Олексій Гарань Професор НаУКМА, науковий радник Фонду "Демократичні ініціативи"

6 березня 2010, 10:34

"Gogol Haunts the New Ukraine" ("Гоголь навідує/переслідує/мучає нову Україну")

Це про нашу політику (:

Стаття радянолога з Yale University в інтелектуальному "The New York Review of Books"

http://www.nybooks.com/articles/23724

Блог автора – матеріал, який відображає винятково точку зору автора. Текст блогу не претендує на об'єктивність та всебічність висвітлення теми, яка у ньому піднімається. Редакція "Української правди" не відповідає за достовірність та тлумачення наведеної інформації і виконує винятково роль носія. Точка зору редакції УП може не збігатися з точкою зору автора блогу.

Коментарі — 60

солодка _ 18.03.2010 12:33

IP: 94.153.252.---

Не совсем удачный перевод.haunt-преследовать (о мыслях!),являться (о духах умерших,привидениях),заколдовать.Мой вариант-Дух Гоголя посещает новую Украину,илиГоголь заколдовал новую Украину.С моей точки зрения (филолога) статья совсем неинтересная,уж если автор претендует на глубокие знания литературы,то не надо анализировать произведения из школьной программы,да еще так поверхностно.Гораздо интереснее порезвиться по малознакмым произведениям Николая Васильевича.Я бы взяла "Арабески".Статья"Взгляд на составление Малороссии"

Відповісти | З цитатою

vts-m _ 07.03.2010 20:12

IP: 194.171.7.---

Віктор_Дніпров:
З комісаром по етиці не говорив, бо не знаю, хто то такий.
Звернувся до Вас тому, що Ви знаменно закінчуєте свої пости Вашим "Шануймося". Це підкупає. А щодо статей про Україну в західній пресі, то я б не став би переоцінювати їх значення. Зазвичай такі статті читають два-три емігранти і люди, які заробляють на цьому на кусок хліба (також два-три).

А як Вам вдалося подивитись всі мої пости (бо я вже забув, про що я запитував Гриценка).

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 19:32

IP: 93.73.244.---

vts-m:
:) На жаль, коли пишу – не гарячкую... тестую співрозмовника. А ось чому Ви не звернулися до Американця, а до мене, досі залишається дивним. Адже все, що я пишу, направлено на формування терпимості, поваги один до одного. Логіка на брехню, аргумент – на штамп, на абсурд – інший абсурд. Не може бути, що б Ви, шановний, цього не помітили.;)
Стаття цікава в першу чергу тим, що подається бачення подій в Україні американцем американському читачеві. І НМЧД, доволі об'єктивно.
Насправді виграв вибори не наш нинішній Гарант, а Paul J. Manafort. 2005-2010 роки в Україні колись історики назвуть "Війна політтехнологів". А в таких війнах переможців не буває. Перемагає ілюзія... А народ України залишаєтеся тим, за кого його тримають, за глядача-споживача та бидло. Незалежно від соціального стану, освіти, статку, чи це шахтар, чи вчитель, безробітний мешканець села, чи журналіст, чи навіть політтехнолог.

Говорили Ви про таке з Комісаром по етиці?

Відповісти | З цитатою

vts-m _ 07.03.2010 18:28

IP: 194.171.7.---

Віктор_Дніпров:
Ні, стаття не так цікава, як нетерпимість українців один до одного.
Ви не думайте, що я на Вас наїжджаю: все, що я говорю Вам в рівній мірі відноститься і до Вашого опонента Фрогг. Та і до більшості на цьому сайті.

Пам"ятаю, в часи помаранчевої революції було популярним гасло "Кохаймося". Якось довелось зустрітись з одним із носіїв цього гасла, співголовою комітету українських емігрантів. На березі Дніпра. Чуть горло не перегризли в суперечках. Звідки це в нас? В Амстердамі маю девятимісячний грант. Мо, щось і "народжу".

Ну а з приводу гілляки, то це Ви, я гадаю, знову погарячкували.

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 15:55

IP: 93.73.244.---

vts-m:

Звісно, шануємось.

Але яка думка шановного українця з Амстердамуvts-m щодо статті?

Ми ж не Віктора Дніпрова обговорюємо шановний, а статтю Тимофія Шахрая.

Дуже цікава та повчальна стаття.

