22.07.2008 15:49___Юрий Свирко
Київське правосуддя: чи варто маратися-3
ЯК АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД КИЄВА ПІДРОБЛЯЄ ДОКУМЕНТИ
Чи має право займатися справою Жванії, який нібито підробив документи щодо свого громадянства, суд, який точно – без будь-яких "нібито" – сам підробляє документи?
Свою сьогоднішню обідню перерву я витратив на відвідування Печерського суду Києва, щоб нарешті дізнатися обставини справи "Віктор Пінчук проти Юрія Свірка", про яку я вже двічі писав на цьому блозі.
Обставини виявилися простішими та страшнішими, ніж я очікував.
Отримавши справу в канцелярії, я побачив, що на її аркуші 136 – на моїй розписці про те, що я повідомлений про час та місце розгляду справи в Апеляційному суді міста Києва, – виправлено адресу суду.
Коли я підписував цей папірець, там було "Солом'янська, 2-а", а тепер це замарали білим коректором та зверху написали "Володимирська, 15".
І тепер я маю доводити, що я не верблюд – що не підписував документ із вже виправленою адресою.
Як усе просто! Порушили закон (ст. 6 ЦПК) – та приховали сліди, підробивши судовий документ. Браво, суддя Мараєва!
У нормальній країні після оприлюднення такої інформації на популярному новинному сайті пішли б у відставку голова суду та причетна до підробки суддя. Пішли б – або покарали б журналіста за брехню.
А в Україні й відставок в Апеляційному суді Києва не буде, і мене в брехні ніхто не звинувачуватиме (бо це правда).
Тому доведеться після цього тексту на блозі продублювати його в офіційному варіанті як скаргу прокуророві – щоб порушив кримінальну справу за фактом підробки судових документів Апеляційним судом міста Києва.
Сподіваюсь, судово-технічна експертиза виявить точний час цієї підробки, яка відбулася вже після підписання мною цієї розписки.
А поки що пропоную Апеляційному суду Києва поширити своє ноу-хау на всіх відвідувачів, яких у цьому суді не надто хочуть бачити. Викликайте їх годину на 15-ту, потім виправляйте час десь на 10-ту, проводьте засідання без небажаних осіб, а далі заявляйте їм, що вони вчасно не прийшли та були відсутні без поважних причин.
Бо вони – усі ми – верблюди. Яким легше пролізти крізь голку, ніж побачити в реальності київське правосуддя.
24.07.2008 18:44___ Юрій Свірко
24.07.2008 18:32___ Рыжов
Только что два часа – с 16 до 18 – рассказывал корреспонденту "Телекритики". Читайте экстрасупермегаинтервью на
http://www.telekritika.ua/media-corp/lyudi/2008-07-29/39724
24.07.2008 19:07___ Рыжов
Слух третий:
Я с девушками из отдела продаж (кстати, какого отдела? их в холдинге море) вообще не общался. Вот харрассмента мне еще не приписывали! Да, и еще я не верблюд. И еще у меня молодая и привлекательная жена. И две лапочки-дочки. И был персональный водитель, который утром забирал меня из дома, целый рабочий день был рядом, а вечером привозил домой.
Слух второй.
Назовите членов моей команды. Половину (собкоров) уволили. Вторая половина не отвечала и не отвечает за фотки и интервью.
Я установил систему, когда заявка на любое интервью отправлялась главному редактору заранее. Любой материал в номер заявлялся либо моим заместителем, либо редактором отдела. Большинство из них до сих пор работают в "ЭИ". Гендиректор передавал пожелания (свои или владельцев), чтобы не мелькали Кинах и Тигипко. Я эти пожелания озвучивал. Деньги шли в карман кому? В мой ничего не шло, кроме зарплаты. Директора холдинга – многочисленны и малопонятны, поэтому не знаю, о ком вы. Забастовки журналистов организовывались директорами холдинга, которые несколько месяцев подряд не платили вовремя зарплату.
Потом была преднамеренная провокация с заказной статьей – да. Гендиректор в обход главного редактора приказал корреспонденту отдела спорта написать заказуху о Федерации хоккея – мол, 1500 баксов платят. Я запретил. И был уволен.
24.07.2008 18:52___ Рыжов
Господин Рыжов, хорошо бы еще указать ваше имя с отчеством.
Насколько я знаю, редакцию УБП сейчас возглавляет Лидия Якушева, которая вместе со мной перешла в "ЭИ" из "Коммерсанта". С чего бы вдруг эта редакция была для меня ненавистной?
Сайт не мой, я нигде и не говорил, что нынешний САЙТ izvestia.info сделан мной или принадлжит мне. Мне принадлежал ДОМЕН.
Не было моей просьбы. Было мое предложение использовать домен, созвучный с названием газеты. Никаких денег я не требовал и не получал.
1000 у.е. – это цена домена, которую с потолка установил гендиректор "ЭИ" (без обсуждения со мной). Он же в январе 2008 заставил меня подписать договор о продаже домена, однако денег так и не заплатил. Ничего мне никогда вчерную без квитанций или расписок не выдавали. Был, правда, один случай, когда мне всю зарплату коллектива газеты выдали пачкой долларов, но весь коллектив об этом случае узнал в тот же день.
Вы видели рейтинги сайта? Посмотрите еще раз. Я ничего никогда тайно не регистрирую.
Харебин был полноправным президентом. Он констатировал, что гендиректор "ЭИ" - (цензурировано), и предложил мне подписать договор о продаже домена холдингу, а не издательству, за ту же тысячу долларов. Я подписал, установил имэйл Харебина в качестве контактного для домена, он получил все пароли и затем перерегистрировал сайт на УБП. Денег мне так и не заплатили. Зато уволили.
Далее началось самое интересное. Домен почему-то перерегистрировали еще раз – с УБП на "ЭИ". И сейчас делают вид, что второго договора с Харебиным не было, а был лишь один январский договор. Новый гендиректор "ЭИ" Почапская в тот же апрельский день, когда я отправил иск в суд, отправила мне письмо, в котором предложила перечислить мне деньги согласно январскому договору. При этом согласно любому из двух договоров деньги перечисляются мне в течение 5 банковских дней. Это опровергает ваши слухи – зачем мне еще раз деньги платить, если уже заплатили?
В нормальных организациях подобное поведение называется крысятничество (это я об УБП). В результате моего гендиректора уволили по первому попавшемуся поводу, которым стало его неожиданное желание перейти поработать на Богатыреву.
24.07.2008 19:07___
Рыжов
Слух третий:
Вы предложили позаниматься сексом молодой работнице отдела продаж. Вам отказали в грубой форме, после этого вы наябедничали директору и девушку уволили за конфликтное поведение.
Может не правда?
24.07.2008 19:04___
Рыжов
Слух второй, источники иные – реальные работники "И" в настоящее время:
Юрий, говорят, что вы лично и несколько членов вашей "команды" брали деньги с некоторых уважаемых людей за то, чтобы они не в пример часто появлялись на страницах газеты, фотки мелькали, интервью сами собой брались. Например Кинах, Тигипко, Черновецкий, руководители некоторых второразрядных инвест фондов. Деньги шли в карман, а когда информация доходила до директоров холдинга, вы устраивали истерики о давлении на свободу слова и забастовки журналистов в газете.
Потом была преднамеренная провокация с заказной статьей, скандал и вас уволили. Диагноз – крысятничество.
Правда?
24.07.2008 18:52___
Рыжов
Слух первый, рассказан бывшей работницей ненавистной вам редакции УБП, и в той или иной мере подтвержденный другими моими знакомыми из "И":
Сайт не ваш, его сделали на деньги УБП, люди которые работали в редакции УБП и расположили на доменном имени вами зарегистрированном, но не используемом по вашей же просьбе в обмен за 1000 у.е. которые директор УБП выдал вам лично в черную без квитанций. Потом год раскручивали сайт, потом сайт вышел в рейтинги, и вы тайно зарегистрировали все остальные похожие имена на себя и "забыли" перерегистрировать уже оплаченный вам ресурс. Потом вы начали рекетировать уже и.о. нового президента своего холдинга Харебина еще раз заплатить вам деньги за имя, уже другую большую сумму и по договору.
В нормальных организациях подобное поведение называется крысятничество! В результате ваш директор провел расследование и уволил вас по первому попавшемуся поводу.
Правда УБП тоже почти весь ушел в другой проект, но это уже другая история.
Теперь вы корчите из себя борца за справедливость, подаете в суд на УБП и т.д. Дело ваше, вашей совести, но зачем для этого использовать УП?
П.С. кстати Рыжов – это моя фамилия.
24.07.2008 18:32___ Рыжов
Только что два часа – с 16 до 18 – рассказывал корреспонденту "Телекритики". Читайте экстрасупермегаинтервью на следующей неделе.
По поводу "Обзора" – специально для вас напишу колонку о себе в 500-м номере, который тоже выйдет на следующей неделе (во вторник).
Было бы неплохо, если бы и 2 журналиста тоже не оставались анонимными, а рассказали свою версию. Особенно то, почему они сейчас у вас работают, а не на моих предыдущих местах работы.
24.07.2008 18:32___
Рыжов
Юрий, объективности ради нужно признать тот факт, что вы нагло, беспринципно и абсолютно не честно используете статус журналиста и возможность писать на блоге популярного общественно политического сайта для решения своих шкурных вопросов и очернения своих личных врагов!!!
Это очень не этично с журналистской точки зрения. Дискредитирует УП и Притулу, переводит блог в разряд сплетен на кухне!!!
Посмотрев ваши последние 6 – 7 статеек на блоге, понимаешь, что треп на уважаемом белорусском языке только разбавляет ваше удовольствие нашкодничать и решить свои проблемы. Как еще если не давление на суд и судью можно трактовать ваши опусы о ваших же исках.
Эпопея с Монтян тоже цирк на вашу пользу? Интересно писала ли в действительности Монтян те сообщения, что ей приписывали? После прочтения ваших блогов на другие темы сомневаюсь! Создается впечатление одного игрока, который сам себе пишет, потом отвечает и кончает...
Если вы такой крутой юрист, то зачем пишете все это? Защищайте свои интересы в суде!
если вы крутой главный редактор "Обсоса", то пишите на страницах газеты статьи о себе. Зачем вам УП?
Юрий у меня работает 2 журналиста с ваших предыдущих мест работы, что говорят о вас люди как о специалисте лучше не писать здесь, а то вообще испортим блог! Думал может врут на начальника, но вижу что не врут.
Юрий, вы не против того чтобы рассказать некоторые нюансы ваших трудовых споров с Ъ и "І"? Давайте, не стесняйтесь! Кто там вас оскорбил? Кто наступил на мозоль?
24.07.2008 16:46___ фкун,
вы решили до 601 коммента добить?
законами не установлен режим работы ксерокса в печерском суде,
а что вообще установлено законами в печерском суде?
а вообще может вы что то знаете иное – подайте жалобу еще и на ксерокс))))
спасибо за совет профессионального адеквата
а вообще фотографировать еще можно материалы, даже в телефонах сейчас пристойные камеры с фоток которых выходят вполне читаемые копии)))
много ли телефонных копий принял к рассмотрению Верховный суд Украины?
решение апеляции, если вас не было в заседании, высылается вам на адрес указанный в материалах дела не позднее 5-ти дней, или не пришло на адрес?
во-первых, не пришло
или вы там уже не живете,
во-вторых, не живу
скрываясь от кредиторов и судебных исполнителей?
в-третьих, классно скрываюсь, если пишу здесь на УП, а в газете "Обзор" ежедневно указаны рабочий адрес и телефоны
а на счет "журналист – не журналист" не передергивайте, вы используете этот блог для "оприлюднення інформації на популярному сайті нови" – чем не журналист?
ну тогда и вы журналист. сейчас все журналисты.
или вы только когда в обзоре чего то подписываете своим именем тогда вы журналист?
думал честно что вы ведете себя подобным образом в блоге толкьо когда вас оскорбляют
а "идиот" и "лечитесь" – это не оскорбление?
и издеваются откровенно, ошибался извините вы сам это делаете со своими гостями, мнение которых отличается от вашего.
инакомыслящих я здесь только приветствую. но – мыслящих. и смыслящих.
успехов в борьбе с врагами, которые существуют только в вашем воображении)))
спасибо, друзья, за ваши правдивые, этичные, а главное – не анонимные комментарии.
24.07.2008 16:46___
фкун
24.07.2008 15:25___ Юрій Свірко
Юрий, вы действительно такой или прикидываетесь?
*заметте это вопрос а не утверждение подобное вашему обо мне)
законами не установлен режим работы ксерокса в печерском суде, а вообще может вы что то знаете иное – подайте жалобу еще и на ксерокс)))) а вообще фотографировать еще можно материалы, даже в телефонах сейчас пристойные камеры с фоток которых выходят вполне читаемые копии)))
решение апеляции, если вас не было в заседании, высылается вам на адрес указанный в материалах дела не позднее 5-ти дней, или не пришло на адрес? или вы там уже не живете, скрываясь от кредиторов и судебных исполнителей?
