Артем Петренко журналіст, медіа менеджер, політконсультант

Відповідь Олегу Медведєву щодо російської та української мов

23 лютого 2010, 18:08



Я насправді не збирався писати на тему мови. Вважаю, що сьогодні є набагато важливіші економічні теми, які дають змогу говорити про перспективи розвитку України хоча б на найближче десятиліття, яке буде проходити під знаком глобальної рецесії. Вкотре аплодую автору УП Михайлу Дубинянському, який талановито описав неспроможність вітчизняної еліти планувати майбутнє не лише виходячи з інтересів України, а й своїх власних інтересів. Я також писав вже про обов'язок еліти планувати майбутнє України та про об'єктивні причини її слабкості.

Але не можу не відреагувати на запис Олега Медведєва "Жахи ''насильницької українізації'': аж на трьох телеканалах з 12-ти звучала мова Бандери!", у якому він із сарказмом заперечує сам факт насильницької та недемократичної українізації, яку провадила "помаранчева" влада. Ці недолуги кроки насправді лише погіршили стан української мови, розкололи суспільство та погіршили перспективи становлення сильної та демократичної України.

Шановний пане Олеже. Вимушений з Вами не погодитись. Так, ситуація в телеефірі на користь російської мови. Але не можна не бачити очевидних речей з реальною насильницькою українізацією. В освіті, державному діловодстві (судочинстві і т.д.) ситуація вкрай дискримінаційна.

За браком часу наведу лише кілька прикладів.

В Києві, де за радянських часів переважна більшість мешканців розмовляли російською, а зараз – точно більше половини, я особисто (аби влаштувати сина) нарахував лише 6 шкіл, де є один або два класи з викладанням більшості предметів російською. 6 шкіл з майже 250! Де ж виконання Європейської Хартії з регіональних мов?

Наведу приклад своєї племінниці. Вона росте також в російськомовній родині – дома розмовляє виключно російською. Ходити в російську школу на іншому березі Дніпра вона не може через низку звичайних сімейних проблем. В результаті вона не може без помилок писати ані українською, ані російською. І цей приклад непоодинокий, адже більшість вчителів не знає достатньо українську. Натомість низка шкіл взагалі відмовилися від вивчення російської мови. А російська література вивчається у старших класах виключно в розділі "іноземна література", після казахської та вірменської. Як таке може бути, коли ця мова є рідною для більшості киян???

Є багато прикладів, коли страждають люди, які є громадянами України, але не знають достатньо української. Коли людині далеко за 70, не завжди є можливості вивчити українську на достатньому рівні. Наприклад в суді вони не мають можливості ефективно відстоювати свої права. Не можуть також нормально розібратися в інструкції для ліків. Останнє іноді стосується не лише російськомовних пенсіонерів, а й лікарів!

Знаю із досвіду своєї сім'ї, де багато близьких родичів (наприклад, батьки та діти) живуть у різних країнах (Росії та Україні), діловодство викликає купу додаткових проблем, наприклад, в процесі успадкування майна тощо. Демократичне суспільство має дбати про інтереси кожного свого громадянина у будь-якій ситуації.

Приклад з початковою освітою, коли можливість для вивчення російської мови стала НАБАГАТО ГІРША за можливість вивчення англійської, є взагалі ідіотичним. Як таке могло статися в країні, де майже половина населення є російськомовним? Як таке могло статися в країні, де значна кількість населення має родичів в сусідній Росії? Як таке могло статися в країні, яка більше за чверть свого експорту продає в РФ?

І це тоді, коли російську вивчають і в Європі, і в Америці, і в Китаї в деяких школах з першого класу! І це тоді, коли інтелектуали західних країн пишаються, що читали, наприклад, Толстого в оригіналі. Те, що російська мова та культура належали й громадянам України, завжди робило наш народ більш конкурентоспроможним.

Сьогодні, коли, Латвія перебуває в найглибшій кризі зі всіх пострадянських країн, до чого її привела неоліберальна політика реформ, більшість латишів, які знають російську, радіють, що тепер мають конкурентну перевагу на ринку праці. Навіть за офіційними даними, рівень безробіття в Латвії сягнув вже 22,8%. Цей рівень вдвічі перевищує рівень безробіття в США часів Великої депресії! В України є всі шанси впасти у ту ж яму, що й Латвія. Але ця тема окремої серйозної розповіді.

Я щиросердно люблю українську та вважаю, що держава має цілеспрямовано її підтримувати (щодо інструментів – іншим разом). Але не за рахунок російської. І тим більше, не за рахунок обмеження прав власних громадян.

А найголовніше, я закликаю Вас, шановний Олег, припинити обговорювати теми, які розколюють суспільство. Зрозуміло, що Вашій політичній силі важливо консолідувати західноукраїнський електорат під майбутні місцеві вибори, а Тимошенко важливо закріпити за собою бренд головного "націонал-патріота". Але прошу ще раз перечитати статтю Михайла Дубинянського.

Я свого часу активно виступав за об'єднання найбільших політичних сил, зокрема, Партії регіонів та БЮТ. Я і досі вважаю, що лише суспільний консенсус, в основі якого є консенсус еліт дасть змогу Україні вибороти реальну незалежність та побудувати демократичну та ефективну державу. У нас з Вами одна країна. І, думаю, ми однаково хотіли б бачити її сильною та заможною. Давайте обговорювати шляхи її розвитку, навколо яких можна об'єднати суспільство. Політтехнологи та журналісти теж можуть бути патріотами та демократами. Чи не так?

Коментарі — 242
УПА-2 _ 23.02.2010 19:08
IP: 84.178.3.---
Цей "Петренко" навіть не яничар чи ще щось там. Він – жидик і виконує свою місію. А "Петренко" – це вдень і для гоїв, а вночі, на кучках в них є справжні прізвища.
sergeypetrovic _ 23.02.2010 19:08
IP: 195.50.197.---
Minas:
Оба автора этих статей про мову не просекли главную причину – почему же всё-таки только на 3-х каналах из 12 звучала МОВА?

А причина довольно ясна, её видно невооружённым глазом. Достаточно включить мозг (у кого есть), чтобы понять почему всё-таки. Всё банально просто, можно сделать власть нацистов в стране и запретить русские школы, русские суды и так далее, можно даже штрахф для тех кто не на мови балакае сделать.
Только каналы это в основном комерческие проекты и деньги они зарабатывают прямо пропорционально от собственного рейтинга, так сказать от количества зрителей, которые их смотрят... Дошло наконец?
----------------
Мова – это, по-русски, язык. Вы если пишите по-русски, то пишите правильно! Чем раньше Вы поимете, что украинец, который любит свой язык, не ''нацик'', а такой же, как и русский, который любит русский язык, тем спокоинее Вам будет жить. А реитинг у Жванецкого ниже, чем у Петросяна – ну и что?
vlad_2010 _ 23.02.2010 19:08
IP: 94.154.216.---
І не треба спекулювати Хартією регіональних мов. Той, хто добре володіє англійською, той читає і знає, що слово міноритарна мова (як це в оригіналі) стосується мов, які зникають або вимирають, або вживаються в невеликих анклавах. Ось Вам відомо, анприклад, про Верхньолужицьку мову? А нею розмовляють ті серби, які живуть в Дрезденській окрузі в Німеччині. Так саме ця мова потребує захисту і підтримки. А караїмську Ви чули колись в Криму? Так її носіїв залишилось зовсім трохи. А ви закликаєте захищати російську? Від кого чи від чого?
zmyroslava _ 23.02.2010 19:05
IP: 95.135.71.---
Артему Петренку...Як я уже дуже давно завважила,що фамілія,котра закінчується на о, це дуже великі перевертні.Вам українцю за походженням не встидно.Мені.перед Медведевим встидно за вас.Він виріс на донбасі з російською фамілією, звертає вам,українцю увагу.А ви як кожен продажний журналіст, плачетесь, що для кожної вашої дитини немає особистої школи.Чому для нас західних українців нема проблеми у спілкуванні.Ми можемо добре спілкуватися і на російській і на українській і навіть на польській.Чому ви ПЕТРЕНКИ відрікаєтесь від своєї мови і від самого себе.Невже думаєте що ви мудріший,тому що розмовляєте російською.Якщо би це писав неграмотний хуторянин,мене б це не здивувало,а український журналіст,встидайтеся.
__Borya _ 23.02.2010 19:04
IP: 77.120.249.---
ПАНЕ ПЕТРЕНКО: ПЕРЕСТАНЬТЕ ПРОПАГУВАТИ ПОДАЛЬШЕ ЗРОСІЙЩЕННЯ УКРАЇНИ ТА УКРАЇНСЬКИХ ЛЮДЕЙ! СПРАВА В ТОМУ, ЩО МОСКАЛІ ЗАБРАЛИ В БАГАТЬОХ УКРАЇНЦІВ ПРОТЯГОМ ОСТАННІХ 300 – 400, А ОСОБЛИВО ЗА ЧАСІВ СОВКА, УКРАЇНСЬКУ МОВУ. МУРАВЙОВЦІ РОЗСТРІЛЮВАЛИ КИЯН ЗА УКРМОВУ А СТАЛІН З КАГАНОВИЧЕМ І ПОСТИШЕВИМ МОРИЛИ ГОЛОДОМ. ПРО РЕШТА ЗВІРСТВ МОСКОВСЬКИХ ОКУПАНТІВ (А ТАКОЖ ПРО ЗВІРСТВА ПОЛЬСЬКИХ, РУМУНСЬКИХ, НІМЕЦЬКИХ ТОЩО) НЕ БУДУ ЗАРАЗ, БО ОСНОВНИМ ВОРОГОМ УКРАЇНСЬКОЇ НАЦІЇ ТА ДЕРЖАВИ ЗАЛИШАЄТЬСЯ КРЕМЛЬ А ОСНОВНА ЙОГО ЗБРОЯ – РОСІЙСЬКА МОВА. ТОЖ ПАНЕ ПЕТРЕНКО, БУДЬ ХТО В УКРАЇНІ З БАТЬКІВ "РУССКОГОВОРЯЩИХ", ЩО ПРОДОВЖУЄ ВИХОВУВАТИ СВОЇХ ДІТЕЙ В РОСІЙСЬКІЙ МОВІ Ф А К Т И Ч Н О ПРОДОВЖУЄ ГЕНОЦИД УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ, НАВІТЬ ЯКЩО ВІН САМ ЛЮБИТЬ УКРАЇНУ. КОЖЕН РУССКОГОВОРЯЩИЙ ПАТРІОТ УКРАЇНИ МАЄ С В І Д О М О ПІДТРИМАТИ УКРАЇНІЗАЦІЮ УКРАЇНИ РАДИ СВОЇХ ДІТЕЙ. ЄДИНЕ АЛЕ РОБИТИ ЦЕ МОВЧКИ, БЕЗ ІСТЕРИКИ АЛЕ З РОЗУМІННЯМ, ЩО ПОВНОЦІННІ УКРАЇНЦІ МАЮТЬ БУТИ УКРАЇНОМОВНИМИ!
KVolodymyr _ 23.02.2010 19:04
IP: 194.44.213.---
"...я особисто (аби влаштувати сина) нарахував лише 6 шкіл, де є один або два класи з викладанням більшості предметів російською" – а чому більшість предметів має викладатися російською? Тим більше, що у більшості тих шкіл, у яких автор побував, російська звучить всюди, крім уроків, і на уроках часто також, коли вчитель просто не читає підручника!
"...більшість вчителів не знає достатньо українську" – а це вже просто супер! Шановний авторе, а ви це вчителям скажіть – не знаєте ви мови, тобто НЕ МОЖЕ ВИКЛАДАТИ ЖОДНОГО ПРЕДМЕТА!
"...суді вони не мають можливості ефективно відстоювати свої права" – байка абсолютна – ви на віть у "бандеріському" Львові чи Франківську спокійнісінько можете спілкуватися в суді російською. Тим більше, що там сидить купа адмінпрацівників ще з радаянських часів.
"...Не можуть також нормально розібратися в інструкції для ліків" – я часто купляю ліки батькам і родичам – КОЖНА інструкція була АБО української і російською, або ЛИШЕ російською.
vlad_2010 _ 23.02.2010 19:03
IP: 94.154.216.---
Знаєте, шановний Артеме, так і хочеться заридати від того, як російська мова "пригнічується" і "дискрімінується" в Києві. Аргументи, що за радянських часів переважна більшість в Києві говорила російською, є дуже сумнівним і не адекватним. Якраз за радянських часів усе й робилося, щоб Київ говорив переважно російською Якщо слідувати такій логіці, то тепер звичайно має панувати російська, поскільки за радянських часів її кругом насадили у різний спосіб. Дуже хитро виходить. А щодо неможливості навчатися російською... То одна маленька історія. Я свою дитину цілком україномовну з великими потугами зміг віддати в садочок, де не декларативно, а насправді виховний процес здійснюється українською. Вся біда в тому, що декларувати україномовний виховний процес і насправді його дотримуватися – це різні речі. І не треба спекулювати Хартією регіональних мов. Той, хто добре володіє англійською, той читає і знає, що слово міноритарна мова (як це в оригіналі) стосується мов, які зникають
stanko _ 23.02.2010 19:02
IP: 77.52.243.---
Петренко... журналіст... Потім почитав його освітньо-біографічні дані. Освіта – поліграфія. Отакий журналіст. Петренко – теж, певно, фарс. Взагалі, коментувати, дитячі бульки дорослого дядька якось ніяково. Отака освіта, отаке мислення, отакі ми... Ех, друкував би інженер Петренко в УРСР якусь районну газету і був би чолов'яга на своєму місці. Народився в провінції там і живе...
rrr7 _ 23.02.2010 19:02
IP: 86.21.93.---
Артьом ви ще задзвоніть до Чєкалєнка і йому цей набір штампів розкажіть. Він з вами разом заплаче. Я думаю що ці малороси вже Абарзєлі. Треба як росіяни вимагати максимум щоб отримати те що потрібно. Українською зробити обов,язковою для всіх ЗМІ, навчальних закладів і державних установ. Тоді вони спригнуть і будуть задоволені сьогоднішнім станом.
І ще, ви знаєте чому Латвія впала? Тому що це єдина країна з Прибалтики де кількість Соотєчєствєніков дуже велика по відношенню до загальної кількості населення.
" А найголовніше, я закликаю Вас, шановний Олег, припинити обговорювати теми, які розколюють суспільство" – ти що Артьом з дуба впав?
Артем Петренко _ 23.02.2010 19:02
IP: 213.160.129.---
Віктор_Дніпров _ 23.02.2010 18:55
Ерика _ 23.02.2010 18:43

Согласен с Вами, эту тему лучше не трогать, т.к. непродуктивно.
Minas _ 23.02.2010 19:01
IP: 77.121.22.---
Оба автора этих статей про мову не просекли главную причину – почему же всё-таки только на 3-х каналах из 12 звучала МОВА?

А причина довольно ясна, её видно невооружённым глазом. Достаточно включить мозг (у кого есть), чтобы понять почему всё-таки. Всё банально просто, можно сделать власть нацистов в стране и запретить русские школы, русские суды и так далее, можно даже штрахф для тех кто не на мови балакае сделать.
Только каналы это в основном комерческие проекты и деньги они зарабатывают прямо пропорционально от собственного рейтинга, так сказать от количества зрителей, которые их смотрят... Дошло наконец?
Ех _ 23.02.2010 18:59
IP: 213.169.70.---
ПанеПетренко.

Ваші екскурси в лінгвістичну економіку вражають глибиною і науковістю.
Глибина рецесії в Латвії залежить від переслідування російськомовних! Напевно в Угорщині російськомовних топлятьв Дунаї, а в Греції та Іспанії вішають на деревах.
Благаю, не пишіть нічого про "набагато важливіші економічні теми, які дають змогу говорити про перспективи розвитку України хоча б на найближче десятиліття, яке буде проходити під знаком глобальної рецесії."
Взагалі нічого не пишіть! Соромно читати.
alex23 _ 23.02.2010 18:59
IP: 62.221.32.---
Уважаемый Артем Петренко, перед кем вы мечете бисер?!

О.Медведев – не просто политтехнолог БЮТ, а колерованный бандеровец. Будь его воля, он бы, как турки в Византии, вырезал бы всех, кто говорит не на том языке, который нравится ему. Даже вопреки достойному будущему Украины.
Вся цивилизованность, демократичность, европейскость наших "демократов" заканчивается там, где начинаются права русскоязычных.
dinozaur _ 23.02.2010 18:58
IP: 212.92.238.---
О. Медведеву, политтехнологу, медиа-менеджеру, журналисту, евроатлантисту:
Друг друга по постелям хватит тискать,
От секса дружно все уходим на покой -
Ведь от него родиться может вот такой
Сын русского и евроатлантистки.
Своя_Думка _ 23.02.2010 18:56
IP: 95.135.125.---
ВСІМ:

Дійсно – бачиться ВСЕ,
ТІЛЬКИ НЕ СЕРЕДНЯ ШКОЛА!

А "тихою сапою" Вакарчук реалізував наступне:
1. Впровадив ЗАХОДИ з викладання предметів українською "поліпшення викладання" у "школах нацменшин", себто – з російською мовою навчання (жодній такій школі, навіть на західній Україні такого статусу НЕ НАДАЛИ!!!).
2. Зобов'язав ці школи ЗВІТУВАТИСЬ про виконання ЗАХОДІВ (не дивлячись на ВІДСУТНІСТЬ СТАТУСУ!!!).
3. Запровадив навчання з 10-го класу (це – з 2010/2011 навчального року) у ВСІХ школах України (включно з кримсько-татарськими!) виключно українською мовою.

І це – лише НАЙСВІЖІШЕ!

І НІХТО НЕ БАЧИТЬ!
Всі, бачиш, ПОЛІТИКИ!
Віктор_Дніпров _ 23.02.2010 18:55
IP: 93.73.244.---
Артем Петренко:

Уважаемый Артем. Вы, "насправді не збираоися писати на тему мови. Вважаэте, що сьогодні є набагато важливіші економічні теми, які дають змогу говорити про перспективи розвитку України хоча б на найближче десятиліття, яке буде проходити під знаком глобальної рецесії."

Я также так считаю. Но Ваш призыв: "...я закликаю Вас, шановний Олег, припинити обговорювати теми, які розколюють суспільство."- как то не соответствует тому, чему я вижу. Вы АКТИВНО начинаете МУСОЛИТЬ языковую тему, извращая и аргументы и факты.

Мой знакомый, украиноговорящий и в семье и на работе, отдал своих детей в русскую школу не потому, что он не любит украинский язык, а чтобы ДЕТИ русский язык знали. И так поступают многие родители в Киеве. Просто в среде русскоговорящих русский язык изучить легче.

Поэтому НМЧД МОТИВЫ Ваши, провокационные. Возможно лучше было написать ему короче в блог личное ФЕ, чем швыряться спорными аргументами на своем блоге?

Шануймося.

х
Gal_l _ 23.02.2010 18:53
IP: 91.214.32.---
"І це тоді, коли інтелектуали західних країн пишаються, що читали, наприклад, Товстого в оригіналі.".-.А хто такий Товстий? Інтелектуали західних країн пишаються що читали Adamа Bernardа Mickiewiczа, Miguel de Cervantes Saavedra чи George Gordon Byron в оригіналі
А ти, "інтелектуал західних країн", читав?
читателль _ 23.02.2010 18:52
IP: 91.206.48.---
я так понял из этого крика души, что племяннице автора 70 лет, и поэтому она неспособна толком выучить украинский... и русский тоже. бедняжка:)

отчего же автор не поделится с племянницей уникальной методикой, которая позволила вполне овладеть обоими языками ему самому?!
nemasliv _ 23.02.2010 18:51
IP: 80.239.242.---
2008 – помічник-консультант народного депутата України

У якості консультанта брав участь у кількох виборчих кампаніях різних рівні.
Конкретніше, будь-ласка. Прізвище депутата.
Алексей Чабин _ 23.02.2010 18:51
IP: 95.118.115.---
что Медведев – Донцов звучит тоже очень патриотично...

