Олексій Гарань Історик-міжнародник, політолог, політконсультант, учасник багатьох "авантюрних" проектів, що стали успішними

Політика України щодо окупованих територій Донбасу: аналіз альтернатив

07 липня 2015, 21:08

7 липня відбулися публічні дебати "Політика України щодо окупованих територій (Донецька та Луганська області): аналіз альтернатив", організовані Фондом "Демократичні ініціативи" імені Ілька Кучеріва. Експерти, народні депутати, громадські діячі та журналісти дискутували про те, якими можуть бути сценарії політики України щодо територій, які вона не контролює.

Організатори запропонували чотири базових сценарії:

1) Повна ізоляція

2) Часткова ізоляція – 1

3) Часткова ізоляція – 2

4) "М'яка" реінтеграція окупованих територій Донбасу

Публікуємо матеріали, винесені на обговорення. За його результатами, матеріали будуть доопрацьовані і оприлюднені.

Будуть пропозиції – надсилайте

Коментарі — 11
Александр 1 _ 08.07.2015 15:24
IP: 92.113.64.---
Conclusion:
Всё Вам бы оптом судить... это сталинская практика считать всех, кто остался на оккупированных территориях, предателями.
Нет, конечно. Вы не правильно поняли. Я не говорил про изолирование от людей, от родственников и близких. Речь об экономической изоляции, хоть и это будет бить по невинным, но из двух зол придется выбирать меньшее, чтобы ускорить кончину ДНР и ЛНР.
MR_Holms _ 08.07.2015 15:09
IP: 104.197.72.---
...Гарань, только полная изоляция приведет в чувство как луган_донию, так и их российских покровителей... альтернативы нет...
Conclusion _ 08.07.2015 13:48
IP: 92.242.97.---
Александр 1:
Всё Вам бы оптом судить... это сталинская практика считать всех, кто остался на оккупированных территориях, предателями.
Не все бегали за террористами, на Донбассе осталось куча патриотов, которые не могут оттуда выехать по вполне объективным причинам.
В частности, моя мать старушка (ни на какие референдумы не ходила, за сепарами не бегала) живет в селе возле Стаханова. Она наотрез отказалась уезжать от могилы отца и из дома, в котором прожила всю жизнь, да и куда ей ехать в её возрасте и с её давлением...
Теперь же её "изолировали" от мой помощи, я не могу отвезти ей денег, лекарств... и осталась она без лекарств, но с давлением.
Неужели то, что я теперь не могу отвезти ей лекарства, приблизит нашу победу?
Александр 1 _ 08.07.2015 12:46
IP: 92.113.64.---
Conclusion:
Насчет изоляции.
Представьте, что террористы захватили жилой дом... и заложниками стали, в том числе, дети и старики.///