а на счет "журналист – не журналист" не передергивайте, вы используете этот блог для "оприлюднення інформації на популярному сайті нови" – чем не журналист? или вы только когда в обзоре чего то подписываете своим именем тогда вы журналист?
думал честно что вы ведете себя подобным образом в блоге толкьо когда вас оскорбляют и издеваются откровенно, ошибался извините вы сам это делаете со своими гостями, мнение которых отличается от вашего.
успехов в борьбе с врагами, которые существуют только в вашем воображении)))
24.07.2008 15:08___ фкун
У нормальній країні після оприлюднення такої інформації на популярному новинному сайті пішли б у відставку голова суду та причетна до підробки суддя. Пішли б – або покарали б журналіста за брехню.
......
Эта запись в моем блоге была сделана мной не в качестве журналиста и даже не в качестве стороны по делу. Я написал ее как человек, который вынужденно ходит в суд.
тут я журналист – там не журналист...
фкун, ну ведь вы действительно юридическое ничтожество! Оттого, что я написал текст на блоге не в качестве журналиста, я не перестал быть журналистом. А "покарали журналіста за брехню" – именно потому, чтобы он (журналист) не мог отвертеться ссылками на свободу слова. Моя запись на блоге никак не была связана с журналистикой или моими профессиональными обязанностями и правами. Может, вы еще и разницы между статьями и блогами не знаете?
24.07.2008 14:55___ timur
Вспомните, Юрик, как вы увольняли неподходящих работников. На статьи никто не смотрел вообще. И когда журналисты говорили, что есть закон, вы преспокойно отвечали, что срежете черную часть зарплаты. А на белую, мол, долго не наработаете. А профсоюза в ЭИ не было, и нет. так что нечего вонь разводить... а в суд на вас не подают – по причине "не варто маратися-4".
Я никого не увольнял – увольнял гендиректор. Согласно поданным заявлениям. В приказах были указаны статьи. Если кто-то на них не смотрел – это его проблемы. Некоторые не смотрят ни на свои статьи, ни на статьи конкурентов, ни на статьи законов. За это их и увольняют. Я черную или белую зарплату не платил и не срезал. Тем более я ее не вводил в "ЭИ". Если работник соглашается на черную зарплату, то это и вина работника тоже. Я отправлял финдиректору общую ведомость с зарплатами в долларах – точно такую же (в долларах) я отправлял в бухгалтерию в "Коммерсанте" с его белой зарплатой. Профсоюз в "ЭИ" был – мне даже письма писал. Руководителем его был Антон Подлуцкий (не знаю, как сейчас). А в суд на меня подают. Не только Пинчук – например, тот же "Коммерсант" предъявил ко мне встречный иск. Который не удовлетворили ни Печерский суд, ни Апелляционный.
24.07.2008 13:43___ фкун
шансы отмены постановления и направления дела на новое рассмотрение практически 100%,
Послушайте, фкун, ну ведь вы не считаете меня идиотом на самом деле? Иначе зачем вы до сих пор здесь? Шансы отмены ухвалы Апелляционного суда сейчас близки к нулю. 22 июля я поехал в Печерский суд, чтобы получить дело на ознакомление и сделать копию этой ухвалы. Копии ухвалы апелляционной инстанции и решения первой – обязательные приложения к кассационной жалобе в Верховный суд. Так вот, дело мне выдали, а ксерокс на первом этаже Печерского суда в 14-30 уже закончил свой рабочий день, о чем сообщил мне дежурный милиционер на входе в суд. При этом милиционер заявил, что не выпустит меня из здания суда с делом – запрещено. Копировать – нельзя, выносить – нельзя. Значит, и на кассацию подавать нельзя. Думаете, у меня много свободного времени, чтобы ездить в Печерский суд и ловить там ксерокс в его непредсказуемое рабочее время?
автор обращает внимание на нарушение порядка уведомления о судебном заседании, при этом опускается момент сути спора,
Суть спора была описана ранее в "Экономических известиях" (ссылка в "Чи варто маратися-2") и первой серии "Чи варто маратися-1" на этом же блоге. Повторять специально для вас я не буду.
