Альона Гетьманчук Директор Інституту світової політики (Institute of World Policy)

Щоденник євроатлантиста. Український ''привіт'' з Мюнхена

08 лютого 2010, 18:24

Так склалось, що останні кілька днів мені довелось провести у Мюнхені, на традиційній тамтешній конференції з безпеки. Відтак – спостерігати за святом українського волевиявлення не те що за кордоном, а в оточенні багатьох відомих світових політиків та експертів. Окремо від конференції автору цих рядків пощастило зустрітись (завдяки німецькому Фонду Кьорбера) з генералом Джеймсом Джонсом (радником президента Обами з національної безпеки), сенаторами МакКейном та Ліберманом, міністром оборони Німеччини (і заодно найпопулярнішим зараз на німецьких просторах політиком) Карлом-Теодором цу Гутенбергом, міністром закордонних справ Швеції Карлом Більдтом та головнокомандувачем силами НАТО в Європі адміралом Джеймсом Ставрідісом. А на вечері, яку організовував у суботу ввечері президент землі Баварія, ще й персонально переговорити за келихом гарного шампанського з генсеком НАТО Андерсом Фог Расмуссеном та Хав'єром Соланою.

Поки вся світова політична тусовка у черговий раз занурювалась в Афганістан, Іран й насторожено спостерігала за дебютом китайського представника на поважному мюнхенському збіговиську, я, в свою чергу, намагалась зрозуміти, що думають політики подібного масштабу та інші учасники (і чи думають взагалі) про вибори в Україні. Що ж стосується нових світових безпекових трендів, і яким чином в них може вписатись Україна, то про це я збираюсь детально написати в найближчому номері "Дзеркала тижня".

Отже, українські вибори. Україна на Мюнхенській конференції з вуст поважних іноземних спікерів згадувалась приблизно двічі. Один раз її коротко у своєму виступі згадав генерал Джонс – висловлюючи надію на вільний вибір українського народу під час недільного голосування. Другий раз – новий євросоюзівський "міністр закордонних справ" леді Ештон (у тому ж контексті). Можливо, на цьому українська "присутність" у програмі і вичерпалася б, якби не нагода виступити на конференції, котра незадовго до її початку з'явилась у Петра Порошенка. Цією нагодою український міністр має завдячувати польському колезі Радославу Сікорському, котрий ледве не до останнього значився у програмі, проте не зміг приїхати, бо напередодні начебто вивихнув ногу під час катання на лижах в Давосі. Особливої інтриги не було, оскільки Петро Олексійовичу дали змогу донести свій спіч не на панелі з Сергієм Лавровим (як очікували деякі учасники конференції напередодні, стереотипно передбачаючи чергову словесну сутичку між братськими слов'янськими народами). Українського міністра модератор панельної дискусії (він же – головуючий конференції, посол Вольфганг Ішінгер) презентував Порошенка як людину, котра за свій успішний кондитерський бізнес отримала в Україні прізвисько "шоколадного короля". Петро Порошенко, на диво багатьх, подякув послу за таку чудову презентацію його особи. Швидше за все не тому, що вона йому дійсно сподобалась, а тому, що Ішінгер говорив німецькою, а Порошенко в цей час був без навушників і, мабуть, просто не зрозумів цієї "чудової" презентації.

Так чи інакше, Петро Олексійович провів справжній сеанс релаксації для західної публіки. Він заспокоїв закордонних колег тим, що, по-перше, ніякого антагонізму між Росією та Заходом після виборів в Україні не буде, а натомість спостерігатимуться абсолютно прагматичні українсько-російські відносини. По-друге, що європейська та євроатлантична інтеграція встигли добре закріпитись в українському законодавстві, натякаючи, очевидно, на те, що ревізію зовнішнього курсу навіть Януковичу буде зробити досить складно.

