15.11.2008 12:54 _ Андрей Окара
Цікаві книжки (4): Гетьман Скоропадський та 90-річчя Національної Академії Наук України
Пиріг Р.Я. Гетьманат Павла Скоропадського: між Німеччиною і Росією. Інститут історії НАН України. К., 2008. 209 с. Тираж: 300.
Позавчора отримав в подарунок від автора, відомого історика п. Руслана Яковича Пирога, цікаву книжку про Павла Скоропадського та гетьманський період української революції / громадянської війни.
Ще раз подумав, що одна з головних причин торжества більшовиків та повалення усіх протестних антибільшовицьких рухів – конфлікт "ідеальних отечеств" Росії та України. Для Денікіна не було ніякої України – були виключно "малороссийскія губерніи", для Петлюри Росія була а-пріорі ворогом, Махна взагалі ввели в оману і тупо використовували. В результаті не виникло єдиного антибільшовицького фронту. Подальша історія відома.
Оце і зараз відбувається щось подібне: Ющенко (як президент, а не як людина) не може домовитися з Путіним / Медведєвим, Путін / Медведєв не може домовитися з Ющенком. А в результаті відбувається ентропія (пусте розсіяння) соціальної енергії. І російсько-українською ворожнечею вміло користаються ті, хто в цьому зацікавлений. В Росії зараз ставлення до українців різко погіршилося (точніше, його погіршили), більшість обивателів зазомбовані – повторюють якісь ідіотські журналістські штампи (наприклад, що Шевченко писав на русском языке, а його потім "националисты" переклали на "искусственный язык", що голод-33 виник внаслідок засухи, що Ющенка фінансують напряму з Держдепартаменту США готівкою, що в Україні саджатимуть тих, хто говоритиме про наявність голоду-33 в РСФСР та ін. – це лише те, що мені довелося почути в три останні дні).
НУ І ОТ ЩЕ ОДНА тема, пов'язана зі Скоропадським. Днями виповнюється 90 років од заснування Академії Наук України.
За радянської влади якось важко було оцінити, що це справжнє надбання, що це круто. Зараз виявилося, що це дуже корисна і дуже потрібна річ – академія наук. Звісно, в Україні вона потребує реформи і кращого фінансування. Якщо не помиляюсь, то Микола Томенко був автором ідеї по її розформуванню і переводу академічної науки в вузівську. Але це, насправді, хибний шлях, особливо зараз, коли пріоритети країни визначаються перш за все в інтелектуальній сфері.
Насправді, великі країни відрізняються од малих наявністю диверсифікованих інтелектуальних закладів. Приміром, у Києві є Інститут філософії НАНУ, філософський факультет КДУ та кафедра філософії (майже факультет) в КМА. Так само, є Інститут літератури НАНУ, філфак КДУ, філфак в педуніверситеті Драгоманова, щось таке в КДА. З одного боку, люди там займаються майже тим самим – чому б їх не злити в один заклад. Але так якраз буває в невеличких країнах – тіпа Латвії чи Молдови. В тому-то й фішка України, як країни великої та розвинутої, що є і одне, і інше, і ще третє. Це створює певне середовище – певну "гуманітарну ауру", як сказала п. Ліна Костенко.
І академію наук неможливо замінити мережею think-tank, себто невеличких приватних аналітичних центрів (навіть в сфері політології та соціології!), які переважно існують на гранти чи конкретні замовлення, отже, про їхню об'єктивність та незаангажованість не йдеться взагалі.
Особисто для мене в Києві є індикатор ставлення з боку влади до майбутнього держави, країни, народу та науки. На вул. Грушевського, 4 (в будинку, де є книжковий магазин "Наукова думка") розташовано кілька гуманітарних інститутів НАНУ – Інститут літератури, Інститут історії України, Інститут мистецтвознавства, Інститут української мови, Інститут мовознавства та ін. Це приміщення з точки зору рейдерства та готельного бізнесу – досить цікаве і привабливе. Одна з ідей – викинути нахрін звідти ті інститути, зробити там суперготель до Євро-2012, а інститути притулити десь так собі в сирітському якомусь будиночку подалі од центру, де дешевше.
