Євгенія Закревська Адвокат

Настройка внутреннего компаса

08 березня 2014, 01:04

Во всей этой революции очень остро не хватает одного человека – Дмитрия Гройсмана. Так необходимо знать – что бы он сказал, написал или сделал именно сейчас. Не говоря уже даже о том – как многим бы он помог... Если мы не можем услышать то, что он говорит сейчас... то можно вспомнить, что он говорил раньше... Ниже фрагмент аудиозаписи Диминого рассказа о формировании его системы ценностей, которую он когда-то передал мне. Аудиозапись передал... хотя и систему ценностей немножко тоже... или множко... Мне кажется – это именно то, что сейчас нужно всем послушать, проникнуть и, возможно, подправить свой компас... Ниже Димина прямая речь:



Что сформировало мое отношение к правам человека, и то что очень отличает, например, мой взгляд на права человека от взгляда очень многих правозащитников в Украине Когда мне говорят – что тебя сформировало? Меня сформировала Международная Амнистия. Международная Амнистия говорит, что права человека – не являются инструментом. Это не то, что делает мир лучше. Это не то, что мы используем для того, чтобы например, стать популярными среди людей. Это НЕ ТО. Это НЕ ДЛЯ этого нужно. Права человека – это не инструмент. Права человека – это ценность сама по себе. Ну как в религии – вот есть Бог, а есть культ – обряд.

До этого мое понимание прав человека было основано на других вещах...Я не любил очень советскую власть. У меня на то были причины – не личные... Я формировал свое отношение к правам человека по "Радио Свободе", которое я очень любил слушать в детстве. Мое осознанное детство попало на перестройку. Я думал так, что... особенно я это видел в ходе первых выборов 89-го года – независимых в Советском Союзе, когда съезд народных депутатов избрали... я очень этим интересовался, не примерял на себя, мне просто было это интересно – как оно работает. Я видел, что риторика, основанная на правах человека, что у нас там нет свободы слова, у нас притесняют некоторые национальности, притесняют религию (хотя я был атеистом... достаточно быстро стал им, хоть я из достаточно верующей семьи). Иудейско верующей семьи, у меня там дедушка с бабушкой заправляли вот так... Но и я в общем-то был верующим до 13-ти лет, но когда я должен был проходить Бармыцву. – процедуру, когда уже мальчик становится мужчиной как бы скажем. Но я отказался от Бармыцвы. Отказался потому что прочитал книжку Толкиена. А в Советском Союзе было очень прикольно, значит, в трелогии "О кольце" в Советском Союзе была издана только одна книжка – вторая Не первая и не третья – вторая книжка, которая называется "Хранители". Была издана издательством "Амур" в восемьдесят восьмом году. А у меня мама на то время, – я очень любил читать, – а мама работала в пединституте Винницком врачом в здравпункте. И я давно закончил нашу библиотеку домашнюю и мне реально нечего было читать. Вот в педе была хорошая библиотека. И мне мама носила все подряд. Я прочитал все тома, она сетками мне отдавала эти книги. И в какой-то момент она пришла и сказала, Дима, они говорят, что тебе больше нечего читать...

Да, ну значит, возвращаемся к этому самому... И вот там говорили об этих ценностях, о том, что права человека – ценность сама по себе, не связанная ни с чем другим, что это не то, чтобы сделать мир лучше, а это вот в этой аллегории, которую я применил, они занимают место Бога, понимаешь? А все остальное – политические инструменты, образовательные инструменты, общественные инструменты – это просто путь для достижения вот этой цели. То есть, есть стандарт. И тогда я понял, что это правильно, потому что на самом деле права человека – это не знаешь, как говорят, за все хорошее против всего плохого. Это не ВСЕ хорошее, это только самое смертельно необходимое, из всего хорошего. Понимаешь? Есть права человека, а есть намного более широкий круг – это интересы человека.

Мы часто говорим о том, что у человека есть достоинство. Достоинство вообще-то, философски бывает двух видов: бывает достоинство личное и бывает достоинство человеческое – это разные понятия. Как это по-украински будет – людська гідність і особиста гідність. Так? Смотри, и люди, которые думают о правах человека, очень часто блукают между этими двумя понятиями. Вот человеческое достоинство – это то, что проистекает... скажем, те наши возможности, те наши права те наши свободы, которые проистекают только лишь из того факта, что мы являемся людьми. Они основаны на примерно, каких-то человеческих константах, Ну, грубо говоря, если там тебя уколоть иголкой – тебе будет больно, меня уколоть – будет больно, понимаешь, пальцы зажать – всем будет больно. В холод поместить – все умрем. Человеческая температура колеблется в трехградусном диапазоне. Плюс – минус и ты умираешь, тебя нет, понимаешь? И только в силу того, что мы являемся людьми, мы должны обеспечить каждому аналогу того, кто мы есть, понимаешь, соблюдение вот этих минимальных возможностей, чтобы просто не погибнуть биологические, потому что наш организм к другому не предусмотрен.

У прав человека, основанных на человеческом достоинстве, есть еще второе измерение – тоже на человеческом достоинстве – это то, что все-таки люди – это не простые животные. Да, мы, конечно, животные, и наш биологический компонент определяет большое количество наших прав и свобод. Но мы не обычные животные, потому что давным-давно подмечено, что люди не только, например, умеют говорить, более-менее единственные животные. Может, там, не считая, дельфинов. Но люди испытывают потребность в том, чтобы говорить. Это большая разница. То есть говорить – это узкое понимание, это частное от выражать себя. Потому что выражение может быть не только через речь – через рисунок, через жесты, через одежды – это все наша потребность выражать себя. Что не всегда есть у животных, вернее, почти никогда нет. И ограничение человека в этом... не менее болезненно, чем например, причинять ему боль, т.е. это такая потребность, почти как дышать. Люди испытывают потребность, естественную потребность в том, чтобы общаться друг с другом, обмениваться идеями, совместно действовать, и ограничение человека в этом тоже может быть крайне серьезной для него проблемой. И по моему пониманию оно связано с внутренними скажем так биологосоциальными константами человека. Т.е. с чем-то очень фундаментальным, что если ты его нарушаешь – это уже не человек, это там существо может быть очень сильно травмированное, может быть в человеческом облике, но не человек. И вот это наше человеческое достоинство. Т.е. самый-самый минимум того, на что мы имеем право, только просто по факту того, что мы люди, ни по какому другому.

А дальше уже идет наше личное достоинство. И вот это уже совсем другая история. Например, мы с тобой общаемся, вчера общались, да и ты захотела прийти сегодня. Захотела, ведь ты же могла там придумать всякую хрень, почему бы не прийти и я точно так же мог бы. Это связано с чем? – это связано с тем, что между людьми бывает симпатия, бывает интерес, что ты можешь, например, (не применительно к этому случаю, может да, а может – нет) считать меня хорошим человеком, тебе приятно со мной общаться. Этот факт, что ты считаешь меня хорошим человеком, может давать мне дополнительные права – разнообразные: право общаться с тобой так-то, право общаться с тобой по-другому, куда-то с тобой поехать, что-то с тобой сделать по согласию – это то, что я заработал своим поведением. Кого-то могут избрать президентом, потому что его личное достоинство теоретически может быть вот таким, что большинство людей считает, что он может быть лидером. Кто-то может заработать большое богатство, потому что он умный, трудолюбивый или везучий, в конце концов – это тоже личное достоинство.

Так вот права человека не связаны с личным достоинством. Это самое главное заблуждение людей, которые считают, что права человека даны хорошим людям. Т.е., что я могу заработать себе больше прав человека. Больше ПРАВ – ДА. Но больше ПРАВ ЧЕЛОВЕКА – НЕТ. Мой организм не сможет скушать больше тортика, чем он может скушать. Напихать туда еще 124 и будут завтра меня хоронить как еврея, а их хоронят быстро. Поэтому, ну это как бы другой пример, я веду к тому, что из того, что права человека связаны с человеческим достоинством, которое основано на биологических и базовых социальных константах, следует другой вывод – что права человека принадлежат всем. В более или менее в равной степени. Я бы даже сказал – просто в равной степени. Конченый убийца, новорожденный ребенок, я не знаю, кто еще. Любой – вот кого ни дерни... Только по факту, что он человек, а людям дано в силу того, что у нас есть интеллект, может животным тоже дано, но мы еще не можем это прочитать, люди очень четко идентифицируют следующие вещи. Например, ты можешь не знать, кто я по национальности, там еврей, ну или там... украинец, например, но ты можешь четко этого не знать, но согласись, что достаточно посмотреть на меня там полминуты, чтобы... какие полминуты... пять... две секунды – и ты будешь знать, что перед тобой человек. Правда же? Ты не спутаешь меня с собакой, с обезьяной. Ты четко идентифицируешь, что я отношусь с тобой к одному биологическому виду. Мгновенно. Это на уровне инстинктов делается, понимаешь? И из-за этого, люди очень легко могут, зная, через свой опыт, что другому человеку не приемлемо просто биологически, либо это причинить, либо наоборот, либо толеровать, как это сказать? Ну терпеть, когда кто-то это причиняет, либо же этого не делать, от этого защищать, чтобы этого не было. Потому что завтра это коснется тебя. Потому что соблюдение этого является само по себе ценностью, само собой ценностью, не связанной даже с тобой. Мы просто не делаем этого потому что мы считаем, что это плохо. Не потому что кто-то этого заслужил или нет. Мы просто считаем, что это плохо и мы из-за этого боремся с этим. Ну грубо говоря, как я не знаю, как люди борются с инфекционными болезнями, там с чумой. Мы боремся не потому что мы можем заболеть, когда, например, буйствовала холера в Африке, лет восемьдесят назад, то она уже не буйствовала в Европе, потому что тут люди жили совсем по-другому, но все равно с ней продолжали бороться, потому что там тоже люди.

Поэтому первый тезис – это то, что права человека принадлежат абсолютно всем в равном объеме.

Второй тезис состоит в том, что соответственно для них нет границ, это условности, это как бы не имеет значения, более того, я очень хорошо вижу эти условности сейчас. У меня община около ста сомалийцев, для которых я там папа, мама и все такое прочее, казалось бы – где Сомали и где Украина. Если бы в 93-м году, когда в Сомали началась тяжелейшая война... это было прекрасное государство, одно из самых богатых в Африке... но если бы в 93-м году, такие могущественные державы, которые имели большое влияние в силу разных причин, не забили хер на то, что там происходило в течении одного года. Мы не имели бы сейчас беженцев в Виннице. Понимаешь? Потому что человека невозможно остановить, когда его убивают, насилуют и так далее. Он будет бежать далеко-далеко. Как получится далеко. Теперь мы платим. Наше общество платит мало. Но Америка, которая принимает у себя каждый год сотни сомалийских беженцев, Швеция. Казалось бы где Швеция, а где Сомали. И делает это не через "не могу", не потому что кто-то заставил. А делает это потому, что это есть отражение понимания общества, что мы отвечаем за права человека везде. Это своего рода налог, понимаешь, это налог который мы платим за то... даже нет, это не налог – это сбор, есть разница. Это сбор, который взимается с нас за то, что мы в свое время допустили, живя в своей благополучной Украине, США, Швеции, допустили, что где-то там кто-то начал массово убивать и калечить, издеваться над людьми. Сегодня мы принимаем этих людей и включаем их в свои программы социальной защиты, хотя они не внесли никакого вклада в наш котел экономический, конечно, их тут не было просто. Мы их адаптируем и платим за них деньги только потому что это был наш грех, понимаешь?

В области прав человека не бывает чужих грехов. Если ты живешь в многоквартирном доме и у твоего соседа начался пожар, то самое пустое – это сидеть и ржать – ааа а у него сейчас горит. Завтра будет гореть у тебя, не завтра, а через пять минут. Потому что границы не существуют, потому что зло, которое не наказано, оно очень легко и быстро распространяется дальше. Потому что такие страшные примеры – они очень заразительны. И люди с потенциальной склонностью к диктаторству и унижению других – они всегда более активны, чем простые люди. Они всегда имеют больше шансов выбиться в лидеры, а это дает им право власти, право так называемого менеджмента и на международной арене. И именно поэтому – это была очень интересная трансформация после второй мировой войны. Если сначала международное сообщество думало где-то в 40-м году: наша задача – поддерживать мир, что там страны у себя варят, кого они там расстреливают – это их проблемы. Наша задача – поддержать мир. Потом оказалось, что мир невозможно поддерживать – это невозможно, это просто немыслимо, Если где-то там кто-то над кем-то страшно издевается. Разве что страна очень маленькая и безумная, типа там я не знаю, ну, конечно, Беларусь – не такая, там, конечно, все очень плохо, но не настолько, Мозамбик... нет, Мозамбик тоже нет... Зимбабве... И то – соседи жутко страдают. Я был в ЮАР пару лет назад. Благополучная более менее страна, количество беженцев из Зимбабве (а там невозможно установить границу, на карте она красивая, там ручкой проведена линейкой, а реально это дебри, пустыни, там аллигаторы, которые лазят, никто ее не может охранять, поэтому люди более менее просачиваются в эти места) количество их огромно из Зимбабве. Только потому что там безумный правитель, который установил совершенно безумный режим, ему уже 80 лет, но он пока еще жив. Понимаешь? Это стало понятно.

Я это просто принял, ну что-то типа как религию, понимаешь? И это не то, что я этому поклоняюсь, нет, просто я с этим согласился и я считаю, что это правильно. Я живу и это часть моего внутреннего компаса. Т.е. есть система координат, т.е. есть добро, зло, право, лево. И этому есть свое место в этой базовой системе, без которой я уже буду не я.


Дмитрий Гройсман. Ноябрь 2012

powered by lun.ua
Коментарі — 21
Евгения З. _ 09.03.2014 21:28
IP: 95.133.171.---
Какое отношение Дмитрий Гройсман имеет к меру Винницы? Никакого...

