Євген Іхельзон Один из координаторов движения "Ми - європейці" Работаю в проекте "Я люблю Азию", бродячий философ, много времени провожу в Индии, Китае, Гонконге, Малайзии, Непале

Вятрович и Ганди, Бандера и Чандра Бос

15 березня 2015, 06:22

Вчера из Британии пришла хорошая новость – Дэвид Кэмерон открыл в Лондоне памятник Махатме Ганди. Что сразу же вызвало патриотический подъем у украинских националистов, Вятрович даже блог написал на "УП", сравнив Ганди со Степаном Бандерой. Дескать, вот оно, признание, колония признала героизм своего врага и борца за независимость от Британии. Это то же самое, как если бы Путин установил на Красной Площади памятник Степану Бандере (а на нем вешал бы по москалю каждый день, ггг – авт.)

Я так скажу, брат Вятрович, незачем так унижать нашего "провідника" Степана Бандеру, его роль в истории намного больше, чем какого-то Ганди. Кому нужен этот мелкий худой индийский дедушка-вегетарианец, который даже воевать толком не умел, только голодал и требовал сложить оружие. И вообще отказывался убивать оккупантов, призывая к мирному решению вопроса. Другое дело – Степан Бандера, которого чтит весь мир не то что у берегов Британии, но и в Африке и на Фиджи, а его портрет даже висит в хостеле в Малайзии.

На этом шутка закончилась, и перейдем к историческому контексту. Махатма Ганди был признанным лидером всего индийского народа еще во времена британского владычества, он получил прекрасное британское образование, работал в Африке адвокатом, руководил официальной индийской партией. Ганди – человек, который изменил мир с помощью обоснования необходимости ненасилия, он отказался поддержать Гитлера во Второй Мировой войне, несмотря на то, что это был шанс победить Британию. Благодаря Махатме Ганди о ненасилии узнал весь мир, и стоимость человеческой жизни значительно выросла, а война стала символом позора. Ганди и Бандера – фигуры чрезвычайно разноплановые, их значение – разное, сравнивать их – невероятная натяжка для профессионального историка, каковым является Вятрович.

Хочу напомнить, что в истории Индии был другой значительный персонаж – соратник Ганди, Субхаш Нетаджи Чандра Бос. Чтобы поддержать Японию и добиться независимости от Великобритании во время Второй Мировой, он собрал и возглавил добровольческий индийский корпус, отправился в Бирму воевать с британцами, где и погиб.

Выходец из Колькаты Чандра Бос – национальный герой Индии, которого особенно чтят на востоке Индии, в штатах Западная Бенгалия и Одиша. Памятнике ему стоят по всей Индии, его именем назван аэропорт в Колькате, например. Однако, вряд ли ему поставят памятник в Британии.

Когда, после поражения Японии во второй мировой, британцы вернулись в Сингапур и Малайзию, все памятники индийским воинам, сражавшимся на стороне Японии, были разрушены, на месте некоторых только недавно поставили памятные знаки.

В общем, я целиком и полностью за то, чтобы аэропорт во Львове назывался именем Степана Бандеры, а на Красной площади все же стоял памятник Махатме Ганди. И, желательно, чтобы его не открывал Путин, а новый, демократический президент России, вернувший Украине Крым.

powered by lun.ua
Коментарі — 100
Святослав Богданов _ 22.03.2018 22:47
IP: 35.205.37.---
А що ви скажете про майбутні вибори в Україні? Кого з кандидатів підтримає США,цікаво...
SARA21 _ 02.04.2015 10:56
IP: 91.226.4.---
Савченко своєю голодовкою ніяк в Росії не може добитися справедливості.Пане Іхельзон поголодуйте може Росія залишить в спокої вашу Новоросію,і не будуть люди там помирати.
Volodymyr Tereshko _ 01.04.2015 20:01
IP: 74.125.41.---
Написати коментар...для профессионального историка, каковым является Вятрович-?
SARA21 _ 01.04.2015 19:51
IP: 91.226.4.---
За Ганді уже всі забули.Ну згадав Камерон і поставив йому памятник,і це тільки ізза своєї англійської телерантності і порядності.А Бандеру ніяк не забуде Росія,до Уралу його згадують,борються з ним і ніяк побороти не можуть.Живе Степан Бандера,живе і ніяк його не вбють,80 років вбивають а він живе,живе в українських душах і сьогодні не тільки у Львові,гасло Бандери Слава Україні звучить майже по всій Україні,і правильно пане Іхельзон,знають Бандеру по всьому світі,сьогодні і в Америці і всюди викрикують Слава Україні.А Росія не памятник йому ставить,а руйнує його памятник на його могилі,ніяк не забуде бідна Росія ну і ваша Новоросія за Бандеру.Слава Україні і Слава Степану Бандері.
Микола Злочевський _ 18.03.2015 03:52
IP: 46.211.230.---
Irena Boychuk:
Так Індія ж протистояла цивілізованій Англії. А не ординській Росії.

Якби окупантом в Індії була Росія, про якогось Ганді, який сконав в ГУЛАЗі разом з мільйонами інших, ніхто б ніколи не почув.
+++
Irena Boychuk _ 18.03.2015 00:05
IP: 178.136.120.---
Принцип непротивлення ми вже застосовували. І не раз. Востаннє – в Криму. І який результат?
Irena Boychuk _ 17.03.2015 23:54
IP: 178.136.120.---
Так Індія ж протистояла цивілізованій Англії. А не ординській Росії.

Якби окупантом в Індії була Росія, про якогось Ганді, який сконав в ГУЛАЗі разом з мільйонами інших, ніхто б ніколи не почув.
Valentin Dybovik _ 15.03.2015 22:25
IP: 93.126.116.---
Пан Ынхельзон – жалюгідний гомосексуаліст у нецензкрному трактуванні цього слова. Доказ – вставить собаці ствол глока в рот – і чинить мені ненасильницький опір.
19Yurkiv21 _ 15.03.2015 20:10
IP: 91.200.224.---
tihon2010:
Іхельзон, мабуть, із Донецька. Як не ховай свою суть, але при згадці Бандери щось таки випирає. Така оперативність у відповіді Вятковичу, зачепило Іхельзона за живе, мабуть. Хотів би я подивитися на Ганді в 40 роках 20 ст. в Росії. Англійці поставили пам'ятник своїй толерантності, а не геніальності Ганді.
Мудро!
Miki2 _ 15.03.2015 19:55
IP: 93.72.11.---
Переглянув, шо тут останнього написано і зрозумів чому жодна жінка не ризикує встряти в цей ізиск мИслєй... Бо, не інакше, як бояцця, шо потєряють способності к дєторождєнію...

Ну і пустобрьохи, ... забовтали автора...