Так от, саме цей процес особисто для мене є індикатором того, чи має Україна взагалі якесь майбутнє, чи не має і що на ній треба ставити хрест і дерібанити області за другим чи третім московським сценарієм. Ну і, звісна річ, ті, хто це зробить (з української та київської влади) чи ті, хто це допустить, будуть останніми уродами, подонками та дегенератами. Ну і, чомусь мені здається, їм доведеться потім паритися в пекельній сауні при +450 за Цельсієм, а чорти будуть підвішувати їх за те, за що Путін у розмові з Саркозі хотів підвісити Саакашвілі.
Тож усіх причетних до НАНУ, всіх, хто думає, що її не треба "зливати" з вузами, що не треба гуманітарні інститути викидати з будинку на Грушевського, 4 вітаю з ювілеєм! І бажаю стратегічної затребуваності наукової діяльності.
luko _ 18.11.2008 23:50
18.11.2008 01:25___ Alex_
Аднако, канкретний пацан...
Alex_N _ 18.11.2008 01:26
17.11.2008 20:32___ luko
17.11.2008 17:15___ Alex_N
Висмоктана з якихось паскудних джерел неправда, яка подавалася як істина (16.11.2008 08:13___ Alex_N).
Уважаемый. Читайте Конституцию Пилипа Орлика, текст которой выложен на сайте Верховного Совета Украины. Все вопросы к Вашим предкам, если они являются для Вас таковыми. Конкретных "зауважень-запитань", кроме невразумительных рассуждений о сословиях, которых я не касался вообще, не было. Еще раз повторяю, читайте наследие своих национальных героев.
Alex_N _ 18.11.2008 01:25
17.11.2008 20:32___ luko
17.11.2008 17:15___ Alex_N
Висмоктана з якихось паскудних джерел неправда, яка подавалася як істина (16.11.2008 08:13___ Alex_N).
Уважаемый. Читайте Конституцию Пилипа Орлика, текст которой выложен на сайте Верховного Совета Украины. Все вопросы к Вашим предкам, если они являются для Вас таковыми. Конкретных "зауважень-запитань", кроме невразумительных рассуждений о сословиях, которых я не касался вообще, не было. Еще раз повторяю, читайте наследие своих национальных героев.
luko _ 17.11.2008 20:32
17.11.2008 17:15___ Alex_N
Висмоктана з якихось паскудних джерел неправда, яка подавалася як істина (16.11.2008 08:13___ Alex_N).
На моє зауваження-запитання прямої відповіді не було. Натомість брутальна зарозумілість і нахабна повчальність...
Все інше – похідне.
Alex_N _ 17.11.2008 17:15
17.11.2008 09:33___ luko
Та он що Вас зачепило? – "абразаваніє"?
Я пишу українською, тому відтворюю слова так, як чую – за нормами української мови. Це Вас "бєсіт"?
Що стосується пари "абразаваніє" – "освіта", то за семантикою вихідних слів вони для українця несуть різний смисл.
Да ладно Вам искать отговорки. Всё я прекрасно понимаю. Я же не коверкаю украинские слова на русский манер, типа "как слышу так и говорю". А, что Вас то изначально "зацепило" в моих постах? Только пожалуйста коротко и конкретно.
luko _ 17.11.2008 09:33
17.11.2008 08:00___ Alex_N:
"Да? Зато попугаем у Вас хорошо получается. Пытаетесь воспроизвести слова из русского языка смысла которых не понимаете. Видимо "абразаваніє" не позволяет."
______________________________________________________________________
Та он що Вас зачепило? – "абразаваніє"?
Я пишу українською, тому відтворюю слова так, як чую – за нормами української мови. Це Вас "бєсіт"?
Що стосується пари "абразаваніє" – "освіта", то за семантикою вихідних слів вони для українця несуть різний смисл. Але, що тут образливого для росіянина? Тим більше опаскуджувального? Що могло Вас справді зачепити так таке: "Паскудитися собі не дозволяю (Вас це не стосується) " – для знавця російської мови це мабуть недосяжне. Бо образована людина – це ще НЕ значить ОСВІЧЕНА.
А от князь Скоропадський був освіченою людиною, людина сумліного виконання обов'язку перед російською короною і українським народом. Попри росієське образованіє не вважав, що українська мова є штучним утворенням націоналістів, чи у Вашому "абразованію" – "націков".
Alex_N _ 17.11.2008 08:00
17.11.2008 00:56___ luko
16.11.2008 22:41___ Alex_N:
"... Наивный. Над вашей махровой "оранжевостью" можно только прикалываться, наблюдая как Вы сами себе гадите "в карман"...
Без надії, що прочитаєте...
Це Ви про мене? Паскудитися собі не дозволяю
Да? Зато попугаем у Вас хорошо получается. Пытаетесь воспроизвести слова из русского языка смысла которых не понимаете. Видимо "абразаваніє" не позволяет.
luko _ 17.11.2008 00:56
16.11.2008 22:41___ Alex_N:
"... Наивный. Над вашей махровой "оранжевостью" можно только прикалываться, наблюдая как Вы сами себе гадите "в карман"...
Без надії, що прочитаєте...
Це Ви про мене? Паскудитися собі не дозволяю (Вас це не стосується), паскудити – так само. Добрий сміх вітаю, хоча де-які паскудники примушують відповідати гостро, але не паскудно, хоча відчуття опаскудженості залишається. Солодких снів!
Alex_N _ 16.11.2008 22:41
16.11.2008 22:18___ luko
Навпаки – трохи потішили. – Значить Ваша провокативність є лише пацанячий фронд. Є надія на краще!
А, Вы считаете, что с "публикой" на этом сайте можно что то всерьез обсуждать? Наивный. Над вашей махровой "оранжевостью" можно только прикалываться, наблюдая как Вы сами себе гадите "в карман". Смех, он иногда и глупость лечит. Другого лекарства еще никто не придумал.
luko _ 16.11.2008 22:18
16.11.2008 20:40___ Alex_N
16.11.2008 16:49___ luko
Будь ласка, скажіть про своє громадянство?
_________________________________
Alex_N:
"А вот и не скажу. Мучайтесь теперь."___________________
Навпаки – трохи потішили. – Значить Ваша провокативність є лише пацанячий фронд. Є надія на краще!
Alex_N _ 16.11.2008 20:40
16.11.2008 16:49___ luko
Будь ласка, скажіть про своє громадянство?
А вот и не скажу. Мучайтесь теперь.
кро _ 16.11.2008 18:34
.
Шановна mavkamavka
Пишете
Росія втручається, а допомагає їй 5 колона України.
Додам
П"ята колона України. яка налічує більше третини українців і яку створили дурні українські нацисти своєю агресією проти російськомовних городян.
Так само пронімецьку п"яту колону в Україні у вигляді ОУН/УПА колись створили сталинські репресії.
Не хочете п"ятої колони (п"ятого півнароду!), припиніть паскудити життя російськомовним співгромадянам.
Припиніть обмежувати їх в правах та робити громадянами другого гатунку.
Бо "той хто допоможе пригнобленим" знаходиться завжди.
Але проблема не в Росії а в нашому керівництві.
.
luko _ 16.11.2008 16:49
16.11.2008 16:16___ Alex_N
"... противник сословий? Я тоже.
А Вы наверное из панов, да еще и хохол? (Про образование я лучше вообще промолчу.) "
Будь ласка, скажіть про своє громадянство?
