Українська правдаБлоги
ФорумАрхівПро проектРекламаУкраїнськоюПо-русски
ГоловнаНовиниПолітикаЖиттяСпортБлоги




07.02.2008 15:28___Олександр Ройтбурд

В Украине новый виток языковых страстей

В Украине новый виток языковых страстей.

Очередной повод – угроза тотальной украинизации кинопроката...

Для меня лично в этом особой драмы нет. Мне, разумеется, комфортнее смотреть кино по-русски, но, спустя несколько дней после просмотра фильма, я не всегда могу вспомнить, на какой именно язык он был дублирован.

Я понимаю, что вытеснение русского языка – политическая задача. Что это – необходимое условие реализации проекта "Украина". С последующей реинтеграцией в Европу. И я не хочу никакой альтернативы этой перспективе.

Но при этом я говорю и думаю на русском языке.

И вряд ли это изменится. Это уже физиология.

Кто-то из украинских деятелей еще в 20-е годы прошлого века сказал, что Украина как государство состоится только тогда, когда проститутки в Екатеринославе будут предлагать свои услуги на украинском языке. Чтобы завтра настало это счастливое время, будущую днепропетровскую жрицу любви надо уже сегодня с младых ногтей взрастить на украиноязычном Рэмбо.

Я склоняю голову перед этой высшей необходимостью.

Я даже Никиту Михалкова готов посмотреть в украинском дубляже. Правда, не раннего, а нынешнего.

А вот Киру Муратову – не могу. Это будет насилие над искусством.

Не надо доводить идеи до абсурда.

Нельзя во всех случаях механически заменить русский язык украинским.

Да, в Украине должен быть один государственный язык. Это – вопрос национальной безопасности.

Но делать вид, что русский язык, на котором разговаривает половина населения страны – всего лишь один из языков национальных меньшинств, наряду с венгерским, молдавским или гагаузским – неразумно.

Я предлагаю языковый апартеид. Вне всяких негативных значений этого слова.

Апартеид, дословно – разделение.

Выделите русскому языку территорию. Резервацию. Языковое гетто.

Сколько кинотеатров в Киеве? Давайте все они будут полностью украиноязычнымип, а один – русскоязычным. И там я посмотрю Киру Муратову. Или какой-то артхаус, который снабжать украинскими субтитрами нерентабельно. А кто-то, у кого есть такая потребность, посмотрит "Молитву за гетмана Мазепу" в русском дубляже.

Туда придут русские туристы. Или московские политтехнологи. Или политэмигранты. Мало ли, кто.

Пусть даже там билеты будут дороже. Обложите русский язык дополнительным налогом. Но очертите ему внятные границы резервации.

Один кинотеатр в Киеве. И один в Одессе. И в Днепропетровске. И даже во Львове.

Можно, господин Президент?

Можно, русскоязычные украинцы будут иметь право на русскоязычную украинскую культуру? Не филиал культуры соседнего государства, а свою, местную. Можно, Кира Муратова снимет в украинском городе Одессе кино на русском языке, а я посмотрю его на этом же языке в Киеве? И какое-то украинское издательство издаст, наконец, книгу Бориса Херсонского? Это один из крупнейших русских поэтов нашего времени, живет в той же Одессе, а книги его издаются в Москве, и в Украине в продажу не поступают.

Можно, один из центральных телеканалов будет полностью русскоязычным, и при этом будет показывать не агитпроповскую российскую продукцию, а свой, украинский русскоязычный продукт? И русскоязычный житель Луганска или Севастополя получит на русском языке украинский взгляд на политику или историю. Вам не кажется, что это тоже вопрос национальной безопасности?

Русскоязычные – такие же граждане Украины, как и украиноязычные. Далеко не все они – пятая колонна России. С ними есть смысл считаться.

А Рэмбо можно дублировать на украинский.
14.03.2008 20:16___ Орлов
Как раз Рембо и Михалков очень хороши в русском варианте. Там их и надо оставить.
09.02.2008 21:40___ Unique
08.02.2008 16:46___ лмк
ВСЕМ
Не надо доводить идеи до абсурда

"В ДЕРЖАВІ НЕДЕРЖАВНОЮ МОВОЮ МАЮТЬ ПРАВО РОЗМОВЛЯТИ:
ГІСТЬ,
НЕВІЛЬНИК,
ОКУПАНТ".

Карл Маркс.

Ідея не нова. І я б не назвав її абсурдною. Логіка в дідуся – залізобетонна...
09.02.2008 00:35___ zinik
08.02.2008 20:06___ Петербуржец
чьё национальное чувство не зависит от страны проживания
А не слишком ли вы много чувств вкладываете в понятие "национальное чувство"? Когда прочитала эти слова, почему-то представила себе американцев. Они поведены на этих словах.
09.02.2008 00:31___ zinik
08.02.2008 19:17___ командор
с молчаливого согласия основной массы этого самого "народца". И в полной уверенности власть имущих в своей безнаказанности.
Даже и не знаю, что вам возразить.
Особенно по второму предложению.
08.02.2008 21:12___ командор
08.02.2008 20:25___ Петербуржец
Согласен.
08.02.2008 20:25___ Петербуржец
командор
Россиянин – это человек, который имеет гражданство, живет в России, работает, платит налоги. Любить Россию не обязательно, ходить на выборы -тоже, если приезжий – должен выучить русский язык, если родился в России – даже этого не должен:) Всё.
08.02.2008 20:11___ командор
08.02.2008 20:06___ Петербуржец
А вы знаете ещё критерии "обрусевания" взрослого человека, чьё национальное чувство не зависит от страны проживания? Ну, положим, у женщин всё проще...:)
Я думаю вы оговорились – русской она не станет никогда,а россиянкой – на ваше усмотрение.Для меня это не принципиально.
08.02.2008 20:06___ Петербуржец
интересная постановка вопроса.
Командор!
А вы знаете ещё критерии "обрусевания" взрослого человека, чьё национальное чувство не зависит от страны проживания? Ну, положим, у женщин всё проще...:)
08.02.2008 19:20___ командор
08.02.2008 12:51___ Петербуржец
"...Моя супруга родилась в Грузии и прожила та 4/5 своей жизни. С какого момента можно считать её русской, только родившейся в Тбилиси? С момента замужества и переезда в Питер? Или с момента, когда она получила первую зарплату в рублях? Или с момента, когда смненила гражданство?..."- интересная постановка вопроса.
08.02.2008 19:17___ командор
07.02.2008 22:20___ zinik
командор

"...А, сейчас, жизнь прекрасна и удивительна? Эти, что там, наверху, бэ-мэ, далеко, не полиглоты, по их вине, сколько было уничтожено "народца, всякого"?..."- с молчаливого согласия основной массы этого самого "народца". И в полной уверенности власть имущих в своей безнаказанности.
08.02.2008 16:50___ лмк
УКРАИНСКИЙ ДУБЛЯЖ ЛУЧШЕ РУССКОГО, АЛЕ РУССКИЕ МОГУТ 1000 ФИЛЬМОВ ПРОДУБЛИРОВАТЬ, А МЫ 89- 41 ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ. 7- ХУДОЖЕСТВЕННЫХ, 2- МУЛЬТИКАЮ А ОСТАЛЬНОЕ...
08.02.2008 16:46___ лмк
ВСЕМ
Не надо доводить идеи до абсурда
08.02.2008 15:36___ Nick_M
__ Петербуржец
А белоруский язык, я, к сожалению, знаю намного лучше подавляющего большинства белорусов, живущих безвыездно на Родине...

Я абсолютно не сомневаюсь в Ваших способностях к языкам.
08.02.2008 12:51___ Петербуржец
Петербуржец, почему-то Вас нарекли белоруссом. А мы ж с Вами понимаем, что в Белоруссии Вы только родились.
Nick_M
Моя супруга родилась в Грузии и прожила та 4/5 своей жизни. С какого момента можно считать её русской, только родившейся в Тбилиси? С момента замужества и переезда в Питер? Или с момента, когда она получила первую зарплату в рублях? Или с момента, когда смненила гражданство?
А белоруский язык, я, к сожалению, знаю намного лучше подавляющего большинства белорусов, живущих безвыездно на Родине...
08.02.2008 11:59___ Piotr
Diakuju za pidtrimku, zaraz idea Ukrainy ne prywabliwa, i ukraina dla ukrainy ce ne welyka idea, a wulgarne rozuminnia samostijnosty.
08.02.2008 11:55___ Piotr
Nu? Nawiso osudzuwaty a priori wsiakyj ruch na ric ednosti.
08.02.2008 11:53___ Unique
07.02.2008 23:43___ Україномовний_космополіт
Ніякої "ворожої" мови не має і бути не може.

Є шпана, яка спекулює на цій темі з метою посварити, неприязні стосунки забезпечити між російськомовними та україномовними громадянами однієї сучасної європейської великої держави.
Ну а будь-яка шпана в нормальному суспільстві завжди має знати свою справедливу соціальну нішу: біля параші, в кримінальних хроніках, на панелі...
Що ми й робимо.
Може й жорстоко, але лагідної справедливості в принципі не буває.
08.02.2008 11:37___ vpn
___ Piotr

О, Piotr – stone!
08.02.2008 11:23___ Piotr
Diakuju, ale jaka wasa dumka, jak wy bacyty majbutne Ukrainy, Ukraina dla hamow? Czy wazaete, ukrainska mowa robyt was europeeeejcem. So jakso batko ukrainec to wy drugy Mazepa?
08.02.2008 11:15___ vpn
Заплыть би та х...ярить кролем.
Якби його я був не зъїв, (см. предшествующий блог)
Кагда з Оксаною сыдів.
Шкода, – її не укусыв
08.02.2008 10:59___ Piotr
Istoria Ukrainy eto necto bolse, i konecno goworit kto ukrainec, kto patriot, eto doroga w odin bolsoj konflikt. Ukraina uze nezawisimoe gosudarstwo, w Ukraine uze jazyk ukrainskij gosudarstwennyj. Teper glawnyj wopros, cto delat dalse? Kakaja nacyonalnaja idea budet obsej dla wseh? Zastawit wse ruskojazycnyh goworit po ukrainski? Eto glawnaja ideja? Eto doroga k ukrepleniu gosudarstwennosti? eto idea: Budem ukraincy, bo my ukraincy. A my ukraincy bo ukraincy, w Ukraine ukrainckost ukrainska budet ukrainska, tak kak tolko ukrainec w Ukraine. itd
08.02.2008 10:37___ ЪЇ
В основном всё правильно написано, кроме фразы
" в Украине должен быть один государственный язык. Это – вопрос национальной безопасности."

Разве нет стран, в которых несколько официальных языков? (Разве английский, французский, испанский, немецкий или арабский официальные языки только в Англии, франции, Испании, Германии или Саудовской Аравии?) И те страны, в который эти языки имют официальный статус находятся в опасности?

Наличие официального статуса для русского языка – это как раз гарантия того, что права различных культурных групп будут защищены.
Этот вопрос связан с тем, свободная страна Украина или нет.
08.02.2008 10:35___ Україномовний_космополіт
08.02.2008 01:10___ читателль
Україномовний_космополіт! ваша відповідь Уніку – саме те. що я завжди хотів сказати!
Дякую, мені дуже приємно, що ми з Вами однодумці. В мене ще дуже багато є чого сказати, але тут є одне але – такі речі треба розказувати тим, хто має владу їх втілювати, а просто так немає смислу багато про це говорити, більше того, це навіть шкідливо, бо 5 колона – це не казка, це дуже реальна річ, і вона на відміну від горе українізаторів зовсім не спить, а діє, і діє дуже професійно, діє на упередження. Я готовий бути навіть безплатним консультантом, але давайте ми з вами спочатку вийдемо на людей, які щось можуть.
08.02.2008 10:24___ Україномовний_космополіт
В мене питання до модератора.
Спочатку ось цитата:

08.02.2008 10:05___ вермутЪ
Треба ше титульним нацюкам заборонити схрещуватися

А тепер питання:

В цій коротенькій цитаті все – і розпалювання ворожнечі між націями, і образи на адреси інших дописувачів Я в нього таке читаю не вперше, то чому ж його не банять? І що ж такого треба написати, щоб забанили? І головне, чому на головній сторінці забанили мене? Я був чемний, як гімназист, і нікого не ображав, не матюкався, просто не погоджувався з генеральною лінією партії. І яка вона, ця генеральна лінія?
08.02.2008 10:23___ Nick_M
Можно и Петербуржца привезти, если он согласиться, естественно, чтобы люди посмотрели, что может сделать из славянина-беларуса из Полесья русификация и имперская политика.
-----------
Петербуржец, почему-то Вас нарекли белоруссом. А мы ж с Вами понимаем, что в Белоруссии Вы только родились.
08.02.2008 10:17___ pavlo68
"а у вас молоко убежало"

яких тільки дурнуватих аргументів не повигадують "задля боротьби за незнання інших мов".
а от у нас на підприємстві 90% технічних інструкцій і літератури англійською. навіть до того що вигадали і зробили німці або французи. оце написав і жахнувся – як же я деградую бєз вєлікага і магучєга язика всемірнага техніческага прахресса.

а потім згадав, що ремонт в квартирі зробив, будинок побудував і жодної дрібнички з гордим написом "made in russia" не використав. звернув увагу на авта які за вікном їздять. заспокоївся.
мабудь щоб палити нафту і газ складної інструкції і прогресу не потрібно.
якщо комусь потрібна якась друга іноземна, то може краще дбати про англомовних?
і дублювання майже не потрібно.
08.02.2008 10:05___ вермутЪ
Треба ше титульним нацюкам заборонити схрещуватися, а то ж чистота титулу пропаде. Треба збудувати великий, великий паркан і за ним радіти своєму титулу. І ні кроку в явроппу, а то іх там араби іх всіх переє... і переє...
08.02.2008 10:03___ wowan
Советское государство навязывало атеизм всеми неправдами. И только способствовало расцвету религии. Сейчас атеисты стыдливу прячутся, а некоторые бывшие коммунисты активно крестятся (например Ющенко, Янукович). Мораль – государство не должно вмешився в тонкую духовную сферу – результат будет прямо противоположный.
Мой отец учился в гимназии – самый ненавистный урок для гимназистов был закон божий. Мой отец вынужден был исповедоваться попу-учителю и на исповеди врал напрполую, несмотря на обеанные кары небесные. Лучшими агитаторами за атеизм тогда были учителя закона божего...

Все, кто кончали у нас ВУЗы до 1990 года проходили "Научный коммунизм". А где теперь все эти научные коммунисты.

Сейчас государство административными методами продвигает украинский язык. Заставляет слушать реккламу на украинском языке, сдавать экзамены в ВУЗы на украинском языке, смотреть фильмы на украинском языке. Чего государство таким образом добъётся.?

Грубыми административными мерами государство наносит страшный удар по украинскому языку.

Только добровольный, без всякого административного принуждения у
краинский язык займёт достойное место в духовной сфере Украины.

Украинизация проводимая административными мерами – сметртельная угроза суверинитету Украины.

Представим себе, что муж, которого не любит жена, требует чтобы его любили, потому что у него есть свидетельство о браке. Так же само нельзя требовать, чтобы любили язык, потому что он государственный.
08.02.2008 09:51___ Ф-Всеволод
07.02.2008 19:38___ Олександр Ройтбурд

Вас как-то все тянет на тему проституток. У своего друга Казбека набрались этого?
Согласен с вами и про бантустаны наоборот, т.е для приблуд, для некоторых хотя бы. Хотя не мешало бы и что-то типа зоопарков учинить для них. Расставить там клетки с казбеками, марсианами, шуфричами... Будут они там сидеть и кривляться на великом и могучем. Можно и Петербуржца привезти, если он согласиться, естественно, чтобы люди посмотрели, что может сделать из славянина-беларуса из Полесья русификация и имперская политика.
08.02.2008 09:21___ FUTURIST
ПАТОЛОГИЯ ПО РОЙТБУРГУ ИЛИ ОСНОВЫ "СОВКОВОЙ" МЕНТАЛЬНОСТИ
Сторінки:  1 2 3 4 5   Наступна




Відправити


Правила участі в дискусіях
Пошук по блогах

шукати
шукати в записах
шукати в коментарях
Блоги


© 2000-2008 "Українська правда"

Передрук матеріалів тільки за наявності гіперпосилання на www.pravda.com.ua

Керівник проекту: Георгій Гонгадзе
Головний редактор: Олена Притула
E-mail редакції: ukrpravda@gmail.com
Webmaster: webmaster@pravda.com.ua
Вхід для авторів

bigmir)net TOP 100                 weblog.com.ua