В вашем примере не все точно. Заложники сами просили террористов прийти в их дом; бросались под украинские БМП, не пуская их на борьбу с террористами; массово демонстрировали свою поддержку террористам на выборах. И сейчас не демонстрируют никаких актов протеста (за мизерным исключением) на захваченных территориях; а на освобожденных – нередко настроены против освободителей (по свидетельству очевидцев). Цель изоляции (экономической): не взваливать на Украину ношу экономических проблем оккупированных территорий (проблемы оккупантов), тем самым добиться правильного отношения населения к захватчикам.
Conclusion _ 08.07.2015 10:15
IP: 92.242.97.---
Пересмешник:
Вы, похоже, не поняли, о чем я писал...
Очевидна и имеет смысл изоляция оккупированных территорий от государственных расходов Украины (бюджетное финансирование, социальные гарантии, пенсии и т.д.).
Вы правильно пишете, что содержание этих территорий не должно ложиться на плечи пострадавшего государства.
Я же пишу о бессмысленности и вредности изоляции этих территорий от людей, от контактов между родственниками, от продуктов и лекарств, которые граждане Украины покупают за свои деньги и везут своим родственникам, таким же гражданам Украины, на оккупированные территории.
Сейчас же из-за бессмысленного запрета на движение пассажирского транспорта и искусственной вакханалии, творящейся на блок постах, сделать это стало практически невозможно.
В чем смысл такой "изоляции"? Как она влияет на террористов? Да никак... Приближает это нашу победу? Вовсе нет. А вот у обычных людей это вызывает озлобление и отталкивает от Украины.
Пересмешник _ 08.07.2015 09:07
IP: 213.154.203.---
Conclusion:
Как собираетесь контролировать расходы? Куда будут тратиться деньги – на продукты для детей, или на вооружения для боевиков? Сами поедете детям и старикам деньги с продуктами раздавать?)))
Пересмешник _ 08.07.2015 09:04
IP: 213.154.203.---
Conclusion:
Gonta_20:
Ещё раз повторю – войну ведут вовсе не старики и дети, которые действительно страдают от изоляции.
А российским террористам, которые воюют, на изоляцию глубоко плевать... они кормятся с другой руки.
Все так, только трошечки не так... суть гибридной войны Путина не только в том, что нельзя понять, кто воюет, но и в том, что финансирует войну не агрессор, а жертва агрессии! Ну хотя бы отчасти. Агрессор отказывается от присутствия на оккупированных территориях именно для того, чтобы они не считались оккупированными и именно для того, чтобы содержание этих территорий продолжало ложиться на плечи пострадавшего государства. К тому же, де факто жители оккупированных территорий все равно ничего не получат. Таким содержанием Украина всего лишь уменьшит цену этой войны для Путина. Ну и зачем это нам надо? А старики и дети пострадают в любом случае.
Conclusion _ 08.07.2015 01:02
IP: 89.185.22.---
Gonta_20:
Ещё раз повторю – войну ведут вовсе не старики и дети, которые действительно страдают от изоляции.
А российским террористам, которые воюют, на изоляцию глубоко плевать... они кормятся с другой руки.
Вывод: террористы от изоляции не "проникнутся пониманием: "Чем мир отличается от войны", и войну не прекратят.
То есть, изоляция ни коим образом не приближает конец войны.
И ещё любопытно: какой Вы ждете осознанный выбор от российских террористов?
Или Вы думаете, что они от изоляции исхудают и помрут, позволив мирным жителям делать выбор? Не думаю, что Вы настолько наивны...
Gonta_20 _ 08.07.2015 00:32
IP: 93.73.27.---
Conclusion:
И ещё такой вопрос.
Какова глобальная (конечная) цель изоляции?
Если цель – уморить голодом и болезнями оставшихся там самых беспомощных, то такая цель вполне достижима.
Если цель – сделать террористов более сговорчивыми, то это полная глупость. Они там за счет российской помощи вкусно едят и крепко спят... им эта изоляция "по барабану".
Вот, например, зачем запретили пассажирские перевозки? Какой в этом смысл? Какой смысл в многокилометровых очередях на блок постах? Вопросы без ответов...
И, кроме того, изоляция – это набор запретов и ограничения, а таковые, как известно, самый лучший рассадник коррупции, которая на линии этой изоляции и цветет пышным цветом. И никакие СБУ и МВД тут не помогут, так как коррупцию создает сама среда... чем больше запретов, тем больше коррупции... известная истина.
Цель изоляции: люди (ВСЕ) должны проникнутся пониманием: "Чем мир отличается от войны". Чтобы потом осознанно делать свой выбор.
Conclusion _ 08.07.2015 00:04
IP: 89.185.22.---
И ещё такой вопрос.
Какова глобальная (конечная) цель изоляции?
Если цель – уморить голодом и болезнями оставшихся там самых беспомощных, то такая цель вполне достижима.
Если цель – сделать террористов более сговорчивыми, то это полная глупость. Они там за счет российской помощи вкусно едят и крепко спят... им эта изоляция "по барабану".
Вот, например, зачем запретили пассажирские перевозки? Какой в этом смысл? Какой смысл в многокилометровых очередях на блок постах? Вопросы без ответов...
И, кроме того, изоляция – это набор запретов и ограничения, а таковые, как известно, самый лучший рассадник коррупции, которая на линии этой изоляции и цветет пышным цветом. И никакие СБУ и МВД тут не помогут, так как коррупцию создает сама среда... чем больше запретов, тем больше коррупции... известная истина.
Conclusion _ 07.07.2015 23:17
IP: 89.185.22.---
Насчет изоляции.
Представьте, что террористы захватили жилой дом... и заложниками стали, в том числе, дети и старики.
Что делать?
Можно, конечно, "изолировать" этот дом от воды, еды, лекарств.
Кто пострадает от такой "изоляции"? В первую очередь, дети и старики.
А у этих детей и стариков есть родные... и, как думаете, что они скажут "изоляторам" по поводу умирающих от "изоляции" своих близких? Неужели "спасибо"?
Так вот, у большинства жителей контролируемой Украиной территории Донбасса остались родные, чаще беспомощные, на той стороне. И они видят, как страдают (а то и гибнут из-за отсутствия лекарств) их "изолированные" родные, но НИЧЕГО сделать не могут.
К чему это ведет? А к тому, что даже записные патриоты Украины на контролируемой части Донбасса чувствуют себя преданными своей страной.
Вывод: изоляция не ведет к усилению любви к Украине у местных жителей, а только к озлоблению и моральному отторжению от Украины. Изоляция не возвращает, а отторгает Донбасс. Причем, весь!
ONLINE
Уряд реформ331 Корупція1145 Україна та Європа949 Вибори-2014153 Aтака Путіна1120
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter