18 квітня 2016, 12:53

Ще раз про американську відмову надати Україні летальну зброю.

Усе по порядку. Україна звернулася за допомогою до США після прямого російського вторгнення наприкінці серпня 2014 року. Україна понесла великі втрати. Нам потрібна була зброя стримування. І у прямому і в психологічному сенсі. Під час візиту до Вашингтону у вересні про це прямо говорив президент Порошенко. І в Конгресі і в адміністрації Обами.

Конгрес підтримав, Обама відмовив. З такими аргументами, які повторила Саманта Пауер (вона лише озвучила офіційну позицію свого керівництва). На той момент уже були Мінські домовленості-1, нав'язані Україні силою інтервента. І в Обами зробили вигляд, що у них повірили. Навіть самоусунулися від мінських переговорів. Саме така боягузлива тактика страуса, який ховає голову в пісок, і призвела до нового витка ескалації війни вже взимку 2015 року – боїв за Донецький аеропорт і битви за Дебальцеве.

Ескалація і нові сотні жертв відбулися всупереч логіці американської адміністрації: менше зброї – менше жертв. Усе якраз навпаки, чим менше у нас зброї – тим менше страху у наших ворогів. І тим більше жертв. Росія ніколи не дотримувалася таких підходів, її агресивні плани стримувала тільки сила і зброя.

Тому рішення адміністрації Обами відмовити нам у летальній зброї для стримування агресора – це стратегічна політична помилка. Я думаю, що на це рішення вплинула також позиція їхніх європейських союзників – франко-німецького тандему. Умиротворення агресора на полі бою (фактично ціною територіальних поступок за наш рахунок) з паралельним накладенням на нього декларативних економічних санкцій – це так по-європейськи! Проте тут треба віддати належне американцям, вони зробили все можливе аби ці санкції були і дієвими і дошкульними. Однак, як бачимо, в ЄС знаходяться ті, хто прагне відмовитися і від цього...

Дотепер економічні санкції на тлі зниження цін на нафту і "деесклації" боїв на Донбасі були питанням стратегії Заходу. І поки ця стратегія буде робочою, вони відмовлятимуть нам у летальній зброї. Під різними приводами й за допомогою різних аргументів (корупція, зрадники – будь-що).

Але коли ця стратегія провалиться вони вимушені будуть її переглянути. Це станеться або після нового сплексу ескалації конфлікту вже в травні, або після провалу політики продовження санкцій на Раді ЄС у червні. Є і третій варіант – усе тлітиме до осені так як і зараз, з невеликими, зате постійними втратами, які дозволятимуть закривати на це очі сильним світу цього...

І навіть пишатися тим, що це вони зуміли добитися "деесклації".

Manchester Utd _ 04.05.2016 09:37
IP: 62.80.181.---
Тут ведь нельзя забывать что все эти милые умиротворители мордора – гаранты нашей безопасности. Вот и цена их слову. Клоуны.
Все пересказывают фразу про то сколько стоит договорённость с россией. А чего она стоит с США, ВБ и Францией? Да не намного больше. Эти у.б.л.ю.д.к.и не могут в вопросе Северного потока 2 точку поставить. Не могут даже от небольшого заработка отказаться чтобы осуществить давление на агрессора.
Ну и урок, очередной, конечно. Надеяться можно только на себя. И в этой связи я не понимаю какая у нас всё-таки за два года принята оборонная концепция? Желательно израильского типа.
Те тоже надеются только на себя, разрабатывают свои виды хорошего оружия, нехватку покрывают закупками передового из других стран. И всегда готовы стрелять на первую провокацию.
shidnyak _ 03.05.2016 17:29
IP: 23.251.131.---
Ніколи США не були такими слабкими, як при цьому безхребетному жовтому червьяку.
Kobel Ihor _ 02.05.2016 15:32
IP: 95.69.192.---
Сергей Билоченко:
Дайте авианосец Донольд Кук, его все равно уже облетели со всех сторон. Ну дайте
клоун?
Dercu _ 01.05.2016 00:44
IP: 104.197.239.---
Основна причина не надання Україні зброї – не страх посилення ескалації, а, швидше, корупція в вищих ешелонах Армії і влади, яка може продати новітні технології Росії. Хіба такої небезпеки нема? Втім, сама по собі новітня західна зброя нічого не варта без кваліфікованого її використання і обслуговування. Підготовка бійців і обслуги такої зброї може тривати роками. Уявіть соб, наприклад,і скіьки часу забере українськім пілотам пересісти з російського СУ-27 у, принаймні, вже навіть трохи застарілий F-22? – Хіба це 2-3 роки? Х іба війна на Донбасі, захоплення Криму та військова авантюра Путіна в Сирії – це тільки практична демонстрація сили, спроба взяття під контроль всієї України? – Ні. Це також спроба примусити США, передусім, викоистати і розкити свої технологічні можливості, аби Росія змігла більш детально вдосконалити свої і почати військовий шантаж США, тим більше, що з обранням гідного президента США все далі більше проблем, і Україні доведеться майже самотужки вибиратись.
grom2468 _ 19.04.2016 15:59
IP: 146.148.5.---
Правление Путина началось с утонувшей подводной лодки, а закончится утонувшей галерой.
руслан49 _ 19.04.2016 10:50
IP: 95.135.241.---
Vova Lutsenko:
Американцы, дайте нам президента
Дали вже. Шабуніна. Він зараз, як смотрящий від США по Україні. Треба робити, що він скаже (по реформам). Бо без реформ, США сказали, не будуть допомагати Україні.
Михаил Паламарчук _ 19.04.2016 07:38
IP: 93.75.19.---
я радий що америка не дає зброю україні. так спеціалісти які в україні закінчували авіаційний спеціалізація безпілотні аппарати виїзжають працювати за кордон в ту же польшу тому що україна а проще чинеовники не бажають виробляти в україні зброю а тільки сидят на відкатах і чекають момент як втікти в гейропу. треба не ходити з протягнотую рукою а виробляти свою зброю, таким чином платити працівникам достойну зарплату а не красти. і зрозумійте що европа не зацікавлена в україні а також росія. щоб була зацікавленість то різні приблуди не змогли б з накраденим розїзжати по світу.
Milky_Man2 _ 19.04.2016 06:38
IP: 8.35.194.---
Просто наши вояки передают образцы американского оружия россиянам (инсцинируют их захват и тому подобное). А зачем американцам передавать российским военным образцы своего оружия, чтобы те под него усиливали свои танки и другую технику? Напрямую обвинить не хотят, вот и рассказывают про эскалацию конфликта и прочее.
spitfire _ 19.04.2016 01:17
IP: 130.211.90.---
пане Горбач, слід уважно вивчати не тільки супротивника, але й можливого союзника.

давайте послухаємо думку учня пана Обами про свого професора права:
"Professor Obama always insisted on class discussion. He didn't like to lecture. Rather, he liked to present difficult questions and require students to consider the logical extension of their arguments and decide whether they still maintained their positions.
Professor Obama, like most law professors, used hypotheticals to illustrate his point."

я думаю, професор Обама досліджує, чи варто нам довіряти.
я думаю, професор Обама дозволяє сформуватись і загартуватись нашому суспільству під зовнішнім тиском і в боротьбі із ворожими загрозами, саме так він виховував своїх студентів.
я думаю, професор Обама вважає важливим для нас зберегти обличчя і залишити собі наші досягнення.

хіба не так виховуються сильні особистості?
spitfire _ 19.04.2016 00:08
IP: 130.211.64.---
Дмитрий Зенитов:
не можна так нездарно палитись, росіянине.
мову "братерського українського народу" північні сусіди мали б розуміти без допомоги піндоської вигадки, Google-перекладача.
особливо якщо гарно платять за роботу копирсатись в наших мізках.
Татьяна Боброва _ 18.04.2016 23:17
IP: 93.75.244.---
В.Горбач...До вас питання-Хто фінансує ваш інститут...? Тбто на чиі гроші ви існуєте? Відповідь на ваш бложек-...Ніяка держава не дасть зброю краіні,де при владі і у всіх інституціях -клептомани...І це-возведено у ранг державноі політики...Дякуйте,що хоч копійчину дали...А можете,зібравши всю інтелектуальну силу вашого інституту.відповісти куди вони витрачені??? От і я теє то...як його...Все клептоманним вітром поздувало...Як і матеріали про службове житло в ГПУ...Бджоли проти меду...Ха-ха...А ви проблемки шльопаєте і шльопаєте...Серйозними речами хіба не час зайнятись?
mihaylenco _ 18.04.2016 23:08
IP: 37.55.146.---
hrim
Отже, потрібно наголос робити на власному виробництві зброї.

Якщо не брешуть, наші ракети не гірші американських. Бойових літаків робити не можемо, зате дрони абсолютно під силу. Треба зосередитись на дронах. За ними майбутнє.

В американців зброю просять заради одного – пошарудіти в контрактах. ЖДе крутиться валюта, там навар. Гривна нашим скоробагатькам нецікава. 25 років не цікава. Тому й довели країну до такого стану.
Ivan Kaidashenko _ 18.04.2016 23:05
IP: 37.229.254.---
hrim:
Просити треба гроші, інструкторів, можливість стажування та лікування у США. Це Білому Дому політично легше реалізувати.
Вам будуть говорити, що поки ви не виконаєте умову N1 (а потім N2, N3...) грошей не буде. Будете чекати до потопу!

mihaylenco:
Доки нашу армію не вичистять від ватних офіцерів, зброї НАТО нам не дасть. Озброювати путіна НАТО не збирається.
У нас були ватні офіцери (є і будуть!). Але не-летальне обладнання давали. Тобто, справа не у ваті, справа в тому, що США бздять!
hrim _ 18.04.2016 22:28
IP: 130.211.75.---
Отже, потрібно наголос робити на власному виробництві зброї.
Потенціал у нас є.
Просити треба гроші, інструкторів, можливість стажування та лікування у США.
Це Білому Дому політично легше реалізувати.
mihaylenco _ 18.04.2016 20:48
IP: 37.55.146.---
Офіцер НАТО, поляк, сказав прямим текстом, чому не хочуть давати нам зброю. Серед наших офіцерів занадто багато вати. Доки нашу армію не вичистять від ватних офіцерів, зброї НАТО нам не дасть. Озброювати путіна НАТО не збирається.
Сергей Папков _ 18.04.2016 19:43
IP: 93.73.27.---
Україна все ще залишається індустріальною країною, яка здатна самостійно виробляти зброю. Нехай це буде не така високотехнологічна зброя, як американська чи ізраїльська, але це не настільки вже принципово, як намагаються переконати суспільство. Ну не буде в нас ракети, яка може залетіти в потрібне вікно і знищити вогневу точку одним пуском, але ми цілком здатні виготовляти гармати, які рознесуть 10-ма пострілами всю будівлю разом з тою точкою. І цей же принцип може діяти по всім позиціям.
Тому нашим американським друзям треба спокійно сказати: "Не даєте летальну зброю – ну й бог з нею. Вимушено будемо розраховувати на власні сили. Але те, що при тому буде менше руйнувань і жертв, то це вже як вийде!"
руслан49 _ 18.04.2016 18:59
IP: 95.134.220.---
Ojhc:
Заяви американської адміністрації про причини ненадання Україні летальної зброї слід розглядати як звичайну дипломатичну завісу. Насправді все простіше. Зброю дадуть, в тому числі і ту, про яку так часто згадують, але тільки після того, як ЗСУ будуть укомплектовані відповідальними кадровими військовими, а не зрадниками з генеральськими званнями в купі з аватарами
Коли американські дипломати на широкий загал висловлюються – "то будемо допомагати Україні, то не будемо" і говорять про боротьбу з корупцією, про реформи, про укомплектування ЗСУ "не зрадниками", то у пересічних українців настає цікава реакція. Згідно соцопитувань, українці не вірять у початок реформ, у боротьбу з корупцією, у фаховий Генштаб. Тобто коли США вимагають вищевказане, українці вважають, що США ніколи не будуть допомагати Україні. Бо на думку більшості українців, Україна не буде робити, те що хочуть США. Така своєрідна реакція громадян України. Речникам США треба це враховувати.
Ivan Kaidashenko _ 18.04.2016 18:15
IP: 37.229.254.---
Причина ненадання зброї ніяк не повязана з корупцією в Україні. Причина проста і її вже відверто озвучив Обама в інтервю журналу Атлантік: Україна – "не важлива країна для США".

Чому ж не важлива? Хіба порушення міжнародного права Росією в Україні не такі кричущі? На мою думку, тому що 1) США реально стали реально слабкі (якщо б США були сильні, навіть дрібний епізод був би для них важливим), 2) конфлікт з Росією може завадити демократичній партії на виборах у листопаді і 3) особистий страх Обами, що в разі невдалої компанії проти Росії президентом США вже ніколи не оберуть чорношкірого...
Pixel _ 18.04.2016 18:12
IP: 94.178.192.---
Микола Злочевський:

"Нет большего бесстыдства, чем выдавать за правду утверждение, ложность которого заведомо известна."
Унсур аль-Маалі
Ojhc _ 18.04.2016 17:21
IP: 91.223.177.---
Заяви американської адміністрації про причини ненадання Україні летальної зброї слід розглядати як звичайну дипломатичну завісу. Насправді все простіше. Зброю дадуть, в тому числі і ту, про яку так часто згадують, але тільки після того, як ЗСУ будуть укомплектовані відповідальними кадровими військовими, а не зрадниками з генеральськими званнями в купі з аватарами
P712 _ 18.04.2016 15:59
IP: 92.113.129.---
Ivan Kaidashenko:
P712:
Ivan Kaidashenko:
уявіть, що америкоси нам дали зброю, і через бездарне керівництво вони потрапила до парашкінських боєвиків. Америка що цього не розуміє?? Тому причина геть не в виборах.
Ви маєте послатися на прецедент і повідомити скільки тепловізорів, хаммерів і та іншого нелетального обладнання потрапило до колорадів?
це неважко знайти, на щастя, з котлів наші вояки виходили і живими, на балансі МО є певна кількість озброєння, перевірити станом на зараз скільки в наявності.
Сергей Билоченко _ 18.04.2016 15:59
IP: 94.158.69.---
Дайте авианосец Донольд Кук, его все равно уже облетели со всех сторон. Ну дайте
Ivan Kaidashenko _ 18.04.2016 15:56
IP: 37.229.254.---
P712:
Ivan Kaidashenko:
уявіть, що америкоси нам дали зброю, і через бездарне керівництво вони потрапила до парашкінських боєвиків. Америка що цього не розуміє?? Тому причина геть не в виборах.
Ви маєте послатися на прецедент і повідомити скільки тепловізорів, хаммерів і та іншого нелетального обладнання потрапило до колорадів?
P712 _ 18.04.2016 15:26
IP: 92.113.129.---
Ivan Kaidashenko:
Автор правий: основна причина – страх. Це і страх демократичної партії програти вибори, це і особистий страх Обами, що в разі невдалої компанії проти Росії президентом США вже ніколи не оберуть чорношкірого...
ні, це геть не зляк, це ставлення до України не на словах, а у справах. Бо ми маємо зрозуміти, що не США мають нас захищати, а ми самі. І мільярди з бюджету мають не розкрадатись, а йти на переоснащення армії. І друга причина також є – хтось зробив висновки з котлів?? уявіть, що америкоси нам дали зброю, і через бездарне керівництво вони потрапила до парашкінських боєвиків. Америка що цього не розуміє?? Тому причина геть не в виборах.
Vova Lutsenko _ 18.04.2016 15:17
IP: 130.211.67.---
Американцы, дайте нам президента

Китайська стратегія

Отже, у московському кремлі підтвердили дати візиту Сі Цзіньпіна: 20-22 березня 2023 року. Вже з понеділка. Я, якщо чесно, не бачу підстав сподіватися що той змушуватиме Путіна згорнути війну...

Правда не послабить наші позиції на фронті. Правда їх посилить.

Нарешті і я прочитав статтю The Washington Post яку ви учора так активно обговорювали. Це справді фундаментальна, велика і детальна стаття про те що передувало повномасштабному нападу РФ на Україну 24 лютого...

Жорстка любов з обіцянкою матеріальної компенсацієї 🙂

Ну що ж, за підсумками офіційної частини візиту президента Зеленського можна констатувати що США продовжують підтримувати Україну. І це головне...

Вакуум присутності у Центральній Азії й потенціал тюрксько-мусульманського світу

Я майже нічого не писав про Афганістан, а тепер зафіксую думку. Остаточне виведення американських військ, яке відбулося сьогодні вночі, це, звичайно, поразка...

Президенту Зеленському потрібно вийти з парадигми Єрмака

У своєму інтерв'ю французькій газеті "Фігаро" Володимир Зеленський зізнався, що у Кремлі ігнорують його прохання поговорити по телефону навіть у найкритичніші моменти військової ескалації на лінії фронту...

АГРЕСІЯ РОСІЇ ПРОТИ УКРАЇНИ: спецоперація по ізоляції від Заходу – 3

Щодо методики дослідження Представлена методика опрацювання інформаційних матеріалів соціальних мереж може застосовуватись для: 1) встановлення ключових наративів, які просуваються в інформаційному просторі на конкретний час (період часу) і на основі цього прогнозування запланованих дій агресора; 2) виявлення типів інформаційних кампаній (системні інформаційні дії, інформаційні удари); 3) виявлення ресурсів, задіяних в антиукраїнських інформаційних операціях...