24.07.2008 15:10___
фкун
to 24.07.2008 14:53___ ЁПРСТ
вже набридло))))
24.07.2008 15:08___
фкун
У нормальній країні після оприлюднення такої інформації на популярному новинному сайті пішли б у відставку голова суду та причетна до підробки суддя. Пішли б – або покарали б журналіста за брехню.
..........
Эта запись в моем блоге была сделана мной не в качестве журналиста и даже не в качестве стороны по делу. Я написал ее как человек, который вынужденно ходит в суд.
тут я журналист – там не журналист... действительно странный феномен, похоже описание подобного встречал где то в спец.литературе.
24.07.2008 15:03___
фкун
Ігор Луценко, спасибо воздержусь, ароматов и в жизни хватает, получать еще непоправимый моральный ущерб в сети нет желания)
Юрій Свірко, вы непроходимы, железобетонны я бы сказал) не буду опускаться до уровня вашего и монтян и оскорблять вас в ответ, но вы поняли, надеюсь, какое впечатление производите на людей и какими словами вас можно называть, но я в принципе с ней согласен)
ЗЫ пишите еще)
24.07.2008 14:55___
timur
2 Свирко
2. Работодатели имеют право уволить любого неподходящего работника и:-) даже меня. Даже по их желанию. Но по закону (по КЗоТу). Если в КЗоТе (ст. 36) сказано, что по желанию работодателя уволить работника можно только по ст. 40 или 41, то почему меня увольняют по ст. 43-1, по которой вообще уволить нельзя – она касается согласования увольнения с профсоюзами?
Вспомните, Юрик, как вы увольняли неподходящих работников. На статьи никто не смотрел вообще. И когда журналисты говорили, что есть закон, вы преспокойно отвечали, что срежете черную часть зарплаты. А на белую, мол, долго не наработаете. А профсоюза в ЭИ не было, и нет. так что нечего вонь разводить... а в суд на вас не подают – по причине "не варто маратися-4".
24.07.2008 14:54___
ЁПРСТ
ТО 24.07.2008 13:43___ фкун
Вам не набридло спілкуватись з хвораючим?
Ви ж бачите, що випадок унікальний, підлягає дослідженню вузькими спеціалістами.
Облиште, вихідні попереду, Варфоломій приїздить, а Ви з Юрком вовтузитесь)))
24.07.2008 14:53___
ЁПРСТ
ТО 24.07.2008 13:43___ фкун
Вам не набридло спілкуватись з хвораючим?
Ви ж бачите, що випадок унікальний, підлягає дослідженню вузькими спеціалістами.
Облиште, вихідні попереду, Варфоломій приїздить, а Ви з Юрком вовтузитесь)))
24.07.2008 13:49___ Ігор Луценко
Ігоре, дякую за рекламу сусіднього блогу. Сподіваюсь, що Ви й там дали посилання на цей блог.
24.07.2008 14:47___
mail_malex
для фкун:
В последнем сообщении Вы противоречите сами себе. Сначала Вы соглашаетесь со мной в необходимости делать акцент на деятельности суда, а затем переходите на личность автора.
Еще раз, очевидно в последний, я повторяю – мне не важна в данный момент суть судебного спора. Важен ФАКТ неправомочных действий со стороны суда. Этого НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ априори!!!! На этом делает акцент автор. В этом я его полностью поддерживаю.
24.07.2008 12:55___ фкун с правами собственности на доменное имя.
я то разобрался и написал свою позицию, в вашем иске позиции и доказательств права собственности нет, может быть вы знаете что то но не написали это в иске? расскажите с удовольствием получу новые знания.
Чтобы получить знания, одного желания получить удовольствие мало. Мой иск к "Украинскому бизнесу порталу" принят судьей Шевченковского суда Гуменюк без каких-либо замечаний, шеф юрдепартамента ответчика не явилась на первое заседание суда и со страху ушла в отпуск посреди недели, следующее заседание суда назначено на 17 часов 31 июля. Приходите и получайте новые знания.
а то что вы скандалист и сутяжник это вы сами подтверждаете
Бросаясь словами, вы не привыкли за них отвечать. Я не устраиваю и не создаю скандалы. Если обращение в суд само по себе скандал, то горе такому обществу. Сутяжничество – это пристрастие к ведению тяжб. Вести тяжбы в Киеве настолько тяжелое и неблагодарное занятие, что для него нужно либо иметь веские основания, либо действительно быть сутяжником. Я считаю, что у меня есть веские основания защищать свои права.
и описываете в своих "дописах", например КЗоТ защищающий ваши права – "dura lex sed lex", а закон защищающий судей – херня полная,
Это опять ваша интерпретация моих слов (как и "сами подтверждаете" выше). Если я нарушил закон, то меня следует привлечь к ответственности. Тот, кто не привлекает меня к ответственности, покрывает правонарушение, а следовательно – сам нарушает закон.
а пусть меня попробуют наказать по нему, буду говорить о свободе слова и преследованиях.
Эта запись в моем блоге была сделана мной не в качестве журналиста и даже не в качестве стороны по делу. Я написал ее как человек, который вынужденно ходит в суд. Я там ответчик, а не истец. Если бы нарушили право истца и подделали его расписку, я бы написал то же самое. Здесь мы все по одну сторону, а по другую – суд. Который нужно уважать. И который также обязан уважать граждан. Если законом предусмотрено взаимоуважение, а одна из сторон это не соблюдает, то как можно требовать уважения к ней от второй стороны?
Это же относится и лично к вам, фкун. Вы не приводите никаких фактов, оперируете слухами и сплетнями, называете меня скандалистом, сутяжником и идиотом – и считаете себя юристом? Нет, вы – юридическое ничтожество.
24.07.2008 10:08___ фкун
у Вас есть чюдесная возможность выразить ВСЕ лично Монтян на ее блоге http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/
24.07.2008 13:43___
фкун
mail_malex, акцент стоит правильно на деятельности суда, я сразу сказал что суд в этом случае не прав и необходимо обжаловать его решение, т.е. воспользоваться правом на судебную защиту своих интересов в полной мере и шансы отмены постановления и направления дела на новое рассмотрение практически 100%, а не писать в такой манере и тоне о конкретном судье на блоге, хочется написать – пишите главе суда, пытайтесь привлечь судью к дисциплинарной ответсвенности за нарушение порядка осуществления правосудия.
но есть один маленький ньюанс в этом деле – автор обращает внимание на нарушение порядка уведомления о судебном заседании, при этом опускается момент сути спора, т.е. а по сути правильно суды решили или нет. если по сути правильно – то сколько не обжалуй процессуальные действия то все арвно прийдется платить по счетам, а затягивание всевозможными способами исполнения решения суда это и есть яркий пример того что когда то называлось"сутяжничество", а сейчас в принципе это норма жизни должника.
24.07.2008 13:28___
mail_malex
Для фкун:
"общество вцелом больно, больно государство во всеми без исключения институтами, болен социум."
- Тут я с Вами абсолютно согласен.
"вопрос в том что делать? может действительно лечится? и всем начать с самог осебя прежде всего"
- И тут я с Вами соглашаюсь на 100% – "разруха в головах" (с) М.Булгаков.
"джинса, однобокое преподнесение информации, сознательное ее искажение"
- это все правда про украинскую журналистику.
В тоже время, если информация, которую сообщил нам автор, является правдой, то акцент обсуждения должен быть сделан на деятельности судьи и суда, как института власти. Вот в этом у нас с Вами, как мне показалось, разные точки зрения.
24.07.2008 13:03___
фкун
mail_malex, особый статус журналиста тоже защищает закон между прочим, что между прочим налагает на него тоже немалую ответсвенность и добросовестность в пользовании своими правами.
но это не хотят признавать сами журналисты, например нарушая права человека на личную жизнь, на достоверную информацию, на уважение к личности и т.п.
джинса, однобокое преподнесение информации, сознательное ее искажение – это все нарушение прав других людей.
это им не выгодно?
общество вцелом больно, больно государство во всеми без исключения институтами, болен социум.
и этот конкретный случай произошедший с автором с описанной выше точки зрения выглядит как обвинение одного больного другим больным в том что тот болен.
а никто и не возражает в принципе – но вопрос в том что делать? может действительно лечится? и всем начать с самог осебя прежде всего, а потом реформировать надстройку ака государство доступными средствами и методами?
24.07.2008 12:55___
фкун
24.07.2008 12:22___ Юрій Свірко
сколько процентов граждан Украины уважает суд и судей?
а если все пойдут стрелятся, вы тоже пойдете?
очередная отсылка на законодательство, которое не применяется.
почему же не применяется, есть даже установленная административная ответсвенность за это.
В своем тексте я предложил привлечь меня к ответственности за ложь. Никто не привлекает, потому что написанное мной – правда.
а может дейтсвуют по принципу "не трогай... не будет ароматизировать..."?
24.07.2008 12:15___ Юрій Свірко
Во-первых, разберитесь получше с правами собственности на доменное имя.
я то разобрался и написал свою позицию, в вашем иске позиции и доказательств права собственности нет, может быть вы знаете что то но не написали это в иске? расскажите с удовольствием получу новые знания.
а то что вы скандалист и сутяжник это вы сами подтверждаете и описываете в своих "дописах", например КЗоТ защищающий ваши права – "dura lex sed lex", а закон защищающий судей – херня полная, а пусть меня попробуют наказать по нему, буду говорить о свободе слова и преследованиях.
Честно говоря складывается странное впечатление, какая то убогая и ущербная логика и мораль в извращенном понимании.
Я считаю что журналист не имеет право иметь такой моральный облик.
"...И эти люди запрещают ковырятся мне в носу..." (с) народное творчество
5. Втручання у здійснення правосуддя,
право (?) судие уже свершилось, решение суда вступило в силу, даже выдан исполнительный лист – какое куда вмешательство?
вплив на суд або суддів у будь-який спосіб,
ну тогда вообще в суд не стоит ходить, а то даже фактом появления можешь на что-либо повлиять
неповага до суду чи суддів,
сколько процентов граждан Украины уважает суд и судей?
збирання, зберігання, використання і поширення інформації усно, письмово або в інший спосіб з метою завдати шкоди їх авторитету
настоящему авторитету никакой вред не страшен, когда же авторитета нет и его подрывают своими действиями сами судьи – вот это страшно
чи вплинути на неупередженість суду
як би вплинути на упереженість суду – ось у чому проблема
забороняється і тягне передбачену законом відповідальність.
очередная отсылка на законодательство, которое не применяется.
В своем тексте я предложил привлечь меня к ответственности за ложь. Никто не привлекает, потому что написанное мной – правда.
24.07.2008 09:31___ фкун
По сути проблемы с "кражей собственности" ака доменное имя я вам объяснил популярно, в ответ вы заявили что я ничтожество.
Во-первых, разберитесь получше с правами собственности на доменное имя.
Во-вторых, реплика про ничтожества была в ответ не на это, а на "конфликтность, сутяжничество и т.д."
В-третьих, вы должны знать и чувствовать разницу между "я утверждаю, что" и "я слышал, что... хотя, может, и ошибаюсь".
Противника надо бить его же оружием (я не считаю оружием хамство). Выдвигает он тебе безосновательные обвинения в чем-либо – для того, чтобы он осознал, приведи ему пример с подобными обвинениями против него.
24.07.2008 12:01___
mail_malex
для фкун:
Особый статус судьи защищает государство, Это налагает на него высокую степень ответственности за его профессиональную деятельность. К сожалению, судьи часто злоупотребляют своим положением. Судья должен быть более аккуратным в своей деятельности, чем журналист. Не забывайте, на стороне судьи государство, на стороне журналиста только общественное мнение.
А теперь ответы:
"поступает ли законно, по Вашему мнению, гражданин Ю.Свирко?"
- Не знаю. Эту оценку сделает суд.
"поступает ли этично с проф. точки зрения журналист Ю.Свирко публикуя материалы исключительно с позицией одной стороны в деле и не пытаясь выяснить как журналист позицию второй стороны относительно проблемы?"
- Журналист имеет право на оценки. Если фактическая сторона дела изложена верно, то не вижу ни каких проблем с точки зрения профессиональной этики. (Кстати, позиция второй стороны хорошо известна, Вы же сами давали рекомендации автору обратиться с кассацией).
"свобода слова и прессы у нас безгранична или все так заканчиваться должна там где это прямо указано в законе?"
Свобода слова должна быть максимальной и регулироваться в большей степени нормами общественной морали. Законодательство у нас очень противоречивое. Много прямых норм от разных законов пересекаются. Этим очень часто, умело и цинично пользуются судьи. Где искать истину в таком случае? Журналистика, как "четвертая власть", и должна играть роль общественного контролера над качеством работы судей и в целом всего гос. Аппарат

Страницы:
1 2 3 4
Следующая