Сергій Лямець Блогер, проект Politicus Vulgaris

Встреча Зе и Пе. О чем идет речь на самом деле

01 вересня 2019, 19:32

Немного политических спекуляций в такой день.

1. С Владимиром Зеленским встретился не Дональд Трамп, а вице-президент Майкл Пенс.

Лицо у вицика было скучное. Говорили только об одном – об энергетике. О чем не говорили: о деле Манафорта. Почти не говорили: об отношениях с Россией.

Что это может означать?

Первое – закрепление за Украиной роли экономической колонии. США у нас интересуют только проекты в энергетике. В краткосрочной перспективе, скорее всего, чтобы мы покупали американский сжиженный газ вместо российского. В среднесрочной – чтобы мы позволили американским компаниям добывать газ на территории Украины.

Плюс: само наличие американского бизнеса на территории Украины – это какая-никакая защита от внезапных силовых действий со стороны России.

Минус: тишина вокруг дела Манафорта может означать, что Трамп решил побеждать своего главного конкурента Джо Байдена без помощи Украины.

Тайный смысл: Трампу пох на будущее Украины. Мы с Россией сам на сам. Окончится ли война? Ну, наверное, когда Россия захочет. Если захочет.



***********************************************

2. Реформы в Украине – вообще дело неинтересное для нынешней власти США.

Это фишка демократом. Это они "распиливают" миллиарды грантовой помощи Украине. Республиканцам по шарабану. Они могут продавать в Украину газ и добывать в Украине газ вообще без реформ.

Так что Зеленский со своими горящими глазами о реформах – вообще мимо.

А вообще, он изначально мимо, потому что назначил правительство, состоящее почти полностью из ставленников демократом.

Важно то, что в Украине продолжатся реформы, которые шли при Порошенко. То есть, ничего не меняется.

Плюс: придется довести до конца эти реформы, даже если они плохие. Чем это закончится – посмотрим. Как по мне, банановой республикой. Но посмотрим.

Минус: если при Порошенко эти реформы приводили только к ж@пе – почему они должны окончиться хорошо сейчас?

Тайный смысл: Администрация Трампа несколько раз намекала – мол, не надо дружить с демократами. Зеленский решил делать так, как сделал. Правильно ли сделал? В СМИ расскажут, что он красава. По факту – посмотрим. Пока недостаточно информации.

***********************************************

3. Продолжаются реформы времен Порошенко.

Например, судебная реформа – все та же. И делать ее будут те же люди.

Плюс: ситуативные выгоды. Ну, сократят число судей Верховного суда с 200 до 100. Да, экономия в расходах госбюджета – вполовину меньше чиновников с зарплатами в $10000 и несколькими дорогими помощниками. С другой стороны, это мелочи.

Минус: не мелочи то, что новой судебной реформой будут заниматься друзья новой власти и те самые грантоеды. Это не реформа, это марафет. Порошенко 2.0. Делать реформу будут те люди, которые поддерживали реформаторов от Порошенко. С 2014 года, напомним, было так. Порошенко назначал людей, которые реформировали. Судами, например, занимался Алексей Филатов. А вот поддерживали его грантоеды всех мастей. Они покрывали Порошенко, Филатова и всю прошлую власть в СМИ и перед международными партнерами.

Теперь же реформы проводят сами грантоеды. Установки – те же: завершить в Украине эксперимент по реформам. Чем закончится эксперимент – не знаем. На то он и эксперимент. И проводят его в банановой республике, из которой бегут ее же собственные граждане.

Об этом на встрече Зеленского с Пенсом – ни слова. По большому счету, Штатам пох, что тут будет. Был шанс сделать немного не пох. Но теперь – точно пох.

Тайный смысл: вообще мало кто спрашивает уже сегодня, а где обещанные новые лица и новые действия власти? Не то чтобы мы сильно рассчитывали. Но хоть какое-то соответствие должно быть? Отличные предпосылки для возникновения старого доброго народного чувства под названием "куме, нас знову на@бали".

****************************************

Все это – очень хорошо.

Почему? Потому что все движется правильно. Украина получает опыт разных правителей. Как нам известно, никто и никогда не учится на чужих ошибках. Нужны обязательно свои грабли. Причем, прочно торчащие во лбу. Это маленькая издержка от большого плюса.

Видимо, времен Порошенко оказалось недостаточно. Видимо, остались иллюзии вроде той, что это Порошенко был лжец, а вот поддерживавшие его грантоеды-реформаторы – няшки.

