Київські вибори: чи варто повернути мажоритарку?

Оксано, вітаю Вас! Почитала Вашу думку про вибори на сайті і цілком погоджуюсь з Вами. Успіхів! Тримайтеся!

Так кум Ваш навіть від другого туру, щоб менше шпани до рад проходило, – вже в істерику впав.
А гарний епітет в очі кинувся: "хоружоїди". Похідний від "путіноїди", але не менш влучний.
Дякую y-f.Беремо на озброєння.

Уявляю собі апокаліптичну картину: Оксана Білозір особисто сидить і давить батони у режимі прямого ефіру на клаві...;-) Дуже смішно!!!:-)

Добротовський М.
Як людині мистецтва,можливо,Вам буде цікава моя думка про сучасну культуру на моєму блогові на сайті MALAKAVA. Дякую.

27.03.2008 17:27___ Rostyslav
І ще – а хто з відомих тобі, Ростиславе, політиків, може бути достойним звання народного депутата?
Якщо з відомих таких нема, то чи є такі з невідомих широкому загалу, але відомі тобі такі люди серед громадян України?

27.03.2008 17:27___ Rostyslav
Якщо вже вибирати між анонімом з синдромом моськи і Оксаною Білозір, то, звичайно, Білозір – мій депутат.

на цей *дискус* ведуться дорослі люди, котрі добре знають, що всі речі треба називати своїми іменами,
недорослям у фізичному і ментальному сенсі тут нІчого тусуватись,
як і англійську королеву, або когось з її оточення, тут ніхто не чекає по тій банальній причині, що вони такі місця не відвідують,
тому я не збираюся себе ламати і загравати перед кожним, хто тут маньячить, тільки щоб
підлестити комусь, хто страждає гіпократством чи має нездорове еґо,
вас влаштовують подвійні стандарти – тоді Білозір ваш депутат.

25.03.2008 06:05___ Rostyslav
Здається, й чоловіком ти себе назвав. А по-свинськи, по-холуйськи, як шкідливий кіт...
Негарно, не по-людськи...

продовження содому від Білозір, як виглядає, триває...
не здається кума, думає, що як трохи побикується, то, може, пронесе...
по-моєму, нормальні люди вже навіть не знають, як на це все реагувати – далі сміятись чи, може, вже не треба?
попереднього разу Оксана Білозір саме тут, на цьому милому блозі, отримала 300 *відгуків подяки* за свою чудернацьку депутатську діяльність, і майже всі у вигляді заслужених свіжоспечених *гімноперіжків*.
по-моєму, після такого популярного освідчення народу вже можна було якщо не луснути зі стиду, то хоча б засунутись в якусь діру і нюхати ногу.
але, мабуть, дендро-натура – вона і в Африці дендро-натура,
інакше, як можна ще пояснити ці *лікбези* від Оксани Білозір про мажоритарні вибори?
народ вже давно знає, що це таке і чим воно небезпечне для країни, правда, тільки от для Оксани Білозір ще не є зрозуміло, бо коли останній раз були мажоритарні вибори в Україні, то вона, мабуть, ще по інерції від комсомольської роботи не могла прийти в себе – не просихала від попойок, вєртухань і тягань з всякими класними пацанами...

до 23.03.2008 19:32___ uargument
Зрозумів. Так це ж просто клас оці відкриті списки на які можливо виборцю впливати.

Так було в Німечинні пару років назад перед виборами, коли від CDU йшов п. Кірхоф, мав бути міністром фінансів, талановитий професор з університету, обіцяв спростити податкову систему. Але не все так просто в країні, яка є найбільшим експортером в світі.
ЗМІ почали формувати думку, що це для країни зло і п. Кірхоф відмовився від політики, і повернувся до студентів.

до 23.03.2008 19:07___ Лiбераст
ось тому і потрібні вікдриті списки, щоб пропорційна система буде квазі повноцінною.