Про все інше я "вощє прамачу"
luko _ 16.11.2008 16:37
16.11.2008 13:29___ кро:
"Шановний
Пишете
Скоропадський теж"селюк" – бо мав землі для господарської діяльності
За Вашою логікою до українських селюків треба зарахувати польську шляхту, яка мала землі для господарської діяльност а також жидів-орендарів. яким шляхта "делегувала" управління холопами"
Пане kpo, я написав трохи інакше_"якоюсь мірою селюк", прошу Вас не перекручувати.
Начувайтеся за "жидів-орендарів" – бо модерсратор здаєтся з міщуків і він вилучить за слово жид все, що йому підсилу вилучати. З іншого боку відчувається щось від спадкового провокатора простих робітників, перепроршую, селюків, відносно євреїв на погроми тощо, щоб потім узагальнувати "які ж українці жидофоби, погромщики..., ну от як Тягнибок..., далі нацисти, фашисти...
Alex_N _ 16.11.2008 16:16
16.11.2008 09:46___ luko
16.11.2008 08:13___ Alex_N
Ви мабуть міщук, та й ще москаль. – Надто викривлена свідомість, перепрошую, "абразаваніє". Ну де можна було викопати у селюків таке "самоназваніє". В російській "вєлікой" літературній мові закріпилося негативне ставлення до міщуків – "мєщан". Бо були "дворянє" – вищий, з точки зору "дворян", рівень служби людині, що перебрала на себе роль батька народу, чи власника земель. Почитайте, б.л., Ключевського: "Історія сословій..."
Вы противник сословий? Я тоже.
А Вы наверное из панов, да еще и хохол? (Про образование я лучше вообще промолчу.)
mavkamavka _ 16.11.2008 14:59
Росія відверто втручається у справи України, а допомагає їй 5 колона України. Ба, навіть нардепи,Ю Коновалюк, Симоненко...
кро _ 16.11.2008 13:29
.
Шановний
Пишете
Скоропадський теж"селюк" – бо мав землі для господарської діяльності
За Вашою логікою до українських селюків треба зарахувати польську шляхту, яка мала землі для господарської діяльност а також жидів-орендарів. яким шляхта "делегувала" управління холопами.
.
luko _ 16.11.2008 10:03
"...ЩЕ ОДНА тема, пов'язана зі Скоропадським..."
ЯК Академія пов'язана з діяльністю Скоропадського варто багато разів подати. Для "міщуків". Та й те що Скоропадський князівського роду, а не дворянського, про міщуківський – не кажу. Та й те, що якоюсь мірою "селюк" – бо мав землі для господарської діяльності. Та й те, що запровадив в державних установах обов'язковість української мови.
А чи є в Києві йому пам'ятник?
luko _ 16.11.2008 09:46
16.11.2008 08:13___ Alex_N
..."оранжевых" селюков бесит самоназвание "малоросс", чем Вы и проявляете свое невежество и неуважение к гордости своих предков. А свою страну в пику "москалям" Вы можете называть хоть "Жопой"...
Ви мабуть міщук, та й ще москаль. – Надто викривлена свідомість, перепрошую, "абразаваніє". Ну де можна було викопати у селюків таке "самоназваніє". В російській "вєлікой" літературній мові закріпилося негативне ставлення до міщуків – "мєщан". Бо були "дворянє" – вищий, з точки зору "дворян", рівень служби людині, що перебрала на себе роль батька народу, чи власника земель. Почитайте, б.л., Ключевського: "Історія сословій..."
Цікаво: Ви громадянин України?
Alex_N _ 16.11.2008 08:13
15.11.2008 22:20___ gulya
Алех N- это уже общие места. Вы или поторяетесь, а это кризис жанра, или невежественны.
Убогі, з завзяттям називають Україну Малоросією і неймовірно тішаться з цього. В географії ще від грецької традиції "малий..., мала..." були ознакою домініону (Мала Греція), а "великий..., велика..." – ознакою домініону з колоніями (Великобританія). Боплан, зазначаючи на картах Україну, як Малу Русь, саме і послугувався цією традицією. Для нього було очевидним і існування Русі Великої – це Мала Русь + вассальні території. Я вже казав, що російські ЗМІ з їх пятихвилинками ненависті, нагадують патріотів, які заради своєї мети готові не самі померти, а радше когось вбити.
Все правильно. По поводу "Малой Руси" это Вы изложили, как раз, точку зрения российских ученых и российских СМИ. И никто не отрицает, что Киевская Русь была империей со столицей в Киеве. В России все об этом говорят и гордятся, что они являются продолжателями её славных традиций. Это вас, "оранжевых" селюков бесит самоназвание "малоросс", чем Вы и проявляете свое невежество и неуважение к гордости своих предков. А свою страну в пику "москалям" Вы можете называть хоть "Жопой". Вам в ней жить.
lelrb _ 15.11.2008 23:01
15.11.2008 12:54___Андрій Окара
Ющенко (як президент, а не як людина) не може домовитися з Путіним / Медведєвим, . І російсько-українською ворожнечею вміло користаються ті, хто в цьому зацікавлений.
Гетьман Мазепа написав пісню: Горе тій чайці, горе тій небозі, що навела чаєняток при битій дорозі...Мабуть так він бачив Україну уже тоді.А на сьогоднішньому українському розбраті Путін/Медвєдєв і будують свою політику і відносно голодомору, і відносно мови і т.д..., а захочуть, то і Академію Наук України допоможуть нам закрити.Дурні ми...
gulya _ 15.11.2008 22:20
Алех N– это уже общие места. Вы или поторяетесь, а это кризис жанра, или невежественны.
Убогі, з завзяттям називають Україну Малоросією і неймовірно тішаться з цього. В географії ще від грецької традиції "малий..., мала..." були ознакою домініону (Мала Греція), а "великий..., велика..." – ознакою домініону з колоніями (Великобританія). Боплан, зазначаючи на картах Україну, як Малу Русь, саме і послугувався цією традицією. Для нього було очевидним і існування Русі Великої – це Мала Русь + вассальні території. Я вже казав, що російські ЗМІ з їх пятихвилинками ненависті, нагадують патріотів, які заради своєї мети готові не самі померти, а радше когось вбити.
Историчка _ 15.11.2008 17:50
15.11.2008 14:48___ обиватель_ --------ЧОМУ ЯКІСТЬ ОСВІТИ В СФЕРІ НАЦІОНАЛЬНОЇ СВІДОМОСТІ, ПОЧУТТЯ ГРОМАДЯНСЬКОГО ОБОВЯЗКУ І ДУХОВНО МОРАЛЬНІ ЗАСАДИ УЧНІВ БРАТСЬКИХ ШКІЛ, І РІЗНИХ ПІДПІЛЬНИХ ГУРТКІВ ОРГАНІЗОВАНИХ "ПРОСВІТОЮ" В ЧАСИ ОКУПАЦІЇ УКРАЇНИ, НА БАГАТО ВИЩІ НІЖ В НЕЗАЛЕЖНІЙ ДЕМОКРАТИЧНІЙ ДЕРЖАВІ?
Тому що НАБАГАТО, уважаемая жертва образования в "незалежній" Украине.
Андрей-с-Востока _ 15.11.2008 15:31
15.11.2008 14:38___ grigorovych
Доморощенный прагматик, это диагноз
А вы доморощенный романтик. Но это излечимо.
Alex_N _ 15.11.2008 15:04
...Для Денікіна не було ніякої України – були виключно "малороссийскія губерніи...
...Кожна держава постає й існує завдяки непорушності кордонів.
Так і територія нашої Вітчизни, Малої Русі...
(Пункт II Конституции Пилипа Орлика) Я думал Окара только "без ума", ... а он оказывается еще и без "Вітчизни". И он этим еще и хвастается!
обиватель_ _ 15.11.2008 14:48
Приємно що з часів розволу СРСР, кількість молоді що здобула вищу освіту значно збільшилась, і вже сьогодні ми не поступаємося по цій кількості європейским країнам.
Хоча засмучує якісь цієї освіти, зважаючи на матеріальну базу і науковий потенціал.
АЛЕ В МЕНЕ ЗАПИТАННЯ: ЧОМУ ЯКІСТЬ ОСВІТИ В СФЕРІ НАЦІОНАЛЬНОЇ СВІДОМОСТІ, ПОЧУТТЯ ГРОМАДЯНСЬКОГО ОБОВЯЗКУ І ДУХОВНО МОРАЛЬНІ ЗАСАДИ УЧНІВ БРАТСЬКИХ ШКІЛ, І РІЗНИХ ПІДПІЛЬНИХ ГУРТКІВ ОРГАНІЗОВАНИХ "ПРОСВІТОЮ" В ЧАСИ ОКУПАЦІЇ УКРАЇНИ, НА БАГАТО ВИЩІ НІЖ В НЕЗАЛЕЖНІЙ ДЕМОКРАТИЧНІЙ ДЕРЖАВІ?
ЄДИНА ПОСТІЙНО ДІЮЧА ІНСТИТУЦІЯ В УКРАЇНІ, З ЧАСІВ ЗАНЕПАДУ КИЇВСЬКОГО КНЯЗІВСТВА, ПРАВОСЛАВНА ЦЕРКВА, БЕЗ БУДЬЯКОЇ ДЕРЖАВНОЇ ПІДТРИМКИ, ВИХОВАЛА В ТИСЯЧІ РАЗІВ БІЛЬШЕ (І ПО ЯКОСТІ ТЕЖ) ВИДАНИХ УКРАЇНСЬКИХ ПАТРІОТІВ, НАЦІОНАЛЬНО СВІДОМИХ ДЕРЖАВНИХ ДІЯЧІВ, МИТЦІВ, НАУКОВЦІВ, НІЖ ВСІ СУЧАСНІ ДЕРЖАВНІ ІНСТИТУЦІЇ.
НАВІЩО ТОДІ ВСІ ЦІ ІНСТИТУЦІЇ І АКАДЕМІЇ, ЯКЩО ВОНИ НЕ ЗАКЛАДУЮТЬ БАЗОВІ ОСНОВИ ПАТРІОТИЧНОСТІ, ГРОМАДЯНСЬКОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ, НАЦІОНАЛЬНОЇ САМОСВІДОМОСТІ, НЕ НАВЧАЮТЬ МОРАЛЬНО-ДУХОВНИХ ЧЕСНОТ НА ЯКИХ ТРИМАЛАСЬ УКРАЇНСЬКА НАЦІЯ В УМОВАХ ВІДСУТНОСТІ ДЕРЖАВНИХ ІНСТИТУЦІЙ ПРОТЯГОИ СТОЛІТЬ???
grigorovych _ 15.11.2008 14:38
15.11.2008 13:22___ Андрей-с-Востока
Доморощенный прагматик, это диагноз!
Автору
Спасибо за поздравления, впервые за много месяцев полносттью солидарен с вами, впроче только том, что касается НАНУ.
Договариваться с Путиным и Медвелдевым? Не вижу о чем? Экспансию Росси на постсоветском пространстве может остановить либо консолидированная позиция Запада (ха-ха три раза), либо новый локальный конфликт на территории самой РФ. Контуры этого конфликта все отчетливее прорисовываются на Северном Кавказе.
Андрей-с-Востока _ 15.11.2008 13:22
інститути притулити десь так собі в сирітському якомусь будиночку подалі од центру, де дешевше.
Так от, саме цей процес особисто для мене є індикатором того, чи має Україна взагалі якесь майбутнє
Нет ничего плохого в переносе подобных учреждений на окраину, где стоимость аренды минимальная. Освобождённые помещения можно использовать с выгодой для бюджета (по крайней мере, теоретически). Государственное управление должно быть затратно-эффективным.