Недели "высокой дипломатии" в Киеве – из-за невыгодности войны
Итоги недели Татьяна Попова подвела с Сергеем Лещенко – экс-народным депутатом Верховной Рады Украины, членом наблюдательного совета "Укрзализницы" и известным журналистом-расследователем.
Полную версию смотрите здесь:
- ПОПОВА: В Киеве не прекращается "неделя высокой дипломатии": приезд Джонсона, Рютте, Макрона – ранее, Шольца в понедельник. Министры иностранных дел, наверное, стран 10 приехали за последнюю неделю (Чехии, Австрии и Словакии, Польши, Германии – Анналена Бербок даже съездила на линию разграничения), главы ОБСЕ. Что так безостановочно? И главное, каким будет результат?
- ЛЕЩЕНКО: Это такой авиа мост, которым пытаются защитить нас физическим присутствием международные политики. Потому что даже по неписаным правилам войны нападать на страну, когда там находятся международные делегации других, третьих стран – это не по правилам, это невозможно в принципе. Поэтому такой мост – не просто мост солидарности, а физической защиты, бронежилет для Украины. Поэтому нашим партнерам за это нужно быть благодарными и в будущем запомнить, кто с кем был в эти сложные времена. Убежден, что из этого кризиса Украина выйдет сильнее и те, кто помогли нам стать сильнее, они будут наши настоящие друзья. Касательно в целом этой дипломатии, то это единственная опция, которая есть на столе. Потому что альтернативой дипломатии является война. Но в современном мире я не помню войн, которые заканчивались победами. Они несут беды, горе, проблемы для обоих участников. Поэтому войну в любом случае нужно предотвратить для того, чтобы Украины могла и дальше двигаться по траектории роста. Не только роста экономического, но и роста демократии, стандартов в обществе. Потому что любая война приводит за собой ограничения свободы слова и ограничения права свободно собираться, свободно выражать свое мнение. Понятно, что в режиме войны все институции, демократии переходят на новые рельсы. Это никому не выгодно. Хотя есть такой синдром со времен Первой мировой войны. Когда началась Первая мировая война в 1914 году, существовала определенная глупое очень, наивное ожидание войны. Потому что эти империи, которые начали распадаться в 1914 году, они настолько угнетали молодёжь, креатив, настолько было социальное неравенство, настолько устали общества этих империй, что в каком-то смысле они почему-то думали, что война позволит перезагрузить общественное отношение. Эта война принесла только смерть, трагические события для нас.
- ПОПОВА: Для всех участников. На прошлой неделе немножко успокоились все по поводу возможной горячей войны. Сегодня или вчера было заявление американского посольства, потом еще МИД Российской Федерации тоже заявил, что война может начаться в любой день. Байден заявил о том, что война может начаться в любой день. С чем ты связываешь то, что как-то все вроде немножко успокоилось, а теперь опять такие заявления посольства, заявления Байдена, заявления Лаврова. С чем это связано?
- ЛЕЩЕНКО: Я думаю так, что война никому не выгодна. Эти наивные ожидания, что война принесет кому-то разрядку, позволит что-то отвоевать, позволит восстановить какой-то дух. Есть такие люди, они есть в разных странах. И в Украине, в том числе есть милитаристы. Это абсолютная наивность. Касательно американцев, они скорее пытаются перестраховаться. Этот синдром Афганистана с ними еще будет долго. Синдром, связанный с хаотической эвакуацией, которая принесла к серьезным а) репутационным потерям Америки в мире; б) политическим потерям демократической партии в США. Таким образом, они пытаются снять с себя ответственность. "В случае чего, не дай Боже что-то начнется, мы здесь не при чем, мы всех предупреждали. Все, кто хотел должны были выехать после нашего сигнала". Тут важно еще понимать, что Америка живет по протоколу. Протокол предполагает, что в случае скопления войск, возможной эскалации, они должны предупреждать своих граждан. Если не предупреждают, они нарушают свой закон. Поэтому они согласно закону предупреждают, что "смотрите, ситуация может пойти по любому пути, мы вас об этом предупредили". Пересмотр этого протокола каждые 30 дней. Поэтому они каждые 30 дней будут говорить: "да, ситуация разряжается, нет, ситуация остается такой же". Я думаю, именно этим они руководствуются. Не вижу я никаких существенных изменений на наших границах за последний месяц. Оно имеет такой локальный характер – приехало больше, отъехало больше, что-то подвезли, что-то отвезли. Сейчас там ученья в Черноморье. Поскольку дипломатический инструментарий не исчерпан, даже после второго раунда переговоров в Берлине, то нападать сейчас это не то, что лишено логики, тут логика не всегда работает, это просто во вред себе, мне кажется, для Путина. Он вряд ли заинтересован сам себе стрелять в ногу. При всем его кровожадном характере он не захочет сам себя ослаблять в переговорном процессе. Поэтому я убежден, он будет играть разными методами, но дипломатические он отбрасывать не будет. Поэтому нам в этой дипломатии нужна стойкость, целостность, не идти на те компромиссы, которые будут за счет нас. Мы уже и так много сделали компромиссов. Нужно продолжать отстаивать свой интерес.
Блог автора – матеріал, який відображає винятково точку зору автора. Текст блогу не претендує на об'єктивність та всебічність висвітлення теми, яка у ньому піднімається. Редакція "Української правди" не відповідає за достовірність та тлумачення наведеної інформації і виконує винятково роль носія. Точка зору редакції УП може не збігатися з точкою зору автора блогу.