У присутності поважної аудиторії Порошенко також відповів на два питання, які раніше йому начебто поставив у Брюсселі міністр закордонних справ головуючої в ЄС Іспанії (теж був учасником дискусії). Перше: чи буде нова українсько-російська газова війна. Друге: чи президентські вибори відбудуться чесно. Відповіді, як не складно, були правильними: негативна в першому випадку, й позитивна у другому.

Я недаремно згадала ці два питання: вони досить чітко відображають те, що на даний момент найбільше цікавить західну аудиторію в контексті України. Більшість моїх співрозмовників у Мюнхені вже навіть не запитували типового "хто переможе". Питання в основному стосувались того, скільки часу може пройти від обрання президента до його інаугурації.

Проте, це зовсім не означає, що їм байдуже прізвище нового президента. Вони, як мені здалось, ще не змирились з думкою, що таким президентом може бути Янукович, і відповідно – не знали як реагувати на фразу про те, що саме у нього більше шансів перемогти. Складалось враження, що на Заході не дуже зручно себе почувають, коли мова заходить про можливу перемогу лідера регіоналів. Наче і вони в чомусь завинили, допустивши такий розвиток подій... А всі репліки про те, що, можливо, не так все й страшно, бо насправді і Тимошенко виявилась не дуже договороспроможним партнером для Євросоюзу (про це казали, зокрема, представники "Старої Європи", апелюючи до низки даних та невиконаних нею обіцянок), а Янукович порівняно з 2004 роком змінився – швидше нагадують спробу скорчити гарну міну при поганій грі. Тут потрібно визнати, що для багатьох з них Янукович-президент був би значно комфортнішим партнером, ніж президент Тимошенко: дружба з Україною без жодних зобов'язань, як відомо, давнє бажання деяких ключових полісімейкерів з ЄС.

І незважачюи на все це – нотки симпатії до Тимошенко, що відчувались в діалозі з більшістю з них. Хтось, як один відомий американський сенатор, скажімо, розповів, що захопив на Мюнхенську конференцію безпеки помаранчевий шарф, котрий йому подарували в Києві відразу після Помаранчевої революції і тепер одягне його в день українських виборів. Інший розповідав, наскільки був розчарований, коли прочитав у газеті про підпис Ющенка під підправленим Законом про вибори. Ще один відомий вже європейський політик зізнався, що для нього було показовим, як виступаючи за допомогою телемосту в Давосі, Тимошенко сама, не чекаючи відповідного питання, говорила про незмінність європейського курсу України, в той час як Янукович не обмовився про це ні словом. Натомість, відповідаючи на питання із залу, згадав про митний союз з Росією, Білоруссю та Казахстаном. "Завжди треба робити вибір", – повторив стару, як світ, але в черговий раз актуальну для України фразу не останній представник так званої "Старої Європи". Хоча й попутно згадав, що якось зустрічався з представниками великого бізнесу, пов'язаного з Партією регіонів, і ті прямо йому говорили, що хочуть вести українську економіку на Захід. До речі, думка, що Янукович не зможе здатись Росії, бо бізнес партії тягнутиме його в бік Євросоюзу – один з наразі домінуючих стереотипів серед західних еліт.

Тут, на мій погляд, важливо зауважити, що Митний союз з трьома пострадянськими країнами та сумнозвісний ЄЕП – це якраз та "червона лінія", перехід за яку з боку України абсолютно не готові сприйняти в західному світі. Так, Україна може не йти в НАТО (навіть один з найбільших американських прихильників членства Києва в Альянсі, вищезгаданий мною сенатор зауважив: "Я б хотів би бачити Україну в НАТО, але сумніваюсь, що після президентських виборів це питання стоятиме на порядку денному", а генсек Расмуссен на ремарку вашої покірної слуги про необхідність підтримки України з боку НАТО за будь-яких політичних розкладів, трохи змовницьки, понижуючи голос констатував: "Ви ж знаєте мою позицію"). Так, Україна може замінити євроінтеграцію на європеїзацію (тобто не прагнути вступити до ЄС, а лише намагатись стати подібною на європейські країни). Але вступати в економічні об'єднання з політичним підтекстом, ініційовані Росією – це вже, судячи з їхніх оцінок, явний перебір... Загалом, більшість моїх західних співрозмовників у результаті сходились на думці, що найкращою моделлю для України після виборів було б зосередитись на активній ЕКОНОМІЧНІЙ співпраці з Євросоюзом. Мовляв, вистачить гратись у політику...

Коментарі — 32
солодка _ 11.02.2010 16:04
IP: 94.153.252.---
Алена!А вы сами пробовали разговаривать с представителями "Старой Европы" и узнать какие именно обязательства не выполнила Тимошенко?Народ тоже хочет знать о таких договоренностях и их результатах.А вообще,создается впечатление,что на Западе не только мало знают о реальном положении дел вУкраине,но даже не пытаются узнать и проанализировать.Если прикол не выдуман,насчет помаранчевого шарфика (фамилия сенатора не названа) -то такой анектдотический случай лишний раз доказывает,что зарубежные политики не следят за нашими событиями,а только делают дурацкие выводы на уровне дешевых газет,хотя получают совсем не дешевые зарплаты и делают вид страшно умных и значительных персон в мировой политике.
Arhip _ 09.02.2010 13:47
IP: 95.133.250.---
Альо – Альона, тут просять уточнити марку шампанського, яким пригощали в Мюнхені і як пішло?............
maidanchyk _ 09.02.2010 12:28
IP: 80.133.165.---
презентував Порошенка як людину, котра за свій успішний кондитерський бізнес отримала в Україні прізвисько "шоколадного короля".

А могли й представити Помаранчевим валетом – із бананової республіки.
jurko239 _ 09.02.2010 12:13
IP: 93.220.91.---
а вот и первая ласточка следствия выборов-"Міжбанківська гривня після виборів падає

На міжбанківському валютному ринку у вівторок торги доларом відкрилися зростанням котирувань до 8,0620/8,0830 гривні за долар. "

Поскольку бизнес Рината Леонидовича сориентирован на экспорт, то слаба гривня- для него манна небесная,

А для вас, господа украинцы, чьё благосостояние полностью зависит от импорта,

очередной подарочек, я так думаю, что это ещё даже и не начало,

С Янеком вас, господа украинцы
jurko239 _ 09.02.2010 11:45
IP: 93.220.91.---
А какая теперь у вас житуха теперь начнётся дорогие украинцы-

в столице мэр- наркоман, президент- зек, премъер министр-

он же главный финансист- геолог,

он найдёт в Украине агромадные залежи золота и брульянтов, для своих,

а вам, шановни украинци- теперь копать, копать и перекопать,

пока чего-нибудь не выкопаете
Хархама _ 09.02.2010 11:38
IP: 77.88.197.---
"...ніякого антагонізму між Росією та Україною після виборів не буде, а натомість спостерігатимуться абсолютно прагматичні відносини...Загалом, більшість моїх західних співрозмовників у результаті сходились на думці, що найкращою моделлю для України після виборів було б зосередитись на активній ЕКОНОМІЧНІЙ співпраці з Євросоюзом. Мовляв, вистачить гратись у політику..."

Т.е. за пять лет президенства своей последовательной проамериканской внешней политикой Виктор Андреевич сумел достать всех.
brdm _ 09.02.2010 11:32
IP: 77.52.59.---
Историчка _ 09.02.2010 10:49
brdm _ 09.02.2010 10:31 -----Выбор за Вами, Историчка!
"...Шлите Коробову, уважаемый brdm, мы с ней споемся..."
.
Дык, она только VIP-ами занимается...
Мы кВам пришлём восходящую звезду нашей больнички!
Таня Д э это самое ТО,что Вам надо!
.
Она обновременно и пациент и доктор...
Вы сопьётесь – точно!
Историчка _ 09.02.2010 10:49
IP: 91.124.223.---
brdm _ 09.02.2010 10:31 -------Выбор за Вами, Историчка!

Шлите Коробову, уважаемый brdm, мы с ней споемся.
jurko239 _ 09.02.2010 10:47
IP: 93.220.91.---
silvertower:
Историчка:
" Министр обороны Германии Карл-Теодор цу Гуттенберг на проходящей в Мюнхене 49 международной конференции по безопасности высказался за ограничение роли НАТО, сообщает Spiegel..." – образився? Невзяли до Трьохсторонньої комісії?!)))))
Вы что тут раскудахкались на нашего министра обороны?

Ну что за манера- своего министра нет, обороны тоже,

и давай хаить наш доблесный Бундесвер
silvertower _ 09.02.2010 10:42
IP: 80.249.229.---
Историчка:
" Министр обороны Германии Карл-Теодор цу Гуттенберг на проходящей в Мюнхене 49 международной конференции по безопасности высказался за ограничение роли НАТО, сообщает Spiegel..." – образився? Невзяли до Трьохсторонньої комісії?!)))))
jurko239 _ 09.02.2010 10:36
IP: 93.220.91.---
Историчка,

а вам бы только наших немцев шпынять, у нас бюргермайстер голубой, и зверём дело!!!

Народ его любит, в центре тротуары моют шампунем,

Берлин цветёт и пахнет благовониями, просто для вас это дико,

А вот что мер Киева все время обкуреный и Киев пахнет мочёй- это нормально,

всё таки удивительная у вас страна
brdm _ 09.02.2010 10:31
IP: 77.52.252.---
Историчка _ 09.02.2010 08:52,
.
Есть возможность прислать к Вам опытного доктора...
.
В наличии имеется кульгавая старушка-божий одуванчик-психолог и накаченный атлет-стриптизёр-психиатр...
Выбор за Вами, Историчка!
Историчка _ 09.02.2010 08:52
IP: 91.124.223.---
Уважаемая евроатлантистка Альона Гетьманчук, меня в Вашем НАТЕ интересует женский вопрос. Говорят, что министр иностранных дел ФРГ Гидо Вестервелле является женщиной: http://lenta.ru/news/2010/02/08/guido/ Поскольку Вы с ним встречались в "Мюнхені, на традиційній тамтешній конференції з безпеки", что Вы можете о этом сказать?

И второй вопрос, не нужно ли для вступления Украины в НАТО украинским мужчинам стать женщинами, как Гидо Вестервелле? И, если вдруг Украина вступит в НАТО, не сделают ли ихние Гидо Вестервелле наших мужчин женщинами?
Историчка _ 09.02.2010 08:36
IP: 91.124.223.---
Министр обороны ФРГ высказался против глобализации НАТО

Министр обороны Германии Карл-Теодор цу Гуттенберг на проходящей в Мюнхене 49 международной конференции по безопасности высказался за ограничение роли НАТО, сообщает Spiegel.

По словам цу Гуттенберга, в вопросах безопасности НАТО может выходить за свои границы, но при этом Североатлантический альянс не должен превращаться в глобальную структуру. Кроме того, министр обороны ФРГ, потребовал скорейшей реформы НАТО.

"Мы слишком много говорим, и слишком мало делаем", – отметил цу Гуттенберг и потребовал отойти от принципа единогласия всех членов НАТО, который порой затрудняет деятельность альянса. Цу Гуттенберг назвал принцип единогласия абсурдным.
http://lenta.ru/news/2010/02/08/nato/
rumata2000 _ 09.02.2010 08:14
IP: 95.132.93.---
Херсонець,"НАТО – наш вероятный противник..." Это надо рассазать Абрамовичу, семье лужковых и остальной российской элите. Которая покупает недвижимость, бизнес, на Западе, там же обучает детей, отдыхает, куршавель.
Херсонець _ 09.02.2010 04:16
IP: 66.49.178.---
Цитую з форуму Глобальної Авантюри: "17 марта 2009 под руководством министра обороны РФ Анатолия Сердюкова состоялось расширенное заседание коллегии Минобороны РФ, в котором принял участие президент страны Дмитрий Медведев, причём участие президента РФ на таком собрании произошло впервые. Всё это было связано с анализом событий 08.08.08 и принятием решений. А решение, собственно, было принято одно: НАТО – наш вероятный противник. Всё остальное проистекает отсюда."
Якщо це ув"язати з вашою розповіддю, то можна зрозуміти, яка роль уготована Україні так званими євроатлантистами.

І ще одне. Читаю у вас "Мовляв, вистачить гратись у політику" Ви мабуть хотіли сказати "досить"?
silvertower _ 09.02.2010 00:01
IP: 188.163.91.---
Та, взагалі-то, плювати вони хотіли на Україну. Особливо, коли зауважити, що ми самі не знаємо чого хочемо. Ну, в усякому разі, постійно це демонструємо. Одне лише постійно непокоїть бабусю Європу: дуже вже близько до стін їхнього дому ця каламутна річка... яка мала б бути просто стабільним, міцним, надійним...буфером.
Доки ми чітко не зрозуміємо чого хочемо, що нам потрібно, самі не ствердимося – нікому до нас діла і не буде.
Іванько _ 08.02.2010 22:23
IP: 178.92.241.---
Ну шо можна взяти з бльондинки?
maidanchyk _ 08.02.2010 22:08
IP: 80.133.236.---
Європа нарешті полегшено зітхнула: Україна пристроїна, в Росію. Тепер будуть теплі зими та не морочитимуть їй голови зі своєю європейськістю.

Європа врятована – рятуйся Україно...
eternal _ 08.02.2010 20:26
IP: 195.189.215.---
а по поводу "щасливої" европы – бюргеры очень быстро забыли о берлинской стене т о танковых армиях которые по плану за две недели должны были быть в брюсселе-если москаль схавает украину европе быстро напомнят что их место возле парашы
eternal _ 08.02.2010 20:21
IP: 195.189.215.---
хотел бы напомнить что именно шкурные интересы основных членов евросоюза в немалой степени способствовали победе януковича
maidanchyk _ 08.02.2010 20:01
IP: 80.133.236.---
активній ЕКОНОМІЧНІЙ співпраці з Євросоюзом

Здається на газі всі добре поспівпрацювали: і швейцарський осідок "РосУкрЕнерго", і сотні дочірних підприємств Газпрому – всі все поділили і владарюють. Політика – то тільки ширма. А ми як були країною-імпортером, так і далі будемо споживати завезене. Яка там ЕКОНОМІКА????
dotUA _ 08.02.2010 20:00
IP: 93.183.199.---
Шановано пані Альона. Я зовсім не в тему...але здається мені, що існує цілком нормальне українське ім'я – Олена. чи не дається Вам, що воно б прозвучало природніше?
atthe _ 08.02.2010 19:49
IP: 195.149.90.---
"Мовляв, вистачить гратись у політику..."

може кораще було б сказати

"Мовляв, досить гратись у політику..."

а то звучить, як неправильна калька з російської.

решта тексту не привернула увагни... ніачьом.
bess _ 08.02.2010 19:36
IP: 89.252.31.---
2 Автор – В Мюнхене нельзя было не заметить усталость от Украины. Первый день – внимание Азербайджану, южным и другим "набукко". Второй день – безопасность Европы и ее южные соседи. Показательным в этом отношении стало выступление посла Моратиноса, который кстати сидел рядом с "шоколадным королем" из Украины. Немецкий министр очень не двузначно оценил инициативу Медведева. Остальные дискуссии – НАТО, Афганистан вообще не предполагали украинской проблемматики. Так-что шампанское наверное здорово ударило в голову...
ONLINE
Євро-201256 Україна та Європа140 Справа проти Тимошенко157 Вибори-2012 в Україні89 Вибори в Росії51
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом Facebook