Ну-ну, посмотрим.

powered by lun.ua
Коментарі — 29
Mike_Kharkov _ 03.09.2019 10:54
IP: 35.235.227.---
6. Вы всё время говорите об Украине как о какой-то константе, это исключает конкретику.
Я же разделяю власть, граждан, территории. Полагаю нельзя писать "Украина хочет то-то", следует всегда указывать кто в Украине это хочет, какая власть, кто во власти. Тогда можно будет понять для чего это желают, и кому будет реальная польза.
Mike_Kharkov _ 03.09.2019 10:47
IP: 35.235.227.---
3. Как ни странно, а "бандерівці" ж таки захватили Киев:) Т.е., во власти наплыв из ЗУ, не так ли? Но тут нужно иметь ввиду, что националистические настроения нужны олигархии для закрепления госидеологии. На майдане во 2-й фазе были максимально задействованы именно националистические силы, как таран, что и радикализовало восток. Реальной власти они не получили, их просто использовали для отделения востока и ввода тоталит-й идеологии.
4. А если Пу захочит защитить этн. украинцев в Украине, вы кем будем перекрашиваться? может таки не о Пу надо думать в 1-ю очередь?
5. По Крыму. О каких преференциях вы говорите? а "поезда дружбы" прямо в огонь помните? а Одессу? власть вводила госидеологию во всей стране. Укр. националистов власть использовала как таран. Результат референдума в Крыму был предсказуем, но власть продолжала давить, случайность?
Пу забрал то, что отторгнул Киев. К сожалению.
Mike_Kharkov _ 03.09.2019 10:25
IP: 35.235.227.---
Володимир Войтко:
...про війну Росії проти України, яка ведеться під гаслом – "Украіни нєт, Там все рускіє. Ми адін народ. Бандеровци захватілі рускій город Кієв.". І я пропоную владі щось протиставити цьому лозунгу. Наприклад,ввести в документи графу "національність", щоб хоч таким чином показати, хто живе в Україні. І по "защітє рускіх". Так були вже "защіщени" рускіє в Криму. Там були великі преференції рускому язику. Українського практично не було. І що зробив Путін? Сказав – Ето наше.
Коротко не ответишь.
1. Война не "проти України", а против продвижения НАТО на восток. Вспомните Карибский кризис. Это не этно, геополитика.
2. Согласитесь, если Пу нужен был Киев, то в 2014-м он был бы уже там. Значит, дело не в Киеве, раз он ограничился буферной зоной на востоке.
Опанас Вирвизуб _ 03.09.2019 09:27
IP: 35.235.227.---
Володимир Войтко:
Не розмовляти "російською" мовою це якась сільська хитрість і продовження постулату "геть від москви"
Особисто мене, як етнічного москвина, дивують заклики "геть від москви".
Можливо це і є одна з основних помилок. від москви нема сенсу тікати. її треба ЗНИЩИТИ.
Елена Величко _ 02.09.2019 16:50
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
Ви що не розумієте, що ПАСПОРТ є, цим все сказане.
Чи ви хочете клеймо ставити на громадянина?
Ви краще думайте про те, щоб ЗЕМЛЮ не розпродали – бо це результат стратегії не нашої, що 20 років робилась...розумієте? МИ НІЧОГО не можемо – нам вдолблюють спеціально постулати та роб.лять.
От коли ми об'єднаємось та зможемо...- тоді все буде...
Володимир Войтко _ 02.09.2019 16:45
IP: 35.235.226.---
Елена Величко:
Володимир Войтко:
І ІНШІ можуть теж сказати – це наше.
Наприклад, про Львів, репатріація та інше.
ВИ ЇМ НЕ ДОПОМАГАЙТЕ. Ви кажіть – ЦЕ НАШЕ, а не навпаки.
Але ж ввести в документи графу "національність" можна, щоб показати як жителі України себе ідентифікують і тим самим вибити ідеологічне підгрунтя агресії Росії проти України. Бо зараз в Росії ведеться пропаганда, що в Україні живуть "рускіє". Майже повністю. За виключенням бандерівців з Галичини. Але навіть по Галичині росіяни вострять зуби і говорять – "І етого не отдадим. Ето Червонная Русь".
Елена Величко _ 02.09.2019 16:35
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
І ІНШІ можуть теж сказати – це наше.
Наприклад, про Львів, репатріація та інше.
ВИ ЇМ НЕ ДОПОМАГАЙТЕ. Ви кажіть – ЦЕ НАШЕ, а не навпаки.
Елена Величко _ 02.09.2019 16:32
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
Галицко-Волынскій сводъ

"Бж҃имъ оустремил бо сѧ бѧше на поганъıӕ ӕко и левъ. сердитъ же бъıс̑ ӕко и ръıсь и гоубѧше ӕко и коркодилъ и прехожаше землю ихъ ѧко и ѡрелъ. храборъ бо бѣ ӕко и тоуръ. ревноваше бо дѣдоу своемоу Мономахоу. погоубившемоу поганъıӕ Измалтѧнъı. рекомъıӕ Половци. изгнавшю Ѡтрока во Ѡбезъı. за Желѣзнаӕ врата. Сърчанови же ѡставшю оу Доноу. ръıбою ѡживъшю. тогда 6 Володимерь и Мономахъ. пилъ золотом̑ шоломомъ Донъ".
Володимир Войтко _ 02.09.2019 16:17
IP: 35.235.226.---
Mike_Kharkov:
Ми говоримо про різні речі. Я конкретно про війну Росії проти України, яка ведеться під гаслом – "Украіни нєт, Там все рускіє. Ми адін народ. Бандеровци захватілі рускій город Кієв.". І я пропоную владі щось протиставити цьому лозунгу. Наприклад,ввести в документи графу "національність", щоб хоч таким чином показати, хто живе в Україні. І по "защітє рускіх". Так були вже "защіщени" рускіє в Криму. Там були великі преференції рускому язику. Українського практично не було. І що зробив Путін? Сказав – Ето наше.
Mike_Kharkov _ 02.09.2019 15:49
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
Діло не в асиміляції громадян України, а в позиції влади до жителів...Чи це люди Руского Міра, чи це етнічні українці, які русифіковані.
Простите, но у вас есть уверенность, что вы не этнический русский, но украинизированный?:)
Мы же все давно перемешались. Но вы хотите ввести политическую этничность, т.с., дабы отгродиться ею от России. Я правильно понял, что на 1-м месте именно отгородиться, а не судьба людей?
Владі, коли Росія саме по причині твердження, що українці це рускіє, веде війну проти України, треба більш чітко проявити свою позицію. Ввести графу національність в документи
Представьте. что одним из результатов майдана был бы 2-й госязык, а не "Слава Україні", тогда бы у Пу не было ни шанса – русские в Украине защищены. Кто был бы в обиде? подумайте.
Володимир Войтко _ 02.09.2019 15:26
IP: 35.235.226.---
Mike_Kharkov:
Діло не в асиміляції громадян України, а в позиції влади до жителів, наприклад, південного сходу України. Чи це люди Руского Міра, чи це етнічні українці, які русифіковані. Владі, коли Росія саме по причині твердження, що українці це рускіє, веде війну проти України, треба більш чітко проявити свою позицію. Ввести графу національність в документи, щоб хоч так вияснити, хто живе в Україні і таким чином відбити дуже потужну ідеологічну компанію зі сторони Росії, направлену на знищення України.
Віктор Совщак _ 02.09.2019 15:16
IP: 35.235.226.---
Є таке в житті Розібрали хлопці кості доміно Подивилися і погодилися на те хто виграв (програв) Життя людське показує що воно не доміно (зважте Сергій Лямець я Вам вже писав про простоту) А би так було то був би рай Ну хоча б США чи там в Китаї чи Швейцарії Так в Швейцарії багато чого райського але проблем достатньо Політична гра це складні карти (іноді навіть важко сказати їх якість) і складні гравці (не завжди знаємо їх число) тільки життя дає відповідь і то бува не повну
Mike_Kharkov _ 02.09.2019 15:13
IP: 35.235.226.---
Есть еще одно обстоятельство. Эпоха буржуазных революций изменила отношение к структуре государства от этнического к экономико-территориальному. Т.е., государства, крепость которых держалась на этничности, в индустриальную и постиндустриальную эпоху будут неизбежно проигрывать, т.к. коренным образом изменилось понятие ресурсов государства, их структура. Строить государство в 21-м веке по образцу 15-го века имеет смысл только для съемок фильма. Но и декорации тогда нужны древние.
Mike_Kharkov _ 02.09.2019 15:05
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
... Є аргументом різна мова в населення. А громадянство – це не аргумент. Сьогодні воно є, а завтра немає.
Ваша позиция понятна, но не бесспорна. А как же США и Британия, например? моноэтничных государств в мире меньшинство. Это во-первых.
Во-вторых, попытка ассимилировать и сделать население моноэтничным может увенчаться успехом только в случае сильного государства, сильной власти. В Украине это обернется разрушением государства. Так полагал еще сто лет назад Липинский, это актуально и сейчас. Да и зачем сильному гос-ву проводить ассимиляцию если оно и так сильное?
На что, собственно, надеются ассимиляторы? это консолидирует? нет, т.к. основные проблемы не лингвистические, а экономические и культурные. Даже моноэтничная Украина вынуждена будет заняться этим, так почему же не заняться этим сразу, без дедовщины?
Хотите отличий от России? так уважайте всех своих граждан.
Володимир Войтко _ 02.09.2019 14:50
IP: 35.235.226.---
Mike_Kharkov:
Для Росії це не аргумент. Вони посилаються на Косово, на права людини. І вбивають, вбивають кожен день громадян України. В Росії вибудувалась теорія і сотні пропагандистів її розповсюджують, що українці – це рускіє. Це як помори, чи сибіряки, чи донські казаки. І треба додаткові аргументи від України, чим українці відрізняються від громадян Росії. Он в Хорватії і Сербії різна релігія. Це аргумент, що це різні держави. Є аргументом різна мова в населення. А громадянство – це не аргумент. Сьогодні воно є, а завтра немає. Он у Тайваня і Китая різні громадянства, але більшість країн вважають Тайвань частиною Китая.
Mike_Kharkov _ 02.09.2019 14:28
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
... І я вкотре питаю – що відрізняє жителів південного сходу України від громадян Росії, що ці жителі і області повинні бути в складі України.
Ну, добре:)
Территории определились в 91-м, когда было создано новое государство – Украина. Россия это признала, мир признал. Т.е., эти области должны быть в составе Украины по международному праву. Это раз.
Теперь жители. Они граждане Украины, так? значит украинцы по гражданству, в отличие от воронежцев, например. Это по форме.
Теперь по сути. Скажите, а почему вы сами не уезжаете, скажем, в Канаду? Там ведь хорошо. Ответьте. Я за себя отвечу – есть такое изгаженное уже понятие, родина, места где родился, к которым привязан, и которыми должно быть связано слово патриотизм, нормальный.
Так вот жители востока (как и запада) хотят нормально жить здесь, у себя. А не в Воронеже, хоть там и русский язык. И имеют право. Это и их государство.
Елена Величко _ 02.09.2019 14:15
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
Mike_Kharkov:
Все це було справедливе до 2014 року. А зараз Росія веде війну проти України і говорить – Вас там нєт. І я вкотре питаю – що відрізняє жителів південного сходу України від громадян Росії, що ці жителі і області повинні бути в складі України.
ЇХ відрізняє ТЕ, що вони живуть в УКРАЇНІ та є ГРОМАДЯНАМИ України.
Елена Величко _ 02.09.2019 14:14
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
Ви мові віддаєте перевагу над громадянином. У тому й річ, що громадянин ВИЗНАЄ себе українцем.
Так, можливо русифікований, можливо суржить, але КАЖЕ – "Я-УКРАЇНЕЦЬ", моя батьківщина – Україна.
Ви ж йому кажете, що він – НЕ УКРАЇНЕЦЬ, бо так сказав Пу. Тобто, ви заставляєте цього громадянина
замислитись та й,можливо перейти в інший табір- бо йому кажуть, що бандер-ці йдуть...- й він повірив – бо ви йому дали цю впевненість та ПРОДОВЖУЄТЕ ПОВТОРЮВАТИ.
А треба казати – ті, хто живуть в Україні та визнають громадянство – БО НЕ ВІДМОВЛЯЛИСЬ – то НАШІ.
Володимир Войтко _ 02.09.2019 14:11
IP: 35.235.226.---
Mike_Kharkov:
Все це було справедливе до 2014 року. А зараз Росія веде війну проти України і говорить – Вас там нєт. І я вкотре питаю – що відрізняє жителів південного сходу України від громадян Росії, що ці жителі і області повинні бути в складі України.
Mike_Kharkov _ 02.09.2019 14:01
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
І яка б це страна Україна була б, коли в неї государствений рускій. Ніхто нікому б в такому випадку не доказав, що в Києві сидять не колонізатори
Английского, "языка колонизатора", в развитом Сингапуре сейчас больше, чем когда он был колонией. И он государственный. Кто от этого проиграл?
...сходу України. Люди там говорять на руском, дивляться російські телеканали, ходять на вистави російських артистів. Яким чином вони тоді прив'язані до України? В цьому випадку виходить, що Путін правий, коли убиває громадян України і "защіщаєт рускіх"...
А вот это и есть главный вопрос – что должно объединить граждан? этно-история?
Я полагаю, что объединяться нужно на лучшем в мире, культуре, науке, технике. Без разницы кто придумал велосипед – он нам нужен. В том числе и русской культуре. Но не надо путать российскую попсу с русской культурой. Как, впрочем, и украинскую.
Володимир Войтко _ 02.09.2019 13:39
IP: 35.235.226.---
Mike_Kharkov:
Я уже 15 лет пишу одно и то же – если бы статус государственного получили русский, а еще желательно и английский, то это бы укрепило страну и выбило козыри как у внутренних шовинистов с олигархией, так и у внешних "комбинаторов". Занялись бы все давно делом, а не мерялись языками.
І яка б це страна Україна була б, коли в неї государствений рускій. Ніхто нікому б в такому випадку не доказав, що в Києві сидять не колонізатори, яким якимось чином дісталися території південного сходу України. Люди там говорять на руском, дивляться російські телеканали, ходять на вистави російських артистів. Яким чином вони тоді прив'язані до України? В цьому випадку виходить, що Путін правий, коли убиває громадян України і "защіщаєт рускіх". І є другий шлях – сказати, що на південному сході живуть етнічні українці, яких русифікували. В такому випадку Зеленський може законно керувати цими територіями.
Mike_Kharkov _ 02.09.2019 13:28
IP: 35.235.226.---
Я уже 15 лет пишу одно и то же – если бы статус государственного получили русский, а еще желательно и английский, то это бы укрепило страну и выбило козыри как у внутренних шовинистов с олигархией, так и у внешних "комбинаторов". Занялись бы все давно делом, а не мерялись языками.
Mike_Kharkov _ 02.09.2019 13:22
IP: 35.235.226.---
Володимир Войтко:
Mike_Kharkov:
...Путін веде війну проти України під гаслом – "Я защищаю там русскіх". А влада нічого не робить, щоб нівелювати це гасло...
Самое страшное и обидное то, что есть от чего (кого) защищать, т.е., власть сделала всё, чтобы был повод для Пу. Видимо, такие действия власти не случайны, судя по задействованным силам и введении в стране госидеологии. Это был системный раскол страны. И пока он продолжается.
Володимир Войтко _ 02.09.2019 12:35
IP: 35.235.226.---
Mike_Kharkov:
Всі ці розмови про те, що "русскій язик нє прінадлежіт русскім" це для українського внутрішнього вжитку. У Путіна це не проходить. І ці розмови про те, що "нам нужно думать об Украінє, а нє о Путінє" теж не проходять. Путін веде війну проти України під гаслом – "Я защищаю там русскіх". А влада нічого не робить, щоб нівелювати це гасло. Графи "національність" в Україні в документах немає, можливо перепис населення в чомусь поможе. Але коли той перепис буде. І виходить ніхто не знає, хто живе в Україні і чим її жителі відрізняються від громадян Росії.
Mike_Kharkov _ 02.09.2019 12:15
IP: 35.235.226.---
"Украина получает опыт разных правителей. Как нам известно, никто и никогда не учится на чужих ошибках. Нужны обязательно свои грабли. Причем, прочно торчащие во лбу. Это маленькая издержка от большого плюса."
===
Сомнительно. Да, свои ошибки сидят прочнее в памяти, но это только для тех, кто желает учиться. Любой народ, как мне кажется, сам никогда и ничему не учится – его учат. Так происходит и с каждым в отдельности – если бы родители сидели и ждали когда ребенок подрастет и сам начнет учиться, без учителей и школы, без принуждения и стимулов, то человечество бы уже сидело снова на деревьях.
Так и с народами – брошенные на произвол судьбы они хиреют и исчезают, зарастают бурьяном.
Плюс был бы, если бы Зе хоть как-то напоминал Ли Куан Ю своими ценностями и действиями. Но тогда бы мы не слушали снова про нашу великую нацию как при ПАПе.
Корупція1297 Aтака Путіна1190 Україна та Європа1068 тітушки19 Уряд реформ392
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter