Тетяна Монтян Юрист

Ах, Адєса – жемчужіно у моря!...

02 жовтня 2009, 12:14

-Ізя, а шо, у нас такі лєгалізовалі простітуцію?

-Мойша, ти шо – уже бил в лєгальном бордєлє?

-Пока нєт, но вся Стомєтровка уже завєшана об'явамі "ВОНА працює"!


Довелося мені на днях таки навідати Південну Пальміру – дякуючи скаженому її меру Гурвіцу, який... засекретив Генплан міста, чим змусив всю Одесу думати та гадати, який же ж такий страшний дерибан передбачено цим Генпланом, якщо навіть САМ Гурвіц засоромився.

Моє інтерв'ю з цього приводу можна переглянути тут – актуально для будь-якої територіальної громади, і є підозра, що скоро досвідом Гурвіца почне користуватись корумпована місцева влада по всій Україні.

Бідолашна Одеса – вся в недобудах. Особливо шкода Аркадію – схили позривали, на березі стирчить бетонне одоробло, яке навряд чи хтось колись добудує, а у вже побудованих будинках масово продаються квартири, які ніхто і не думає купувати. І це зрозуміло – хто ж житиме на пляжі, де взимку – скажений крижаний вітер, а влітку – шумні дискарі та зависалово бухих курортників нон-стоп?! На фоні всієї цієї краси неземної, втраченої незворотньо – біг-борди тЮльки:



Дуже вдалий вибір місцерозташування агітки саме з цим текстом, да:) Одесити в захваті та відповідають дошкульним стьобом:





А ще мені на "Інфопорн" хтось під промовистим псевдо "Леонид Голубков" надіслав прекрасну історію про те, як одеський лідер "Самообойони" кришує кидал;) Ну, а стосовно того, чи має до цього відношення Югочка Луценга, кожен може скласти думку самостійно. Оскільки Притулу ковбасить не по-дитячому, коли я даю лінки на порносайтєг, викладаю тут цю повчальну історію во назіданіє майбутнім лохам повністю, бо вона того варта:

Крыша для пирамиды

Основатель МММ Сергей Мавроди свое недавнее интервью журналу "Эсквайр"завершил словами: "обманывать нехорошо". Не знаю, что привело его к такому выводу: личный опыт создания "пирамиды", депутатская должность, или же время, проведенное в бегах и за решеткой. Но, по всей видимости, у украинских последователей Сергея Пантелеевича жизненные уроки еще впереди.

Еще год назад реклама кредитных союзов заполоняла все одесские СМИ и даже потеснила традиционного лидера – средства женской гигиены. С телеэкранов, страниц газет и уличных бигбордов вкладчикам предлагались золотые горы, исчисляемые в процентах годовых, а заемщикам – весьма привлекательные условия кредитования. Рядовые члены союзов даже не подозревали, что львиная доля кредитов выдавалась либо непосредственным руководителям союза, либо их родственникам, либо особо приближенным к ним лицам. Эти деньги использовались для спекуляций с землей и недвижимостью.

Денег было много, риски никто не просчитывал. Кредитов никто, естественно, не возвращал: договора обычно продлевались, а в кредитном союзе "Украина", например, было модно заключать новый кредитный договор для погашения старого.

Для покрытия расходов привлекались все новые и новые вкладчики. Так, на протяжении 2008 года проценты по депозитам в кредитных союзах Одессы выросли с 21 до 34. Конечно, встречался и откровенный криминал: некоторые кредитные союзы, например, "Южная Пальмира", "Содружество", "Партнерский кредит", работали вообще без лицензий. Однако большинство союзов действовало на абсолютно законных основаниях. Помимо государственного контроля, репутацию этих учреждений повышали и "многолетний опыт стабильной работы", и обещание страховать взносы, и изобилие рекламы.

В экономике, как и в футболе, разбирается каждый одессит. Одни понесли в кредитный союз свои кровные, рассчитывая, что проценты по депозитам станут неплохой добавкой к нищенской пенсии. Другие взяли кредит в банке под залог квартиры и поместил деньги в кредитный союз, рассчитывая получать неплохую разницу "из воздуха". Но всему хорошему приходит конец. Кредитным союзам он пришел осенью 2008 года. Приток новых членов прекратился, и пирамида стала рушиться, погребая под собой, естественно, рядовых вкладчиков. Своих денег они так и не увидели, а вместо возврата депозитов им предлагали подписать новые договоры, теперь уже под 10% годовых.

Вы спросите: а как же государственная лицензия? Чем занимался Госфинуслуг, куда смотрели УБОПы с УБЭПами? Рассмотрим это на примере одесско-киевского кредитного союза "Морское кредитное общество", входящего в финансово-страховую группу "Рационал".

Группа "Рационал" имела две "точки" в Одессе. В доме номер 23 по улице Гоголя располагалось сразу два кредитных союза: "Морское кредитное общество" и "Всеукраинское народное кредитное общество". В другой одесской "точке" (ул. Среднефонтанская, 19-б) располагались предприятия, обслуживающих эти финансовые организации: юридическая фирма и третейский суд. Кроме того, по этому адресу располагается Одесская областная ассоциация кредитных союзов, областная ячейка "Народной самообороны" и приемная Олега Новикова – народного депутата от этой организации.

Говорят, в конце прошлого года, когда областной УБЭП заинтересовался жалобами вкладчиков на творящиеся в кредитных союзах безобразиями, проверки закончились очень быстро – по телефонному звонку "сверху". И в этом нет ничего удивительного, ведь бывший председатель правления "Морского кредитного общества" Олег Николаевич Галушко – это первый заместитель председателя Одесской областной ячейки "Народной самообороны", глава которой командует всей украинской милицией.

Не менее интересные отношения упомянутых кредитных союзов с госрегулятором – Государственной комиссией по регулированию рынков финансовых услуг (Госфинуслуг). Что интересно, одесские КС проверялись исключительно работниками центрального аппарата этого ведомства. В частности, проверки проводили начальник департамента Инга Балабаева и главный специалист Светлана Слободенюк. При этом рабочее место сотрудника Департамента кредитных учреждений Госфинуслуг находится не в Киеве и даже не в одесском областном территориальном управлении, а на улице Среднефонтанской, дом 19б. Да-да, на второй "точке", в помещении Ассоциации кредитных союзов – придворной общественной организации группы "Рационал". Стоит ли удивляться, что в кризисной ситуации Госфинуслуг начал откровенно "крышевать" руководство кредитных союзов?

Так, 15 августа 2008 года Госфинуслуг издал распоряжение N1203, запрещающее досрочную выдач депозитов. Это распоряжение является незаконным (оно даже не подавалось на регистрацию в Минюст), однако руководство КС вовсю используют его, чтобы дать от ворот поворот даже тем вкладчикам, срок депозитов которых уже закончился. Также данное распоряжение стало поводом для Одесской торгово-промышленной палаты признать ситуацию форс-мажорной и на этом основании полностью освободить руководство кредитных союзов от какой-либо ответственности.

После протестов членов кредитных союзов в марте 2009 года прокуратура своим предписанием отменила решение ТПП, а новый председатель Госфинуслуг Суслов вообще отменил распоряжение N1203. После этого руководство кредитных союзов перешло на нелегальное положение: собрания проводятся в подполье, благо, "карманные" инспекторы Госфинуслуг готовы засвидетельствовать факт их проведения и принятые решения.

Такое собрание правления "Морского кредитного общества", по всей видимости, прошло в апреле. Рядовые члены общества вот уже полгода пытаются выяснить в Госфинуслуг, проводилось ли собрание вообще, и какие решения были на нем приняты. Тем временем кредитные союзы готовятся к худшему: Светлана Слободянюк уже получила сертификат на право временного управления кредитными союзами. Поэтому, в случае обострения ситуации и вмешательства государства, контроль над остатками пирамиды будет передан в "правильные" руки. А пока отвлекающие маневры осуществляет "православный гражданин" Валерий Кауров, неожиданно ставший председателем наблюдательного совета кредитного союза "Украина" и перешедший от служения Божественного к служению социальному.

Осенью 1994 года был создан "Союз защиты акционеров и вкладчиков АО МММ", и тысячи обманутых вкладчиков МММ дружно проголосовали за Сергея Мавроди, сделав его депутатом Государственной Думы.

События вокруг одесских кредитных союзов показывают, что задача нынешних последователей Сергея Мавроди – любой ценой протянуть до выборов. Ведь кредитное общество – это не только миллионы гривен, жизненно необходимые для избирательной кампании, но и десятки тысяч вкладчиков, готовых на все ради призрачной надежды вернуть свои деньги. В том числе – готовых проголосовать "за кого надо". Пойдут ли нынешние пирамидостроители стопами своего московского предшественника, попадут ли за решетку? Посмотрим. Ведь обманывать, как говорил Сергей Мавроди, нехорошо.


Але, незважаючи ні на що, одесити продовжують стібатись та смалити напалмом:

"...явился в воскресный день к людям на Трассе Здоровья архангел Джебраил, как донес он до нас Откровение, как сказал он: " придяше вскорости чушь несусветная по газетах и экранах, и соблазняше она умы неокрепшия, и вводяше в грех стяжательста души одесскія. И лопнут банки коммерческія, и рухнут пирамиды ипотечныя, и погребут они под собою тысячи великія. А посему – не дайте раскопать склоны одесскія, дабы ненароком не упокоить их под обломками кризиснымя. Пишите в суд земной челобитнія об обеспеченіи, дабы не даваше начинать работы зодческія, ибо большия неприятности произойдеше могут. Ибо разорятся застройщики иноземныя, ибо не будет у них бабла на девелопмент ани в Киеве, ани в Одессе, ни на земле, ни на море, ни на небеси, аминь"...

ЗІ. Всі вже чули анекдот тижня? Печерський районний суд заборонив слово "ДУРА", адже тепер всім зрозуміло, хто мається на увазі:)

І Маріуполь – теж умнічгі, да:)

Коментарі — 89
YuriyOdUa _ 05.10.2009 00:18
IP: 91.203.136.---
Про парк Ювілейний справді не чув) В Одесі є схили. Їх деінде забудовують, це так. І іноді, до речі, будують дуже файні споруди. Іноді незаконно) Але про те, що вони є парковою зоною, не знав)

Тобто, що я хотів сказати.

Далеко не завжди акції протесту щодо містобудівних планів чи конкретного будівництва в Одесі дійсно мають сенс та є правильними.
Насправді, людей дуже активно провокують на неконструктивні дії представники політичних сил, яким самим не дали з певних (гроші, сварки, амбіції, сфери впливу тощо) причин забудовувати одеські схили. Це не є великою таємницею для усіх людей, зайнятих в Одесі в будівельний сфері)

Але бувають ситуації, коли люди абсолютно праві, і тут їх можна тільки підтримати.
YuriyOdUa _ 05.10.2009 00:07
IP: 91.203.136.---
Тетяна Монтян:
Я не про Молдаванку говорив.
І людей не засуджую, хоча якщо це потрібно для суспільства, в цивілізованому світі людям виплачують справді достойну компенсацію та виселяють. Без крику)

До речі, на полях зрошення за генпланом також планується зробити великий парк.
З Чорноморкою були також питання під час берегоукріплення та обговорення щодо дороги Південь – Північ. В обох випадках підіймали страшний крик "нас виселяють") Берегоукріплення провели (до речі, погано). Нікого не виселили. Північ-Південь тепер за генпланом проходить повз Чорноморки, що абсолютно правильно, думку жителів району та здоровий глузд врахували)

Буквально кілька тижнів тому теж був цікавий випадок. На дорозі, що йде до Чорноморки, влаштовували 2 звичайні зупинки. Але будівельники робили це в надскладних умовах, бо місцеві жителі згадали своє партизанське минуле та перешкоджали їм усіма можливим засобами. Бо їх спровокували нехороші люди)
Теперь користуються зупинками і не плачуть)
Тетяна Монтян _ 04.10.2009 23:20
IP: 89.252.16.---
YuriyOdUa:Звісно, виникає таке питання у мешканців мікрорайну, на якому фактично поставлений хрест. Вони дивляться на генплан та питають: а де ми будемо жити? І бачать відповідь: на полях зрошення. Сподіваюсь, чули про такі?
Чому не зробити парк одразу на полях зрошення? Найбільш просунуті знають відповідь: Чорноморка, ласий шматок, розселяється за державні (муніципальні) кошти, створюється паркова зона, яа потім дуже ефективно, а головне – недорого, забудовується саме так, як було забудовано купу скверів та парків міста. А мешканці і на лайні, і на полях фільтрації будуть жити, вони "економічно неефективні". Ви засуджуєте людей, що встали на диби після такого? Я – ні. До речі, поточна редакція генплану такого вже не містить.
Далі, наскільки я знаю, ніхто з мешканців Молдованки не проти переїхати у нормальне житло. І я не чула про спротив планам розселення та реконструкції цього району. Також я не чула про якесь дуже велике бажання інвесторів це робити.
Якось так, да.
Тетяна Монтян _ 04.10.2009 23:17
IP: 89.252.16.---
YuriyOdUa:Дивно, що Ви не чули про парк "Ювілейний": відповідна тема на Одеському форумі існує вже два роки та містить майже шість тисяч дописів: http://forum.od.ua/showthread.php?t=51109
Далі, навіть якщо абстрагуватися від другорядного питання "куди подівся статус паркової зони", не варто забувати, що левова частка зелених (40%) усіх насаджень в межах міста приходиться саме на схили, які активно забудовували та продовжують забудовувати – саме за "коректурами" та містобудівним обгрунтуваннями. Генплан пропонує компенсувати нестачу паркової зону проти нормативно встановленої шляхом розміщення нових паркових зон "поза межами міста", бугага.
І цього, звісно, теж не можна побачити на кресленнях.
Стосовно конфліктів. Саме через те, що принципова інформація була засекреченою, обговорення було зведено на лайки. Але тут теж є цікаві моменти. Наприклад, спочатку було заплановано зносити приватні будинки Чорноморки та влаштовувати там парк. Одразу виникає питання: "гдє дєньгі, Зін?"
YuriyOdUa _ 04.10.2009 19:16
IP: 91.203.136.---
->
Що я дуже позитивно оцінюю в цьому генплані – будівництво нових доріг та магістралей з безперервним рухом. Бо затори задовбали. Це було потрібно зробити ще під час будівництва нових жахливих панельних районів) А зараз, коли набагато більше транспорту, навантаження на дорожню систему міста збільшилось чи не вчетверо.

В місті фактично відсутні багаторівневі розв'язки та інші елементи нормальної дорожньої інфраструктури. Те, що передбачено генпланом – дуже добре, незважаючи на усі виникаючі побіжні проблеми.

Ситуація з обговоренням ускладнювалась мітингами протесту, які були на пустому місці спровоковані певними неконструктивними політсилами (людям розповідали, що будуть зносити їх будинки, навіть коли цього й близько не було в генплані) Тому замість змістовної дискусії, на жаль, виходив жахливий базар ((

Коротко кажучи, на словах вони розповідають про вирішення усіх цих проблем, що Ви перелічили, але ситуація з запискою тоді стає ще цікавішою) Будемо стежити за ситуацією)
YuriyOdUa _ 04.10.2009 19:02
IP: 91.203.136.---
->
Бо Молдаванка та подібні райони – це все великий "колорит", але я хочу бачити своє місто сучасним та європейським а не "мєстєчковим" та закутковим. Наприклад, з певного, найбільш "колоритного" району Молдаванки можна зробити історичний заповідник та водити туди екскурсії, розповідаючи про Бєню Кріка та одеських бандитів) Решту потрібно забудувати нормальними будинками з відповідною для фактично центру міста архітектурою, бо старі просто не придатні до використання чи реставрації.

Щодо шкідливих викидів та напрямку вітру. Проектувальники, мабуть, користувались ще радянським СНіПом з кліматології 82 року. Нічого іншого, на жаль, у нас не існує, хоча вже усі держави колишнього СРСР розробили нові нормативи.

Щодо мешканців Фонтану, не знаю. Вони ж дуже хваляться, що приватний сектор залишається на місці... ->
Тетяна Монтян _ 04.10.2009 19:01
IP: 89.252.16.---
YuriyOdUa:
То нащо тоді все це засекречувати, га?;)
YuriyOdUa _ 04.10.2009 18:38
IP: 91.203.136.---
Тетяна Монтян:
В такому плані погоджуюсь. Я просто думав, що, на Вашу думку, там можуть бути якісь недобрі юридичні та земельні питання, бо Ви, в основному, ними цікавитесь.

Перелічені Вами проблеми, зокрема щодо відведення ґрунтових вод, дійсно дуже актуальні для Одеси.

Щодо забудови Ювілейного парку складніше, бо його фактично ніколи не існувало, скільки я себе пам'ятаю. Не знаю, чи існує він де-юре, я взагалі, мабуть, вдруге в житті почув цю назву)

І не можна так категорично підходити до забудови цих територій. Є місця, де будувати можна. Є технології, які дозволяють будувати і в набагато складніших умовах. З виконанням усіх геологічних умов забудову можна було б дозволити в жорстко визначених межах в невеликій кількості. За наявності СПРАВЖНЬОГО контролю.

Я би хотів, щоб туристи, які дивляться на місто з моря, бачили б сучасні башти-хмарочоси, що деінде стирчать серед зелені одеських схилів, прямуючи своїми шпилями у блакитну височінь)))... ->
Тетяна Монтян _ 04.10.2009 10:58
IP: 89.252.16.---
Тузик_Киевлянский: Якось, Тузіку, ви дуже тихенько тявкаєте. Мало каші їли?;)
Тетяна Монтян _ 04.10.2009 10:54
IP: 89.252.16.---
YuriyOdUa:-...через невідповідність екологічним нормативам. Як тільки це стане відомо громаді, останньому фетішу Гурвиця прийде кінець. Я вже не кажу про те, що місто до такого стану довели як раз Гурвиць з Боделаном, своїми коректурами та містобудівними обгрунтуваннями, які, за законом, переходять до нового генплану
автоматично.
Крім того, в ПЗ є багато цікавинок. Наприклад, мешканці Фонтану будуть здивовані, коли дізнаються, що за Генпланом їх оселі повинні бути перебудовані в готелі сімейного типу – одразу, як тільки буде ухвалено відповідний закон:)
Але це все таке – додаткове...

То що скажете, як будівельник?
Тетяна Монтян _ 04.10.2009 10:52
IP: 89.252.16.---
YuriyOdUa:...з урахуванням закінчення терміну експлуатації системи дренажу та часткової її руйнації (шляхом забудови).
Яке обговорення ми отримали? Буде чи не буде проходити траса "Південь-Північ" по вулиці Туристський? Або будуть чи не будуть зносити приватну забудову Чорноморки? Хіба це обговорення генплану?
Що ми маємо зараз насправді? Насправді зараз в курортному місті Одесі (куди люди їздять відпочивати та оздоровлюватися) тривалість життя мешканців на кілька років нижче, ніж в середньому по Україні. Новий генплан, замість виправлення ситуації, робить Одесу непридатним для життя містом. І це, нажаль, аж ніяк не можна побачити на кресленнях, що були надані для "обговорення".
Ось такі питання мають вирішуватися генпланом, все інше – похідне, в тому числі зонування та детальні плани забудови. Аналізувати генплан по кресленнях – це все одне, що вивчати Толстого в коміксах.
Чому секретять? Тому що генплан в тому вигляді, що зараз є,
затверджувати неможливо –...
Тетяна Монтян _ 04.10.2009 10:50
IP: 89.252.16.---
YuriyOdUa:Власне, в тому й справа: генплан – це не перелік рішень про
будівництво-знесення-реконструкцію окремих будівель, але в першу чергу – концепція розвитку міста з дотриманням певних нормативів. Саме в другому томі пояснювальної записки розписано, яким чином в Генплані дотримано екологічні нормативи та враховано природні умови. Відповідаю одразу: ніяк.
З креслень генплану аж ніяк не можна побачити, що при нормативі "15кв.м. зелених насаджень на мешканця" і поточному значенні "9 кв. м. на мешканця" заплановано зменшити цю цифру до 7,5 кв.м. шляхом забудови 150 гектарів парку "Ювілейний".
З креслень генплану аж ніяк не можна побачити, що всі розрахунки концентрацій шкідливих викидів від транспорту, ЖКГ та підприємств можна сміливо викидати ффтопку, тому що метеорологічні умови одеського порту (напрямки та швидкість руху повітря) екстрапольовані на все місто.
З креслень генплану аж ніяк не можна побачити стан та прогнозгеологічних умов, зокрема рівень грунтових вод...
Тузик_Киевлянский _ 04.10.2009 01:19
IP: 77.122.149.---
Тетяна Монтян:
YuriyOdUa:Тетяна Монтян:Пані Тетяно, здається, генплан не помітили Ви:) Ще раз приводжу посилання: http://www.odessa.ua/ru/news/22400/
Не треба косити під альтернативно обдарованого. Всі ці малюночки не мають жодної практичної користі без так званої Пояснювальної записки, яку якраз і засекретили.
Как в старой руссськой поговорке: "Ты ей сцы в глаза – а она говорит что божья роса"... Вам план под нос, а вы про записки пояснительные... Ну простите великодушно, что мерия Одессы предварительно с вами не созвонилась, а вы с "Леней Голубковым" не посоветовались:)))
Лучше поливайте гаменцом Медведева и не беритесь судить о том, чего вообще не понимаете. Не такой ущербной покажитесь:)))
YuriyOdUa _ 03.10.2009 20:28
IP: 91.203.136.---
Тетяна Монтян:
Тетяна Монтян:
Зазвичай, в пояснювальних "писульках" немає нічого надважливого, спеціалісту все зрозуміло з креслень та планів. Відповідь про гриф "для службового використання" і розмови про засекреченість, мабуть, звичайна бюрократична тупість.

Але можливо Ви й праві.

Проте що там можна побачити такого кримінального, я не знаю.
Юридичних моментів щодо відводу земель, зміни цільового призначення чи інших подібних питань в записці до генплану бути не може. Тим більше, наскільки я знаю, генплан є лише принциповим планом розвитку міста у довгостроковій перспективі та не визначає конкретно будівництва чи знесення будівель.
(взяв звідси: http://www.odessa.ua/ru/news/22418/)

Я не захищаю нашу місцеву владу, а просто цікавлюсь цими питаннями як будівельник та хочу почути Вашу точку зору [ не взагалі, а конкретно, що ж там таке може бути в записці:) ]
Тетяна Монтян _ 03.10.2009 15:43
IP: 89.252.16.---
YuriyOdUa:Тетяна Монтян:Пані Тетяно, здається, генплан не помітили Ви:) Ще раз приводжу посилання: http://www.odessa.ua/ru/news/22400/
Не треба косити під альтернативно обдарованого. Всі ці малюночки не мають жодної практичної користі без так званої Пояснювальної записки, яку якраз і засекретили.
YuriyOdUa _ 03.10.2009 12:18
IP: 91.203.136.---
Тетяна Монтян:
Пані Тетяно, здається, генплан не помітили Ви:)
Ще раз приводжу посилання:
http://www.odessa.ua/ru/news/22400/
orion_2003 _ 03.10.2009 11:12
IP: 92.112.218.---
Олег Медведєв:
Насколько я знаю – Вы сами из Лисичанска. Откуда такая любовь к Юльке?
Тетяна Монтян _ 03.10.2009 08:25
IP: 89.252.16.---
Тузик_Киевлянский:
Так про что статья?
О том, что в Одессе есть таки недострои и весь город в плакатах Йули? Так в каком городе этого нет?
Или может читателям обратить внимание на шедевральный опус некоего Голубкова про то, что не возвращают депозиты и тому подобное? Так для этого не нужно ехать в Одессу...
Печально, но раньше статьи пани Монтян мне были интересней... Возможно кризис жанра связан с осенней сменой погоды?
А Генплан, Генплан-то ви і не помітили!... З чого б це? Нецікаво? Неважливо? Неактуально? Статті він мої оцінює, ггг. Це – не стаття, це просто писулька. Для статей у вас моску малувато, не партеся:)
Тузик_Киевлянский _ 03.10.2009 04:50
IP: 77.122.149.---
Так про что статья?
О том, что в Одессе есть таки недострои и весь город в плакатах Йули? Так в каком городе этого нет?
Или может читателям обратить внимание на шедевральный опус некоего Голубкова про то, что не возвращают депозиты и тому подобное? Так для этого не нужно ехать в Одессу...

Печально, но раньше статьи пани Монтян мне были интересней... Возможно кризис жанра связан с осенней сменой погоды?
Тетяна Монтян _ 03.10.2009 00:37
IP: 89.252.16.---
Олег Медведєв:
Насправді, Монтян просто підтримала і без того жвавий інтерес до реклами Тимошенко. Напевно, отримує гроші від БЮТ...
Ти тіпо блогер чи спам-бот, п'янь ти підпарканна?:)))
Олег Медведєв _ 03.10.2009 00:14
IP: 93.73.185.---
Насправді, Монтян просто підтримала і без того жвавий інтерес до реклами Тимошенко. Напевно, отримує гроші від БЮТ...
TPP _ 02.10.2009 23:38
IP: 95.132.212.---
ontario _ 02.10.2009 22:30
Просто красавіца з вічно немитою головою

А нахрена регионам мытая голова, она у них не головой работает.)))
ontario _ 02.10.2009 22:30
IP: 99.234.96.---
Nikifor:
Просто красавіца з вічно немитою головою
Историчка _ 02.10.2009 22:27
IP: 91.124.219.---
Уважаемая Тетяна Монтян, нехорошо вышло, обидели мальчика. Их, мужчин, ведь тоже надо понять. Думаете легко им раскладывать свои яйца по разным корзинам? Поэтому жалеть их надо и, как говорил Оккамыч, не умножать блоги сверх необходимого.
YuriyOdUa _ 02.10.2009 21:53
IP: 91.203.136.---
Шановна Тетяно, звідки Ви взяли таку цікаву інформацію про засекречений Генплан?)

Він настільки засекречений, що підступний Гурвіц ховає його на офіційному сайті міста Одеси) http://www.odessa.ua/ru/news/22400/

Будьте так ласкаві, подивіться і знайдіть мені там, де дерибан)
ONLINE
Закриття ex.ua15 Вибори-2012 в Україні3 Свобода слова100 Вибори в Росії28 Україна та Європа43
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом Facebook