Посольство США о ПДЧ НАТО и военной помощи Украине
Вторая часть программы "Совет нацбезопасности", в которой Татьяна Попова обсудила как относятся к претензиям России к США и НАТО с их требованиями по новому переделу всего мира в Госдепе США с Дэниелом Лэнгенкемп – пресс-атташе посольства США в Украине
Полную версию смотрите здесь:
Первую часть смотрите по ссылке:https://blogs.pravda.com.ua/authors/popova/61cd6e34a3c5d/
- ПОПОВА: План действий по членству Украины в НАТО. Мы до сих пор его не получили. Когда мы сможем получить его?
- ЛЭНГЕНКЕМП: В моем восприятии Украина всегда желала вступить в НАТО. Для нас это естественно, как и с другими восточноевропейскими странами. Мы всегда говорили, что поддерживаем усилия Украины по вступлению в НАТО. Мы оказали немало помощи, хотя люди иногда об этом не знают. С 2015 года мы предоставили Украине 2,5 миллиарда долларов только военной и безопасности. 2,5 миллиарда долларов – это большие деньги, поэтому позвольте мне это сказать так, чтобы украинцы могли понять, это примерно 1500 гривен на гражданина Украины. Это помогает сделать местные силы более интероперабельными, обеспечивает обучение и оснащение. Это действительно помогло Украине двигаться вперед по пути реформ в вопросах безопасности. Возвращаясь к вашему вопросу, когда появится План действий по членству. Это вопрос, который вы должны задать 30 союзникам по НАТО, потому что это решение не только Соединенных Штатов, но и всех. И они примут это решение о Плане действий по членству или любому другому статусу Украины, когда увидят, что Украина имеет возможность вносить свой вклад в НАТО, а также выполнять обязательства, предусмотренные членством в НАТО. Я бы говорил – и собственное посольство США и правительство Соединенных Штатов советуют – сосредоточиться не столько на Плане действий по членству или статусу, сколько скорее на реформах, необходимых для вступления в НАТО. Одна из вещей, чем Украина может воспользоваться уже сейчас, это статус, который называется партнерством с расширенными возможностями, предоставленным Украине год назад. Это статус, который дает Украине много возможностей для сотрудничества с НАТО. Вы должны как можно больше пользоваться этим. Есть также ежегодный национальный план НАТО для Украины, который также содержит ряд реформ, которыми Украина должна воспользоваться сейчас. Итак, если вопрос Плана действий по членству действительно станет активным для Украины в ближайшее время, как мы надеемся, Украина уже пройдет гораздо дальше на своем пути к членству в НАТО. Я бы сосредоточился на реформах, на подготовке, и тогда членство в НАТО будет гораздо быстрее. Это также продемонстрирует 30 членам НАТО, что Украина действительно готова. Это действительно будет убедительным аргументом в пользу Украины в глазах членов НАТО, если она все это сделает.
- ПОПОВА: Альтернатива Плану действий по членству – MNNA (Основной союзник вне НАТО). Что лучше?
- ЛЭНГЕНКЕМП: Я считаю, что это очень хороший вопрос, потому что обсуждение статуса главного союзника вне НАТО часто поднималось в недавнем прошлом. На месте Украины, я бы сосредоточился на самом членстве в НАТО, а не на каком-то другом статусе, который отвлекал бы Украину от ее настоящей цели – интеграции в НАТО. Поэтому реформы, необходимые для членства в НАТО, более важны. Я бы сосредоточился на долгосрочной и среднесрочной перспективе на Плане действий по членству вместо MNNA. Я согласен с этим.
- ПОПОВА: Какое будет дальнейшее военное сотрудничество с Соединенными Штатами?
- ЛЭНГЕНКЕМП: Наше военное сотрудничество будет продолжаться, как и в последние восемь лет. Мы поддерживаем Украину и ее усилия, как мы постоянно говорим, утвердить суверенитет и территориальную целостность, включая, кстати, ее территориальные воды. Мы не планируем менять сотрудничество, которое имеем с Украиной. Поэтому мы с нетерпением ждем продолжения сотрудничества, поскольку Украина является важным стратегическим партнером Соединенных Штатов. У нас есть комиссия по стратегическому партнерству с Украиной, которая будет продолжать работать. У нас также есть оборонное рамочное соглашение с Украиной, которое будет продолжаться. Мы постоянно просматриваем эти рамки, чтобы увидеть, как мы можем помогать и сотрудничать дальше. Поэтому я бы сказал, что, если у России есть обеспокоенность по поводу сотрудничества США и Украины, они могут их нарушить. А мы будем выражать обеспокоенность по поводу агрессии и угроз России по отношению к Украине. Мы стремимся к диалогу с Россией, но это, безусловно, не означает, что мы позволим России определять, какие отношения безопасности может иметь Украина. Это решение, которое должна принять только сама Украина, а не Россия.
- ПОПОВА: Последние дни это для меня походило на фейковые истории об американских инструкторах в Авдеевке или какое-то химическое оружие где-то очень близко от линии фронта. Для меня это выглядит очень странно, потому что я была в Авдеевке, там любой американец будет смотреться очень странно. Потому что люди знают друг друга, это маленький город. Что вы можете сказать об этих новых российских фейках, об американском присутствии на передовой?
- ЛЭНГЕНКЕМП: Нам известны эти обвинения российского министра обороны. И когда мы их увидели, мы сразу отреагировали. Госсекретарь Блинкен прокомментировал. Вчера наш спикер опубликовал об этом пост в Твиттере, в котором говорилось, что эти обвинения неправдивы. Наш представитель министра обороны также сказал, что они совершенно ложны. Россия должна сосредоточиться на деэскалации, и такие ее выражения не помогают деэскалации. Им следует вернуться в дипломатию, чтобы решить дело дипломатическим способом. Прежде всего, Россия должна пойти на деэскалацию. Ей нужно отвести свои войска от границы и воздержания от подобных заявлений, которые совсем не помогают.
- ПОПОВА: В случае крупного энергетического кризиса в Европе, будут ли Соединенные Штаты помогать решить эту проблему как в Европе, так и в Украине?
- ЛЭНГЕНКЕМП: Мы не можем указывать американским компаниям, что делать по подписанию контрактов на дополнительную энергию. Мы очень настойчиво работали над тем, чтобы сжиженный природный газ можно поставлять в Украину и другие европейские страны, чтобы помочь, а также с другими источниками энергии. Мы используем наши дипломатические возможности, чтобы гарантировать, что Россия придерживается контрактов, согласованных с Украиной и другими странами по поставке энергоносителей Европе. Это сложный вопрос, и мы будем продолжать уделять этому очень пристальное внимание. Одно, что мы обязательно подчеркиваем, это то, что Россия не должна использовать газ как оружие против Украины или какой-либо другой страны. Это причина того, что дискуссии по "Северному потоку-2" столь важны. "Северный поток-2" сейчас не работает, а это значит, что он сейчас рычаг не для России, а скорее для Европы и других стран, участвующих в получении этого газа. Если Россия хочет, чтобы это заработало, то ей не следует думать об агрессии против Украины.
- ПОПОВА: Появилось сообщение на сайте посольства о том, что они следят за кейсом против экс-президента Порошенко и критически то, чтобы этот процесс был основан на верховенстве права, чем на политических началах. Что подразумевается?
- ЛЭНГЕНКЕМП: Здесь речь идет о том, что Украина стремится к членству в Европейском Союзе и НАТО, где верховенство права является ключевой составляющей. Следовать этому – критически важно, продолжая двигаться к членству в Европейском Союзе и НАТО, хотя я и должен заметить, что не могу говорить от имени ЕС, потому что мы не входим в Евросоюз. Но соблюдение верховенства права означает, что следует убедиться, что любое дело рассматривается тщательно. чтобы каждый обвиняемый имел возможность полного процесса слушаний, и чтобы они не были политизированы. Мы не будем комментировать суть дела против бывшего президента. Однако мы скажем, что президент Порошенко и любой другой обвиняемый должны иметь доступ ко всем правам, которые предусмотрены для них в полноценном судебном процессе. Это очень важно. Особенно в таком щекотливом деле как это.
Блог автора – матеріал, який відображає винятково точку зору автора. Текст блогу не претендує на об'єктивність та всебічність висвітлення теми, яка у ньому піднімається. Редакція "Української правди" не відповідає за достовірність та тлумачення наведеної інформації і виконує винятково роль носія. Точка зору редакції УП може не збігатися з точкою зору автора блогу.