То може "швидко" й не треба? А то, чомусь, нагадує анекдот про "швидко"...

Тому, шановний, прошу пана до гілляк..., вибачайте, теми. Ваші питання до пана Гриценка були... актуальніші. Та й культура – Ваша тема.

Яким вітром занесло в Амстердам? Нам, в Україні – все цікаво.І як Ви, особисто, бачите ситуацію в Україні... без оцих PіаRологічих забавок.

Спробуйте, і буде Вам шана від старого інтелігента...

Шануймо Україну, українці.
х

Відповісти | З цитатою

vts-m _ 07.03.2010 15:33

IP: 194.171.7.---

Віктор_Дніпров:
Ні, я це якраз читав. І тому виникла думка, що не може "професіонал" з домену ВВС так незграбно дискутувати. Скоріше – це вияв нашої рідної української ментальності. А домен ВВС може бути просте співпадіння.
А якщо швидко пробігтися по Вашій дискусії з паном Frogg, то вийде десь на кшалт:
-чого ти тут брешеш зі своєю англійською
-хто ти такий, щоб мене вчити мові
- Ну ти і...
-Та сам ти...

Чого, питається в задачі?

Шануймося?

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 13:20

IP: 93.73.244.---

Та нiчого, шановний vts-m. Яке вибачення...

Правда Ви оце не читали:
Frogg _ 06.03.2010 23:38
Віктор_Дніпров _ 06.03.2010 22:41
I don't need YOUR translation. I'm living in the West and I meet those people, who is writing similar articles every single day. But, I see you're trying to twist the meaning of article you quote for me.
If you don't understand English enough, I can explain you something that you highlighted in BOLD.
"The thousands of remarkable individuals" exclude current political "leaders". All categories of people are listed later.;)))))

Мені починає подобатись "дискусія".;)

Я що, очікую,що сама пані Анна Герман прийде спростовувати очевидне на Українську Правду? Чи сам Пауль?;))))))))))

Ну, спробуйте якось інакше шанувати інтелект та інтелігентів в Україні. Домовились?

Може Ви, шановний, підкажете, що на сайті Українська Правда робить дописувач з домену ВВС? Його мотиви...

Шануйте читачів, vts-m...
х

Відповісти | З цитатою

vts-m _ 07.03.2010 13:01

IP: 194.171.7.---

Віктор_Дніпров:
Шановний пане Дніпров,
Вибачайте, що вклинююсь в вашу дискусію з паном Frogg.

Мені здається, що навряд чи політконсультант писав би, що він живе в США, робив би наголос на знання своєї англійської, а також закиддав би Вам про піратьскій промпт і посилав би Вас до психіатра.

І навряд чи інтелігент (чи інтелектуал, якщо хочете) відпльовувався б так різько як Ви це робите. Тут щось інше. мені здається у всіх нас є якась внутирішня нетерпимість до співрозмовника, точка зору якого не співпадає з нашою.
То шануймося, шановні українці? (стосується і пана Frogg).

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 12:28

IP: 93.73.244.---

Frogg:

Але більш за все мені сподобався Ваш жарт про "американців-романтиків", товаришу "майор"...ой, американський "консультанте":))))))))))))))))),

Шануйте себе, панове американці, а українці себе пошанують. Звісно, в умовах демократичного суспільства. Час покаже...

Шануймося, українці. Слава Україні!
х

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 12:10

IP: 93.73.244.---

Frogg:
І ще для аналізу:

Frogg _ 21.03.2009 19:27
Ти диви, Кучмина шавка гавкнула на хазяїна. Оце дива! Хоча про уряд він правий на сто відсотків. Де б юлька не полізла одне лайно лишається. Талант у дамочки:)

Frogg _ 21.03.2009 19:33
Оце і є реальні дії невігласки для покращення життя народу. ВОНА НАЙТУПІШИЙ ПРЕМ"ЄР ЯКИЙ КОЛИ НЕБУДЬ БУВ В УКРАЇНІ. В ЕКОНОМІЦІ НЕ РОЗУМІЄТЬСЯ ЗОВСІМ. Якби не її недолуги кроки, економічна ситуація була б набагато кращою в україні. Цю бездарність треба гнати в три шиї!

Це я до чого? До того, що з США набагато видніше, ху із є?:))) Звідки така поінформованість про стан ЕКОНОМІКИ, шановний Жабоо?

Ото й тож. Звідси й нападки на Тараса Кузьо чи перекручування Timothy Snyder. Боротьба за інформаційне поле...

Але Play with game? Невже ви вважаєте, що в Україні одні недоумки живуть і нічого не розумієть? А інтелігенти??? :))

P.S. Кстати. Пан американец. У Днепрова как ХР, Ворд, и даже ПРОМТ – лицензионные. А почему?;))

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 11:52

IP: 93.73.244.---

Frogg:

А оскільки, ви, шановний Жабоо вже давно зрозуміли, що пишу я не Frogg, а читачу блогу Українська Првда, то може перестанете валяти дурника, і поділитесь Тактикою та стратегією PR-Co Paul J. Manafort?

Не мені ж це робити на прикладах:
Frogg _ 11.04.2009 05:25
І чого то жюлькіні шавки не пищать тут що замість Фірташа жюлькіна компанія буде грабувати споживачів в Україні? Напевне команди гавкати не поступало.

Frogg _ 17.05.2009 19:01
Ось тут у коментах відображається справжнє обличчя шавок косатої хвойди. Їм глибоко начхати на трагедії Українського народу як і на сам нарід теж. Єдина мета їхніх ляпів на УП – це вилити бруд на усе українське. Це й є справжньою метою БЮТ – загубити усе українське будь якою ціною. Просимо продовжувати в тому ж дусі, шановні писаки. Прихильників вашої косатої бездарності стає все менше:)
А виставка ця потрібна. Люди мають знати правду про всі злочини тоталітарного режиму проти народу.

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 11:35

IP: 93.73.244.---

Frogg:

brdm:
Что это было?

Спробуємо з'ясувати феномен Жабии. Завжди віддавав належне American political consultant Paul J. Manafort. Адже ще на першій сторінці зазначив, що стаття Тимофія Шахрая – ляпас нашим доморощеним піартехнологам (Віктор_Дніпров _ 06.03.2010 12:48.) Вчитись, вчитись, і ще раз вчитись піару, шановні "євроатлантисти"!

Немає сумніву, що пан Жабаа постить із США та постить з домену ВВС. Навіщо піарить, що живе на West? Маленька брехня породжує велику недовіру, пан Жабоо.

Але що таке піар, і що таке брехня поважний співробітнику PR-Co Paul J. Manafort Жабоо? Заробіток, і до того ж чималий... Розділяй та володарюй. То, що дослухались до поради писати дописи українською мовою – ще раз підтверджує, що ви в Со не дарма отримуєте величезні кошти.

В Україні живуть не тільки Піпл-и, чи не так?;))

Давно очікував "реакції" на Віктора_Дніпрова... Але коли випускають дітей?;)

Відповісти | З цитатою

Frogg _ 07.03.2010 02:50

IP: 71.137.148.---

Зомбування БЮТом не так легко лікується, так що послухайте корисну пораду – сходіть таки до психіатра.
Бувайте
P.S. Я це не заради Вас написав, Ви того не варті. То для розумних людей, що читають та аналізують.

Відповісти | З цитатою

Frogg _ 07.03.2010 02:49

IP: 71.137.148.---

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:11
"Вже поступила інформація... шановному Frogg.
Зрозуміло. Але чи не вважаєте Ви читачів Української правди за ПОВНИХ ідіотів?
Ви що, з дитячого садку пишете?"
За ідіотів інших вважаєте Ви, напевно, втім як і та яку ви так ретельно захищаєте.
Звідки інформація про зустріч з Обамою? Та хоча б тут почитайте до прикладу: http://www.pravda.com.ua/news/2010/03/2/4823126/ (це вже з офіційних джерел, чи не так?)
Хто я де проживаю і чим займаюсь – я цього коротко торкнувся, коли писав англійською мовою Вам у відповідь. Не думаю що потрібно давати більшої інформації тому хто так слабо розбирається як в Українській так і у світовій політичній ситуайії. Так що запустіть ще раз свій Промпт, якщо він Вам допоможе. (Я впевнений на 99,9% що Ви його не купували і користуєтеся піратською версією)

Відповісти | З цитатою

brdm _ 07.03.2010 01:43

IP: 77.52.59.---

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:30
"...И на тебе- привет из Павловки получил.:))))))))))..."
.
А что такого?
Ротация личного состава госорганов, выборных...,редакций пр.
уже давно в массовом порядке производится через санпропускник Фрунзе,103.
Мельтешит народ...
Некоторые задерживаются...

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:30

IP: 93.73.244.---

brdm:
Віктор_Дніпров,
Мы все – немножко пациенты...)))
.
День сегодня был тяжёлым (((

:)))))))))))))
Не-а. Я такого безобразия еще не видел. Специально упустил некоторые детали, чтобы не усугублять. И на тебе- привет из Павловки получил.:))))))))))

И где там комп поставили?:)))))))))))

Дивуюсь диву дивному...

Шануймося.
х

Відповісти | З цитатою

brdm _ 07.03.2010 01:23

IP: 77.52.59.---

Віктор_Дніпров,
Мы все – немножко пациенты...)))
.
День сегодня был тяжёлым (((

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:19

IP: 93.73.244.---

brdm:

Наверное "Черный квадрат"...;-)))

Это же надо, на какие мысли натолкнула статья Тимофея... Это не Ваш пациент?;-)

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:12

IP: 93.73.244.---

brdm:
Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:03,
.
Что это было?

Сам дивуюсь...;-)))

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:11

IP: 93.73.244.---

Frogg:
Наразі Захід уважно слідкує за всіма політичними кроками Януковича як президента та за політичними заявами які робляться. Дуже багато залежить від того ЯК буде сформовано коаліцію та уряд і чи будуть вони ефективним.
Вже проступала інформація що Янукович хотів би зустрітися з Бараком Обамою. Але ця зустріч залежатиме виключно від тих політичних кроків які зробить Янукович та його оточення. Якщо все буде йти до напрямку демократизації та покращенню життя людей, така зустріч відбудеться і це фактично буде означати що минуле Януковича більше йому не пригадуватиметься. на Заході.
Ось що я мав на увазі коли писав слова "незалежно від його минулого".

А наразі хід за Януковичам.

Оце так так... То, вибачте, маю честь спілкуватися із представником МЗС, чи ще страшніше, із Зовнішньої розвідки?

Вже поступила інформація... шановному Frogg.

Зрозуміло. Але чи не вважаєте Ви читачів Української правди за ПОВНИХ ідіотів?

Ви що, з дитячого садку пишете?

Відповісти | З цитатою

brdm _ 07.03.2010 01:10

IP: 77.52.59.---

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:03,
.
Что это было?

Відповісти | З цитатою

Frogg _ 07.03.2010 01:07

IP: 71.137.108.---

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:03

Сперечаются з розумним...
Вам до психіатра потрібно
бувайте

Відповісти | З цитатою

Віктор_Дніпров _ 07.03.2010 01:03

IP: 93.73.244.---

Frogg:

Шановний. Коли посилаєтесь на чиюсь статтю, то треба бути по коректним до написаного.
По друге: Це просто само по собі зрозуміло- залиште для себе. Коли б було все так просто, то не було б зовсім нецікаво.

Щодо очей Заходу – ну, перестаньте, маячня. А то виходить, що Ви – і є оці "Очі заходу". В статті мова йде про ЕС – Євросоюз, що не є адекватним поняттям "Заходу". А щодо Тимошенко – там зовсім інший сенс...

Ваш коментар, чомусь, окрім знизання!!! плечима та посмішки, НМЧД, здається недоречним.

Ну а оце: Тому стаття і робить наголос на підтримці прогресивних ЛЮДЕЙ в Україні, а не політичних сил. Американці по натурі романтики і вірять що можливо побудувати демократію навіть в мусульманській країнію – не смішіть людей. По перше про "прогресивних людей в Україні", а по друге "Американці по натурі романтики і вірять..." ...:-)

Тому, що по-третє – це звичайнісінькі Ваші фантазії. І звідки Ви таке витягли?

Відповісти | З цитатою

Frogg _ 07.03.2010 00:42

IP: 71.137.108.---

Наразі Захід уважно слідкує за всіма політичними кроками Януковича як президента та за політичними заявами які робляться. Дуже багато залежить від того ЯК буде сформовано коаліцію та уряд і чи будуть вони ефективним.
Вже проступала інформація що Янукович хотів би зустрітися з Бараком Обамою. Але ця зустріч залежатиме виключно від тих політичних кроків які зробить Янукович та його оточення. Якщо все буде йти до напрямку демократизації та покращенню життя людей, така зустріч відбудеться і це фактично буде означати що минуле Януковича більше йому не пригадуватиметься. на Заході.
Ось що я мав на увазі коли писав слова "незалежно від його минулого".

А наразі хід за Януковичам.

Відповісти | З цитатою

Frogg _ 07.03.2010 00:31

IP: 71.137.108.---

nd65 _ 07.03.2010 00:17

Там де я написав слова "незалежно від його минулого" я не казав що перекладаю дослівно. Перечитайте нижче. Це просто само по собі зрозуміло. Захід готовий співпрацювати й з Януковичем при умові сповідування ним демократичних цінностей.

Якщо він почне працювати в стилі Кучми, він ніколи не знайде підримки Заходу.
В цьому можна було переконатися в часи Кучми, коли на завершення своэъ кар"эри президент став практично невиїздним. Захід просто не хотів мати з ним ніяких справ.

На сьогодняшній день ніяка політична сила на Україні (в очах Заходу) не є демократична (у сенсі розуміння Західних демократичних цінностей). Намагання Тимошенко видати себе за лідера демократичних сил викликає тут тільки усмішки та потискання плечима. За тією поговіркою – "Не жалій козі ліса".

Тому стаття і робить наголос на підтримці прогресивних ЛЮДЕЙ в Україні, а не політичних сил. Американці по натурі романтики і вірять що можливо побудувати демократію навіть в мусульманській країнію

Відповісти | З цитатою

1
2
3

Олексій Гарань

Олексій Гарань

10 листопада 2024, 15:06

Що там із "Кримською декларацією", прийнятою адміністрацією Трампа 2018 р.?

Радник Трампа: Зеленський має представити реалістичне бачення миру, Криму більше немає. Щоправда, за кілька годин команда Трампа дезавуювала ці твердження, зазначивши, що це був радник саме під час виборчої кампанії, отож він не має жодних повноважень робити такі заяви...

Олексій Гарань

5 листопада 2024, 17:00

Опитування у 30 країнах: хочуть перемоги України і лідерства США

Оригінал на НВ 4 листопада британській The Economist опублікував результати опитування міжнародної кампанії GlobeScan, проведеного у 30 країнах світу (в кожній країні опитували по 1000 респондентів)...

Олексій Гарань

23 серпня 2024, 16:40

Три несподіванки з опитування до Дня Незалежності

Оригінал – НВ 8-15 серпня Фонд "Демократичні ініціативи" імені Ілька Кучеріва спільно з соціологічною службою Центру Разумкова провів загальнонаціональне опитування...

Олексій Гарань

2 червня 2024, 19:38

"Історичні" вибори у Мексиці: "каральне голосування" та вплив на Україну

ОЛЬГА ВОРОЖБИТ, ОЛЕГ САБУРА: Оригінал "Тиждень" 2 червня у Мексиці відбуваються загальні вибори, які незалежно від результатів вже можуть вважатися історичними...

Олексій Гарань

26 травня 2024, 11:52

5 років еволюції, але й невиправлених помилок

Одразу хочу заспокоїти Офіс Президента, що першодрук в Польщі вийшов під бравурним заголовком "П'ять років Зеленського. Гарань: Від популіста до державника...

Олексій Гарань

19 травня 2024, 12:37

"Спроба Бразилії забезпечити участь Путіна у саміті G-20 шкодить пріоритетам її головування"

Оригінал статті Олівера Штункеля, проф. Школи міжнародних відносин Фундації Варгаса (Бразилія) – Estadão de São Paulo. Переклад статті – журнал "Тиждень"...

Популярні за місяць

Сергій Дацюк

Катастрофа

7707

Дмитро Тузов

Зернова схема в Одесі: до чого тут посадовець БЕБ Ткачук?

7151

Олег Симороз

Один з найближчих соратників новообраного Президента США Дональда Трампа – Ілон Маск висміяв у своєму дописі інтерв'ю Президента України Зеленського щодо слів про наш суверенітет.

4962

Яна Матвійчук

Еліти гублять тапки – так спішать перевзутися. Перемога Трампа всіх налякала. Погляд Яни Матвійчук

4115

Костянтин Матвієнко

Не та тепер тисяча та й влада не та, або: ні собі ні людям

2891

Сергій Гайдай

І знову про Едем, суд та внутрішнього ворога, якого не бачить президент

2382

Архів блогів