Але повертатись до мажоритарки не треба. Гляньте на лат. Америку з її мажоритаркою 3-метрові списки (без жартів) з фото від кожного кандидата, контейнери замість урн, щоб це все повлазило. І порядку нема, і не смішно.
Приклад п. Мороза найкраща агітація за пропорційну систему, але для кращої ефективності потрібні ще терміново вікдриті списки. При мажоритарці сидів би мороз далі в парламенті, а народ в депресії. Ну яка тепер партія позволить, щоб якись там мороз2 поховав всю партію. При мажоритарці ж партія завжди скаже, що вона хороша, а цей мороз2 свиня і як він до них попав самі не розуміють, ось його і не переоберайте. І ніякої тобі колективної відповідальності. А скільки є людей, які охоче стануть морозом2 за гроші гадаю зрозуміло.
З собою домовитись завжди легше ніж з колективом.

23.03.2008 21:54___ UKRAYINKA-Z-PIVDNIA
Як робиться позбавлення повноважень в світі, можна глянути, якщо це Вам цікаво, тут: http://referat.niv.ru/referat/075/07500017.htm

23.03.2008 21:54___ UKRAYINKA-Z-PIVDNIA
Депутата позбавити повноважень дуже просто – аби того вони самі хотіли. Сьогодні імперативний мандат не діє, бо в Законі написано, що депутат позбавляється повноважень після його виходу з фракції. А про виключення там не написано. От і виходить, що позбавити повноважень депутата можна тільки у разі його бажання.
Варто внести зміни до Закону, де дописати два слова: "і в разі виключення" зі складу фракції – і все. Але... не дописують...
В різних країнах це по різному робиться, частіше всього за рішенням парламенту у виключних випадках. Можна дописати і про ініціативу виборців – але ж хто його прийме, такий закон? Отакі реалії...

Для 23.03.2008 19:32___ uargument
Так, вказана Вами стаття і запропонована в ній автором система виборів мені видалася цікавою. Добре було б, якби автор ще висвітлив питання дострокового припинення повноважень вибраних за такою системою депутатів.

23.03.2008 18:03___ 233
Погоджуюсь з "Ліберастом" (ну і слово...)...
Суть слів "відкриті-закриті списки" в розумінні українського політикуму полягає ось у чому: закриті списки – це ті списки, які не можна змінити волею виборця. Відкриті – це ті списки, на які виборець може вплинути під час голосування. Я тут уже говорив про те, що більш докладно виборча система розкрита на http://h.ua/story/87417/.
Але, якщо коротко, є пропозиції просто відкрити списки і дати Вам можливість проголосувати за одну кандидатуру зі списку партії, яка Вам до вподоби. Але в кожному списку – 450 кандидатур, з яких Ви будете знати чоловік 4, максимум – 10. Якщо запровадити таку систему – то буде те само, що й зараз – те, про що каже "Лібераст". Є варіант закріпити людей зі списку за округами. Це вже краще – але який бютівець погодиться піти на самоспалення без ніяких шансів на округ в Донецьку? Тобто, просте закріплення за округами продовжить проблему розколу України на два табори: свох і чужих. Автор статті на http://h.ua/story/87417/ пропонує варіант, коли крім звичайних створюються ще й обласні округи, і всі голоси за кандидатів від одніє партії сумуються по області. Якщо голосів вистачає на двох депутатів – проходять два кандидата, які мають порівняно найкращі результати.
А списки, дійсно, відкриті і зараз на любому етапі. Їх звичайно називають на з'їзді, преса пише і цікаві моменти зразу оголошує. ЦВК реєструє – і зразу вивішує. Ніхто їх нікуди не ховає.

18:03___ 233

А что Вы подразумеваете под словосочетанием "открытые списки"? Вы можете прочитать список кандидатов в депутаты от партии после того как она провела съезд. Так было на перевыборах 2007, списки публиковались в СМИ.

Что с того, если вам не нравится, какой-то кандитат в списке, например Фельдман или Губский в БЮТ, вы же от этого не перестанете голосовать за БЮТ!

до 23.03.2008 11:20___ uargument

Не розумію, до тепер гадав, коли в газеті публікують ще перед виборами, що під номером таким в партії такій прізвище таке – то ця інформація (вибірково і не весь список) надана дійсно самою партією, щоб посмакувати так би мовити перед виборами.

Але весь список стає публічним тільки після виборів. І на сайті ЦВК я його міг бачити тільки після самих виборів (по крайній мірі це так мені здається).

Після вашого допису, признаюсь, я трохи не впевнений. Або я щось не знаю, або ви. Що ж тоді означає "відкриті списки" і "закриті спмски". Адже те, що ці терміни існують і про них дискутують це факт. Ви ж переконані. що вони і так відкриті, значить не повинно бути тоді терміну "відкриті списки", а він є. Поясніть, як ви це розумієте.

Буду вдячна за Вашу думку щодо можливості
Немає такої можливості на часі, чи Ви певно мали на увазі доцільність?
Щодо Вас особисто, свою думку скажу, якщо запитаєте, але краще не треба.

Боже, боже.
Чи ж то пані Оксана ще недосить МАЖОРні???

Побував пані Оксано на вашому сайті. Шукав форум чи гостьову книгу – ненайшов. У Вас там є законопроект щодо гральних автоматів. Очевидно Ви хочете зробити щось на зразок того як у Львові вирішили цю проблему. Обговорення з ВАШОЮ участю я ненайшов і тут на блогаг Української правди. Чи Ви ще памятаєте коли в останній раз напряму спілкувалися із своїми виборцями?. Завітайте до Львова або до іншого міста,зберіть людей які голосували за Вас (тобто за партію Наша Україна), поясніть ситуацію що виникла в НУНС і ваш вихід з партії.

Згоден мажоритарка для Києва потрібна. Більш того потрібно і вибори у Верховну раду по мажоритарному принципу проводити. Тоді шановна Оксана Білозір звітувала б перед львівянами за свої вчинки, (вихід з НУНС, не голосування за дострокові вибори Черновецького, неголосування за перше читання закону про зняття депутатської недоторканості).; (

23.03.2008 01:52___ 233
Всі списки відкриті, і на сайті ЦВК їх можна бачити зразу після їх реєстрації. До реєстрації їх навіть публікують в пресі – по результатах зїздів. Ви що, звідки приїхали?

233-------De gustibus non est disputandum!

до 22.03.2008 08:40___ галушка

Саме як співачка Білозір хороша.

Як на мене, то писати потрібно замість "Вчіться у Т.Повалій!" "Вчіться в Т.Повалій!". Хоча вчитись в неї не дай боже, правда голос має гарний.

до 22.03.2008 18:37___ uargument

Як це списки і так відкриті? Адже на сайті ЦВК ти їх побачиш тільки після виборів! Ось і виходить бачив би раніше, що там є кандидати з "восем три побега", не голосував би, а сміявся б з них!!!

22.03.2008 20:08___ player
"...Пани Оксана, Вы вообще не имеете никакого морального права обращаться к СВОИМ избирателям..."

Ви шановна player своїй "мамці",за яку і голосували, вказуйте...Моралізувати будете з пп Надошею і Ко...А ми,виборці пані Оксани, самі якось розберемось...

Пани Оксана, Вы вообще не имеете никакого морального права обращаться к СВОИМ избирателям. У Вас их нет. Тех, которые были, Вы предали. И единственное, что Вам следовало бы сделать – это сдать мандат, если бы Вы имели хоть какое-то представление о том, что означает слово "честь". Итог: политик из Вас еще более никудышний, чем певица. Увы!

22.03.2008 18:37___ uargument
"До Ф-Всеволод
...Ви уявляєте, як буде виглядати протокол дільничної виборчої комісії?..."

Їхньої уяви стачить тільки на те,як після кінцевого пришестя мами вареники будуть самі вилітати з горщика, пірнати у сметану та звідти до широкороззявленого рота...

До Ф-Всеволод
Мажоритарна система на місцевих виборах – про це і йде мова.
А щодо списків на виборах до ВР – то що мається на увазі під словом "відкриті списки"?
Якщо просто відкрити списки – то вони і так відкриті, кожний може заглянути на сайт ЦВК і побачити їх. Якщо дати виборцю бюлетень, де він буде ставити один номер з 450-и в одній з 20-и партій – Ви уявляєте, як буде виглядати протокол дільничної виборчої комісії? Місяць рахувати будуть, не менше – бо це 20*450=9000 суб'єктів виборчого процесу. На кожного з них потрібна буде окрема графа в протоколі. Це одна, суто технічна проблема. Друга – а скільки політиків, наприклад, зі списку БЮТ, знає бабуся на селі? Або й навіть викладач у вузі з міста Києва? Максимум 5. То він і буде ставити номер якийсь з перших пяти. А інші – пройдуть гамузом, спрацює просто система випадковості.
В Європі є така система – списком – але там списки сформовані по округах. Тобто виборцю треба буде вибрати одну кандидатуру з добре відомих на окрузі людей. Раджу прочитати: http://h.ua/story/87417/

22.03.2008 15:59___ Iгор1958
Открою Вам несколько "тайн".

В Украине провести необходимые реформы возможно в течение одного года.
Какие реформы? Известно всем кто на верху и кто в политике не первый день!
Как? Тоже известно!

В чем же причина хождения по кругу? Тоже известно! В нежелании проводить какие-либо системные изменения!
В нежелании кого? Тоже известно! Лично господина Президента!

Почему не пеняю на других фигурантов?
Хороший вопрос!!!

А вы бы имели претензии к активному но неорганизованному менеджменту в Вашей фирме, если бы Президент компании не задавал тон, а ныл и огрызался?

Наше беда в том, что понятие о власти в странеограничено детскими воспоминаниями о солидных дядях из постсовета.

А понятие о современной организации управления подменены подобострастием и деферамбами дивчат от Оксаны до Хорив.

Виктор Андреевич забыл, что он прошел не просто как приятный дядечка на пост Гаранта, а как лидер тех, кто хотел перемен.

Но видно медные трубы столоначальства отфильтровывают только холопское панство в патриотах.
Видно нет в крови истенной казацкой вольницы в крови тех кого не смешит превращение боевых орденов в бюжютерию.

Да и посмотрите кто во власти не виду-в основном люди с несколькими месяцами труда в реальном секторе. Все лаборанты, помощники, шестерки. А уж в финансах оппыт в основном деребана 90- хх.

Кого привлек к себе Гарант, те и характеризуют курс.
А с оппонентами метания от слабости. Ему приятнее оксан певучее ах-ах.

22.03.2008 15:59___ Iгор1958
Видно вас за живе зачепило, що ви так розхвилювались. А ви заспокойтесь та згадайте ВР 4-го скликання, що пропрацювала весь відведений конституцією термін. Згадайте також, що вона обиралась по змішаній системі. Та ще про те, як 70% нардепів бігали по фракціях, групах, об*єднаннях та витворяли інші неподобства пов*язані з їх мажоритарним, та й не тільки, статусом. Один рекорд встановив – 12 разів змінював фракції.
Якщо вибори на мажоритарній основі і повинні бути, то тільки по громадах, де вирішуються конкретні питання життя цієї громади, як ремонт доріг, здача в оренду землі, майна громади тощо. Отут кожен кандитат-мажоритарщик і може будувати програму по типу – "я зроблю так, щоб був через річку побудований місток". А яку програму може висунути безпартійний кандидат-мажоритарщик в ВРУ? Щось на зразок – "я виб*ю кошти з бюджету на той же місток"? Дуже по державницьки! Не треба профанації, в нашому суспільстві без політичних традицій повинна бути мажоритарна система для громад і пропорційна з відкритими списками в ВРУ. Обласних рад, на моє глибоке переконання, взагалі не повинно бути. Це нонсенс, бо області це не штати, а Україна не федерація.