Артем, дарю вам идею: защищать язык гоораздо проще, чем его развивать. как часто любил повторять наш главный академик патон, у нас и труба пониже и дым пожиже... поэтому украинская интелигенция занимается, чем может – а может только то, что видим: "стояти, мов скеля, непорушним"... на поступательное движение мощИ уже не хватает... а если догнать не можем, что делаем? правильно, патриотические подножки...

попробуйте развить в каком нибудь памфлете.
olexa_k _ 23.02.2010 18:50
IP: 93.73.44.---
Сьоме: Російській літературі приділяється достатньо уваги у рамках предмету зарубіжної літератури. Чи може відмовитись від вивчення Гете, Сервантеса, Бернарда Шоу, Гюго на користь винятково російських письменників?
Восьме: Де твоя чесність. Якщо ти такий чесний, то чого не кажеш, що треба довести частку телевізії, періодики та книг до хоча б 72% українською?
Дев'яте: "Але не за рахунок російської" – скажіть а як збільшити української продукції на телебаченні замість російських серіалів, телепередач, українських передач з ведучими, які розмовляють російською? – Лише українськими передачами і кінопродукцією з україномовними ведучими.
Minas _ 23.02.2010 18:50
IP: 77.121.22.---
lev_silych:
я вважаю, що нам треба брати приклад з великого жидівського народу... утворили свою державу у цілковитому ворожому оточенні... встановили жорсткі правила... і мовні у тому числі... не хочеш вчити івріт – будь ласка, тебе ніхто не тримає...
Ну так 60% населения Украины уже давно ждут – делайте свою страну с жёсткими правилами, кто не на мови забалакае – штрахф! И валите все туда, нацики...
observer-m _ 23.02.2010 18:50
IP: 93.73.86.---
Враження таке, що цей Петренко не в Україні живе, а з Кремля виповз. Чисто Марков якийсь. Яка дискримінаційна ситуація, чоловіче? Для будь-якої російськомовної людини навіть з посередніми розумовими здібностями нинішня мовна ситуація жодних проблем не несе. А все, що ви тут написали, ніби зроблено під диктовку саме тих, кому потрібно спекулятивно роздувати мовне питання й видумувати неіснуючі проблеми.
golosna _ 23.02.2010 18:46
IP: 195.85.214.---
"В мире насчитывается около 5-6 тысяч языков. На 40 наиболее распространённых языках разговаривает примерно две трети населения Земли. Больше всего людей говорят на китайском, испанском, хинди, английском, русском, португальском и арабском. Значительно распространён и французский язык, однако количество тех, кто считает его родным, невелико"

кроме того, т.к. в Украине много евреев и татар, предлагаю вспомнить и об их языках. А поляки! а белорусы? а турки? и прочие, прочие народы с которыми мы тесно связаны???

а зачем забывать латынь? а древнегреческий? не забывайте о старославянских языках!

даешь в каждом районе Киева школу с преподаванием на этих языках! восстановим справедливость!
koman _ 23.02.2010 18:46
IP: 194.44.128.---
23.02.2010 18:08 _ Артем Петренко
Я щиросердно люблю українську та вважаю, що держава має цілеспрямовано її підтримувати (щодо інструментів – іншим разом). Але не за рахунок російської. І тим більше, не за рахунок обмеження прав власних громадян.
--------------
Слухай, мудрагелю! А можна підтримувати російську не за рахунок української? Чомусь виходить що "громадяни", яких права не можна порушувати – тільки російськомовні.
Корупція11 Вибори-2012 в Україні94 Свобода слова169 Україна та Європа149 Євро-201259
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом Facebook