Виктор Протарзанов:
17 октября 2007 года, обществу с ограниченной ответственностью из города Винницы – фирме "Юность", которая принадлежит молодому дарованию – мэру города Винницы Гройсману Владимиру Борисовичу и оформлена на его отца – Гройсмана Бориса Исааковича, в Винницком филиале ПАО "Кредитпромбанк" был выдан кредит 10 800 000 долларов США на строительство торгового комплекса "Магигранд", расположенного по адресу: г. Винница, проспект Юности, 43-а, на месте, где ранее был расположен известный Винницкий рынок – "Юность".
Виктор Протарзанов _ 09.03.2014 11:22
IP: 93.72.242.---
17 октября 2007 года, обществу с ограниченной ответственностью из города Винницы – фирме "Юность", которая принадлежит молодому дарованию – мэру города Винницы Гройсману Владимиру Борисовичу и оформлена на его отца – Гройсмана Бориса Исааковича, в Винницком филиале ПАО "Кредитпромбанк" был выдан кредит 10 800 000 долларов США на строительство торгового комплекса "Магигранд", расположенного по адресу: г. Винница, проспект Юности, 43-а, на месте, где ранее был расположен известный Винницкий рынок – "Юность".
Александр Белов _ 08.03.2014 22:26
IP: 74.125.18.---
Алексей Коломийцев:
Самое тут грустное что референдум ничего реально не покажет. Таким же образом можно голосовать за жизнь на Марсе. Сроки – смешны, в такой срок не подготовится технически (бюллетени без защиты и номеров, печатай сам сколько хочешь и вбрасывай пачками), население не подготовлено – разъяснения не проведены нормально, а на уровне "хачу в расию" – это, извините, фанатизм, а не разъяснение. Также интересен факт пребывания непонятных людей с оружием – которые вез ед ломятся, бьют журналистов и размахивают то автоматами, то нагайками. Не добавляет ни легитимности ни правдивости решению т.н референдума.
Так что – может быть 30%, может быть 70%, может даже 146% В итоге все проценты могут быть нарисованы тремя человеками с Совете.
Лидия Янюк _ 08.03.2014 13:08
IP: 178.74.195.---
Дякую за статтю, Євгеніє! Вічна пам'ять Дмитру Гройсману.
Виталий Ященко _ 08.03.2014 11:51
IP: 37.229.212.---
Извините, что пишу стихотворение на украинском языке, но русским алфавитом.
Як любо б нам жылося в купи.
Якими б дружнимы були
Товкли поволи воду в ступи
Без свар, без лайок, без хули.
Радилы б дружноью сим"ею
И Миньськ, и Кыiв, и Москва
Абы з амбитнистью своею
Нихто не пнувсь до старшинства.
А так. А так не гнивайсь брате
Це знае и эвенк и хант
Для ных ты оккупант проклятый
ЯК И ДЛЯ МЕНЕ ОККУПАНТ.
О каких правах надо говорить, если население Крыма, являющееся гражданами Украины требует ввести оккупационные войска другой страны якобы для их защиты от мифических бандеровцев.
Это предатели. Их Украина приютила. А они, живя на ЮБК видите ли ностальгируют по бескрайним просторам Сибири. Хватит перед ними метать бисер. Предатель есть предатель и должен отвечать по законам военного времени.
tuskarora _ 08.03.2014 11:14
IP: 37.115.226.---
коли говоримо про права, то слід пам"ятати і про обо"язки – і людини "взагалі", хоча таких немає, і людини – члена якогось суспільного об"єднання: кровного, культурного, релігійного.
все, що на користь людині як біологічному виду, що спрямоване на виживання своїй расі, країні, селу, родині, – це добро, а що на шкоду – зло.
природньо – коли ізолюють хворих на чуму чи навіть грип (курей так взагалі нищать). не природньо – коли починають розказувати про права людини на гомосекс, різні інші збочення, закликати поважати спідоносиків, берегти наркоманів, брати інтерв"ю у маніяків, випускати з України Януковича, давати індульгенцію Гепі...
Andrew Tkachuk _ 08.03.2014 11:14
IP: 95.69.202.---
Карлик Путин! ты современный АДОЛЬФ ГИТЛЕР!!! оставь нашу страну в покое! Пролилось уже слишком много крови! Мы не хотим больше. Украина стремится к миру
Nataliya Mukovoz _ 08.03.2014 09:07
IP: 74.125.17.---
Дякую за статтю.
Victoria Nansen _ 08.03.2014 08:12
IP: 95.81.61.---
Дуже переконливо і чітко. Подібне писали філософи різних часів. Цей матеріал слід поширити, він добре висловлений, його легко збагнути, проте дуже важко реалізувати, а може, й неможливо. Проте рухатися в цьому напрямку громадянському суспільству, яке створюється в Україні, необхідно. Слава Д. Гройсману.
Kam Ber _ 08.03.2014 07:51
IP: 109.108.226.---
060813
ПОМЕР ДМИТРО ГРОЙСМАН, Ми були знайомі три хвилини!
І все на світі лиш одне
І то є ПРАВДА.
І все на світі має лиш початок і кінець,
Все інше ПРАВДА!

Ми знаємо початок! Де кінець?!
Все інше ПРАВДА!
І в цьому гоні по землі несем терновий ми вінець,
Все інше ПРАВДА!

Нема! Пішов! Та залишивсь Він у житті.
Лиш тільки ПРАВДА!
І споглядання вічне із небес до нас.
Де вічна його ПРАВДА!
Perlina1972 _ 08.03.2014 07:21
IP: 46.149.92.---
про Сомалі це насправді страшно але наше Сомалі буде у Криму.
Райхер _ 08.03.2014 05:56
IP: 46.211.120.---
Послушайте меня. Я за 2 дня здесь Руслане говорил- Путин готовит войну! Меня засмеяли...

И так только выводы многолетних наблюдений суть!

Кто хочет войны?
1 бессознательно те кто ностальгирует по СССР
2 несознательно те кто выходит на митинги за присоединение к России это коммунисты (и власть частично с титушками)
3 Активно хотят войны (в России) ярые сторонники Сталина и коммунисты.
Путин проводит политику Сталина, вот почему он у них любимчик. В России очень много сталинистов!!!!
4 Простые Россияне вообще и близко не знают что у нас на самом деле происходит! Путин этот план захвата начал планировать 6лет назад, а сейчас у него появился повод – неофашисты – бендеровцы!
Путин использует высокие технологии зомбирования и всё делает что бы не допустить правдивые новости. Для него телекореспондент – первый враг!!! Именно по этому и у нас на востоке и юге где люди смотрят российские телепередачи люди в страхе от майдана и хотят в Россию.
Райхер _ 08.03.2014 05:55
IP: 46.211.120.---
4. Ему наплевать на ООН, Америку и Европу – для зомбированных россиян это враги его демократии, при которой за правду сажают...поэтому оттягивание войны лишь ему на руку.
5. Запад нам не поможет их помощь это – ведите переговоры!
Война неизбежна, в начале Крым, потом юговосток и потом вся остальная малоросия...

У нас 2 дня, что можно сделать. Идти на российские сайты (но не там где сталинисты – с ними бесполезно) к молодёжи и рассказывать правду!!!!
Если народ России узнает правду есть вероятность что он поднимется против власти...
А по существу это война между Правдой и Ложью за которой спрятаны золотые унитазы 20ти дворцов Путина и его правительства...

Те кто согласен со мной разнесите эту информацию по Интернету
Юрій Шеляженко _ 08.03.2014 03:11
IP: 93.74.62.---
Слушайте, я тут воскрешаю Тараса Шевченко, а ведь Вы воскресили Диму – и он настоящий пророк веры в наивысшую ценность человека. Бог благословил Ваше начинание.

Я знал, что в наше время атеисты иногда становятся более верующими, чем те, кто считает себя верующими. Да, он верно все говорит, и более того: права человека – это больше чем инструмент и даже больше, чем права, это универсальная истина, лицо Бога. Права и открытый ум – важные грани этой истины, а ее суть в трех законах человечности: вера в себя, верность себе, владение собой.

Вообще я знал, что он глубоко верит в дело правозащиты. Запомнился неожиданный телефонный звонок, он звонил не по делу, а пошутить: "получил твою газету, с восторгом дрочу на священное писание". Весной 2012 года, после публикации Священного писания веры в наивысшую ценность человека в "Правдоискателе". Жаль, что эта кошмарная духота в поездах летом доконала его слабое сердце (при участии уродов из милиции и прокуратуры). Вечная память.
Александр Шмаль _ 08.03.2014 03:00
IP: 188.190.221.---
Алексей Коломийцев:
Да, таких людей малр, к сожалению. А что с ним случилось?
Уголовное преследование... 72 заседания суда... Якобы инфаркт. Есть основания считать, что его убили
Вася Охрименко _ 08.03.2014 02:45
IP: 74.125.18.---
Спасибо
Александр Шмаль _ 08.03.2014 02:34
IP: 188.190.215.---
Євгенія Закревська:
А у Вас подгружается запись на ютубе? Там Димин голос – как по мне намного убедительнее чем текст... но у меня видимо что-то с интернетом... не могу на страничке посмотреть видео

Спасибо, Евгения, открылась (из комментария линк пришлось убрать)
Pokemon9 _ 08.03.2014 02:13
IP: 178.74.192.---
Таких людей уничтожает система первыми. Это ужасно.
Євгенія Закревська _ 08.03.2014 02:13
IP: 213.227.209.---
А у Вас подгружается запись на ютубе? Там Димин голос – как по мне намного убедительнее чем текст... но у меня видимо что-то с интернетом... не могу на страничке посмотреть видео
https://www.youtube.com/watch?v=ZT3MJvgrTlI&feature=youtu.be
Александр Шмаль _ 08.03.2014 01:56
IP: 188.190.215.---
Спасибо, Евгения. Блестящий материал! И Царствие небесное Дмитрию
arhetip001 _ 08.03.2014 01:41
IP: 95.133.52.---
Очень не хватает Дмитрия.
Корупція1306 Зеленський3 Донбас5 Aтака Путіна1200 Україна та Європа1071
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter