Обострение или шантаж: почему Россию тревожат Sea Breeze, НАТО и Украина?
В Итогах недели Татьяна Попова говорит о резонансных событиях с героями интервью. На этой неделе с Романом Цимбалюком – журналистом агентства УНИАН в Москве.
Полную версию смотрите здесь:
- ПОПОВА: Первый вопрос всколыхнул всех и в Украине в том числе. Это Российское шампанское, которое теперь появилось единственное в России и российский коньяк. И запрет французскому шампанскому из Шампани называться шампанским. Но в Моет Шандон сначала сказали, что они прекращают отгрузки, потому что они не согласны с этой новой сертификацией. Им нужно проходить новую сертификацию, печатать новые этикетки. А позже стало известно, что они все-таки договорились. Это что? Французы испугались? Я читала, что там не так уж много миллионов долларов, конечно, этот рынок России для LVMH составляет. Но у них же по мимо этого еще есть Hennessy, Louis Vuitton. То есть они испугались каких-то бизнес последствий? Или Путин там еще говорил с Макроном в тот же день, когда он подписал этот закон. И опять там сказал, что Украина опять что-то не то делает. На сайте Кремля так было написано. Что это было? Почему они отыграли назад?
- ЦИМБАЛЮК: Понятно, что для любых производителей российский рынок ценный. Тут много людей живет. Не все, правда, пьют шампанское Moet, многие предпочитают боярышник, но то, что любой производитель будет максимально стараться остаться на российском рынке – это понятно. Единственное, что выглядит это все немножечко низко в том плане что, если так будет продолжаться, то Путин признает, что машина – это только Lada Kalina, а ракеты – это только то, что в теории может запустить Роскосмос...
- ПОПОВА: О чем поет Рогозин.
- ЦИМБАЛЮК: Да, поет в своих песнях, а все остальное – это что-то другое и вне закона. Они здесь это объясняют тем, что они таким образом пытаются поддержать винодельческую отрасль. Но странно, наверное, что шампанское из Шампани теперь не шампанское в России. Я надеюсь, что так будет и с лекарствами, и с другими товарами, которые производятся вне Российской Федерации, главное высокотехнологичными.
- ПОПОВА: Злой ты Рома, конечно. Не думаю, что международным производителям это все понравится. Но правильно я понимаю, что...
- ЦИМБАЛЮК: Подожди, извини, я тебя перебью. Но дело в том, что Путин на прошлой неделе подписал закон, который узаконивает производства дженериков в России. То есть копии западных лекарств с согласования с западными странами. Поэтому я не злой, я справедливый.
- ПОПОВА: То есть до окончания патента? До того, как патент на действующее вещество закончится официально в мире? Они хотят его производить?
- ЦИМБАЛЮК: Ну вот так вот они решили. Потому что вот так.
- ПОПОВА: Я слышала версию, что связано это по виноделию с тем, что Путин сам, судя по тому большому фильму Навального, имеет отношение к винным заводам и к виноградным полям.
- ЦИМБАЛЮК: Ты думаешь это он защищает конкурентов на российском рынке, когда выйдет на пенсию? Боюсь, он может и не выйти на пенсию в принципе.
- ПОПОВА: Но подожди, он же сам сказал как-то студентам, по-моему, в начале этого года, что если он выйдет на пенсию, то он займется сам именно виноделием.
- ЦИМБАЛЮК: Версии разные. Еще предполагал вот совсем недавно говорил, что будет лежать или сидеть на печи и работать не будет. Но я хочу тебе сказать, это как бы нас расхолаживает от главного. Вроде как подсказывает, подталкивает нас к выводу, что он собирается на пенсию. Он не собирается, нет никаких предпосылок для этого. Поэтому оставим эту тему – чем он займется после пенсии.
- ПОПОВА: Понятно. Думаю, ему просто даже опасно уходить на пенсию. При утрате власти можно оказаться в Гааге. Случайно.
- ПОПОВА: Скажи, Россию обвинили недавно в новых кибератаках в США. Это притом, что Байден говорил о том, что "у нас эти красные линии". Хакерские атаки тоже были включены в эти красные линии, за которые нельзя было заходить. То есть Путин начинает проверять Байдена на прочность? Потому что ему теперь как-бы нужно реагировать. А как-бы у них должна была начаться разрядка.
- ЦИМБАЛЮК: Должно, но не началась и сейчас время уже прошло после 16 июня. Все, по- моему, убеждаются в одном, что никаких гигантских договоренностей нет. Ну разве что там по ядерным ракетам и ядерным бомбам. Реакция России на все обвинения в кибератаках, они всегда одинаковые и все очень однотипно: "Это не мы, а если это кто-то из граждан России, то они не выполняют волю или приказы российского государства, российской власти". Это мне напоминает вот опцию: "Их там нет, они ушли в отпуск, а не по велению своих сердец и по своему собственному желанию". А то, что ты говоришь Байдену пора реагировать, мне кажется, Западному миру пора реагировать, как минимум, с 2014, может быть с 2008 года. Потому что вот мы часто слышим эти глубокие озабоченности, но видишь история с шампанским Moet показывает, что бабло в данном случае превалирует над какими-то вот этими ценностями, в которых мы частенько говорим. То есть экономическое сотрудничество с Россией для Запада важно и все санкции если так проанализируем, они построены таким образом, чтобы минимизировать экономические потери от этого. То есть это наверно нужно понять. То есть Путин своим решением...
- ПОПОВА: Я думаю, что не нужно сравнивать политику Франции и политику США. Все-таки США гораздо жестче относятся к России, нежели Франция, которой приходится в силу определенных причин заигрывать с Путиным. Но Байден достаточно четко сказал про красные линии. Теперь его же не поймут не свои же демократы, не республиканцы, если он теперь не даст ответ какой-то.
- ЦИМБАЛЮК: Ну я с тобой полностью согласен. И повторю свою мысль, что пора, дорогой Джозеф пора действовать. Потому что они здесь это будут воспринимать таким образом: Акелла промахнулся, Шархан победил.
- ПОПОВА: Понятно. А что вообще происходит в общей повестке федеральных каналов? Стратегия национальной безопасности России новая какая-то. Все полностью антизападное, боремся с империалистической буржуазией и так далее? Это повторяет наше советское прошлое или есть что-то новое? Я слышала в твоем стриме, про новое предложение – вешать украинцев? Правда? Прям так и сказали? Всех?
- ЦИМБАЛЮК: Да, это не фигура речи. Это фактически дословная цитата Петра Толстова, который пришел к выводу, что все, кто сейчас находится у власти после внимание, государственного переворота, они подлежат повешиванию, причем не на столбах, а на фонарях, важно отметить. И делать они это собираются в Украине, а не где-то в другом месте. И, по-моему, это важно отметить, особенно в контексте того, когда тут в России ведутся дискуссии по поводу якобы фашизма в Украине. Русские, они при власти.
- ПОПОВА: Напомним, что Петр Толстой – это депутат российского парламента, а также он, по-моему, от России в совете Европы. Правильно я помню?
- ЦИМБАЛЮК: Он возглавляет делегацию российскую в ПАСЕ. Но самое важное, что этот человек, он вице-спикер Госдумы от партии "Единая Россия", которая является детищем Путина. То есть вот эта история насчет вешания на фонарях, она важна. Потому что я в своих блогах частенько эту мысль проговариваю уже много лет, что, если Украина проиграет, вот что нас ждет.
- ПОПОВА: Сибирь – это те, кому повезет. Грабежи, отъемы бизнеса, грабежи, изнасилование – это понятно, это тоже кому повезет. А кому не повезет, то фонари.
- ЦИМБАЛЮК: То есть то, что они устроили на оккупированной части востока Украины оказывается ягодками. И вот я об этом говорил много-много лет, и тут приходит человек из российской партии власти и просто дословно это повторяет. Ведущие соответственно российского телевидения, ему вторят, что эту мысль, эти действия поддерживают подавляющее большинство российских граждан. Такие мысли, мне кажется, нужно проговаривать. А то, что ты спрашиваешь про стратегию национальной безопасности, да, там сказано о том, что нужно укреплять братские отношения с украинским и белорусским народом. Как это будут делать мы уже сказали – фонари и возможно столбы, деревья. А документ сам очень интересный, потому что он как, мне кажется, разбивает эти вот иллюзии западного мира, которые думают, что вот если они не будут очень сильно давить на Россию, то она не уйдет в сферу влияния...
- ПОПОВА: Не уйдет Китаю. Она уже в Китай перетекает на самом деле.
- ЦИМБАЛЮК: Да, и вот важно, что в этом в обновленном документе Стратегия национальной безопасности России про Китай, про Индию просто выписано отдельным пунктом. А вообще это не Стратегия национальной безопасности России, это стратегия войны. Я вижу это именно так. Там такие есть пассажи о том, что нужно укреплять влияние российских средств массовой информации в мире, которые сообщают о том, что украинцев нужно вешать на фонарях. То есть угрозы на Западный мир, угроза без вестернизации культуры России. То есть они даже, понимаешь, хотят Киркорова защитить от Западных конкурентов, не только шампанское Мoet под угрозой. Это интересный документ, который вроде там написано о важности стабильности и там есть такие слова о том, что нужно бороться с бедностью, увеличивать продолжительность жизни, бла-бла-бла-бла. Но в конечном итоге все сводится к противостоянию и Запад обозначен главным противником или врагом Российской Федерации. Опять же привет тем, кто думает, что можно Россию отобрать от Китая. Они будут играть свою игру, но все равно больше китайской повестке чем западной, мне кажется.
Блог автора – матеріал, який відображає винятково точку зору автора. Текст блогу не претендує на об'єктивність та всебічність висвітлення теми, яка у ньому піднімається. Редакція "Української правди" не відповідає за достовірність та тлумачення наведеної інформації і виконує винятково роль носія. Точка зору редакції УП може не збігатися з точкою зору автора блогу.
