужно пахать на износ за жалкую пайку, и где нет проблем с жратвой...
Между прочим главная улица Гори носит, по сей день имя проспекта Сталина, на двух языках, по грузински и английски, для американцев посещающих базу резервистов. А бы видели размер свежее построенного морга... Туда можно упаковать всех жителей этого городка два раза и ещё останется место...Видимо Мишуко тщательно готовился к наведению "конституционного порядка" на территории Осетии и возраждению "великой" Грузии...
Иван _ 19.08.2008 14:56
IP: 194.44.220.---
19.08.2008 14:42___ Eretik
[... ибо воодружал его на Рейхстаг грузин Кантария,
Это легенда.

Может и то, что Верховным Главнокомандующим был человек с нерусской фамилией Джугашвили – тоже легенда? Конечно в августе 2008 года уж очень не хочеться признаваться после бесчинств в Гори, что именно там родился Иосиф Джугашвили – человек под началом которого Россия достигла пика своего могущества.
Eretik _ 19.08.2008 14:42
IP: 77.122.185.---
19.08.2008 14:16___ Иван
А я предлагаю лучше поговорить о миллионе русских власовцев, которые верой и правдой служили Гитлеру и много украинцев и русских красноармейцев уложили в братские могилы...
С удовольствием. Давайте поговорим о "власовцах". Какие именно аспекты деятельности РОА Вас интересуют?

[QUOTE ибо воодружал его на Рейхстаг грузин Кантария, [/QUOTE
Это легенда.

А вы все о Шухевиче и о Бандере. Выньте-ка бревно из своего глаза, а со своими мы разберемся сами...
Прошу прощения, но это мой глаз... Я вырос и живу в Киеве, тут жили мой отец, дед и прадед. И ковыряться в моём глазу я бы вам не рекомендовал...:) Мне это не нравится.
Eretik _ 19.08.2008 14:37
IP: 77.122.185.---
19.08.2008 14:06___ nuarika
Украина фактически никогда не была полноправным членос СССР, разве что номинально, да и то после войны...
Извольте ознакомиться с национальным составом ЦК-ВКПб, с национальным составом руководящих органов НКВД, после 30-го года и больше Вы не будете допускать столь грубых ошибок.
Украинцы, по национальности, ничем не были ущемлены в правах, по сравнению с прочими гражданами СССР, они занимали высокие посты, во власти, имели право получать образование,как все, их так же сажали, не больше но и не меньше прочих...Они так же пахали на систему, так же обожали великого Сталина, так же холодали и голодали...
Свобода слова168 Україна та Європа148 Євро-201259 Вибори-2012 в Україні92 Справа проти Тимошенко159
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом Facebook