Джеккі, не бери в голову... Пиши ще, тіко бажано, шоб більше Бандери було, ніж Ганді
sidor _ 15.03.2015 19:23
IP: 5.45.192.---
Mike_Kharkov:
kren:
Mike_Kharkov
За 91р.і відкол України-будете вести свіцькі бесіди з рівними собі інтелектуалами,що вздовж дороги насінням торгують...
Мова йшла.хто такі "наші" нувориши,а це всі вірні ленінці і їх нащадки,прямі і з наближених.Умовними вони ніколи не були,це була каста.Створена Сталіним з подобою і приципами -бригади-ОПГ.і всякий,хто туди потрапляв,користувався всіми правами,повноваж.і привілеями.
:)
Тоді продавцям насіння відомо більше "українських інтелектуалів".
Вірних ленінців знищив Сталін у 37-му. І замість утворив т.з. номенклатуру – партійців виконувачів. Будете знати.
Далі. Знайдіть у древі Ахметова, Коломойського, Пінчука, Тимошенко... ленінців:) Це вже давно дикі капіталісти, а ви все з "ленінцями" воюєте:) Сталін за вас все вже давно зробив.
у древі пересічних українців теж не було і щас немає ленінців.А на базарі бариги ще дикіші капіталісти ніж ті,яких ви упом*янули.
Микола Злочевський _ 15.03.2015 18:41
IP: 46.211.230.---
Николай Козак:
Гарно Вятровіч Міхельсона нахлобучив...;) Культурно і по самі помідори.
Це не Міхельсон... Міхельсон – розумний. Це Іхельзон – трохи з придурью...
prosto_sergii _ 15.03.2015 18:18
IP: 93.126.72.---
Есть одно маленькое но...Есть понятие вооруженная борьба и есть понятие военное преступление. К сожалению Волынская резня и есть чудовищное военное преступление, которое полностью дискредитирует УПА (б) как освободительное движение, ставя УПА в один ряд с Боснийскими сербами в Сребренице, Хамас, Братьями Мусульманами или "настоящим ИРА". Самое интересное, что большинство людей это понимают – поэтому портрет С.Бандеры и часа не провисел над входом в КМДА во время Майдана 2. Кстати, был заменен на портрет Шевченко, и это правильно...
Леонид Прядко _ 15.03.2015 17:42
IP: 74.125.18.---
Mike_Kharkov:
Концентровано і точно
kren _ 15.03.2015 17:31
IP: 188.0.104.---
Mike_Kharkov:
Для особливо прадвінутих-ексклюзивно нічого ні в яких деревах я шукати не буду.1-вони себе так
називали,всі вони є правонаступниками всього шо-пастроіла партія-Всі вони соціювалися в тій
системі,там зробили кар*єри,користавалися всім держпакетом-положеним по статусу- і в суверен
ну Україну вони перйшли всією своєю бригадою,з усіми своїми зв*яками,посадами,повноваж.зна
йомствами... ніхто їх,крім самих себе, (ну тут вже ленінське виховання-ти помри сьогодні,а я завтра),
ніхто їх крім самих себе не займав,жерли одне одного як павуки в банці,жаль шо так мало.І все,шо ми
зараз маємо-це завдячуючи їм-провєрєним партійцам,пламєним рєвалюціанерам,верним лєнін
цам.PS.А ці названі звідки взялись,вони чиї ставленики?Чи не кравчуків, лазаренків,кучмів,єфремових?
...Тоді продавцям насіння відомо більше "українських інтелектуалів"...отже вас можна привітати?
ваші бесіди дали результат?
Mike_Kharkov _ 15.03.2015 17:07
IP: 74.125.18.---
kren:
Mike_Kharkov
За 91р.і відкол України-будете вести свіцькі бесіди з рівними собі інтелектуалами,що вздовж дороги насінням торгують...
Мова йшла.хто такі "наші" нувориши,а це всі вірні ленінці і їх нащадки,прямі і з наближених.Умовними вони ніколи не були,це була каста.Створена Сталіним з подобою і приципами -бригади-ОПГ.і всякий,хто туди потрапляв,користувався всіми правами,повноваж.і привілеями.
:)
Тоді продавцям насіння відомо більше "українських інтелектуалів".
Вірних ленінців знищив Сталін у 37-му. І замість утворив т.з. номенклатуру – партійців виконувачів. Будете знати.
Далі. Знайдіть у древі Ахметова, Коломойського, Пінчука, Тимошенко... ленінців:) Це вже давно дикі капіталісти, а ви все з "ленінцями" воюєте:) Сталін за вас все вже давно зробив.
kren _ 15.03.2015 16:42
IP: 188.0.104.---
Mike_Kharkov
За 91р.і відкол України-будете вести свіцькі бесіди з рівними собі інтелектуалами,що вздовж дороги насінням торгують.Україну і всі колишні республікики,крім Прибал тійських,скинула з себе РФ.12.06.90.першиим з,їздом н/д.РФ.А в *91 му.З ініціативи і за наполяганням ЄльцінаІ команди,був підписаний договір про створення СНД.
kren _ 15.03.2015 16:38
IP: 188.0.104.---
Mike_Kharkov
Придурюватись будете перед бабушкамі коло під*їзу.я про ідеї і не говорив.Мова йшла.хто такі "наші"
нувориши,а це всі вірні ленінці і їх нащадки,прямі і з наближених.Умовними вони ніколи не були,це
була каста.Створена Сталіним з подобою і приципами -бригади-ОПГ.і всякий,хто туди потрапляв,ко
ристувався всіми правами,повноваж.і привілеями.Правда,поки авторитет-Сталін,був живий-він вирі
шував,кому йти,а кому залишится.З відходом вожака,всякиї хто підіймався до середньїої ланки,потрап
ляв у касту вже пожиттєво.Тільки в часи історичного матеріалізму,каста боролася з-міравой буржузієй-,
коли вони самі стали буржуями,що залишилось у якості легітимації? їх необхідності у новому устрої в
попередній якості?-Бандера,язік,націоналізм,істарічєская память...Заберіть у них все це,і їм нічого
буде сказати.
Mike_Kharkov _ 15.03.2015 16:24
IP: 74.125.18.---
4. Тримати номенклатурі "комуністичний" прапор вже було не можна, т.к. той був інтернаціональний та ще й СНД-шний. Тому вони потребували такої ідеології, що б проповідувала окремішність та старі порядки, і тут укр.націоналізм підійшов ідеально. На нього й поставили, аж до "спортивно-оздоровчих" таборів для молоді.
5. Наступним кроком олігархії повинна стати державна ідеологія, це їх шанс, якщо їх не зметуть до цього.
.
Прикладую картку привату, де написано "Слава Україні, героям слава!". Це по-вашому комсорг написав?:)
Ні, це писала людина, яка вміє грати та вигравати, їй потрібен результат матеріальний. Реальна боротьба точиться за доляри, а не ідеї. Ідеї – то для народу, то засоби його утримання у стойлі.
Mike_Kharkov _ 15.03.2015 16:08
IP: 74.125.18.---
kren:
Хто такі наші олагархи?гітлерівські нацисти?англійські колонізатори?Ні.це ті ж вірні
ленінці,1-ші і 2 гі-секретарі.обкомов.райкомов,горкомов,комсомольські вожаки,парторги,комсорги, профорги,слуги народа.плоть од плоті народної.Нахрена їм та ринкова економіка?Це вони не можуть без Бандери,без пралєтарскай ідєі,бо як же тоді пояснити їх нинішнє становище і стан справ в дер
жаві,як не проіскамі націоналістав
Тут повинна бути ясність, а ви чомусь за 3-ма секретарями лісу не бачите:)
1. Усім олігархам начхати на ідеї як такові. Вони їх не знають, як і майже всі націоналісти та комуністи.
2. Але на настрої груп населення, які підтримують якісь ідеї, олігархам не начхати, тому що це є ресурс.
3. Коли Кучма казав "Україна не Росія" це і був переламний момент, коли влада перейшла від умовних "комуністів" (номенклатури) до олігархів. У 91-му номенклатура відколола Україну, аби доїти її самим, а з Кучмою доярка змінилася.
umka _ 15.03.2015 16:04
IP: 193.110.107.---
Николай Козак:
Гарно Вятровіч Міхельсона нахлобучив...;) Культурно і по самі помідори.
Ти ба, читаємо одне й те саме, а висновки -різні. Мені здалося, що Вятрович "нахлобучив" сам себе – і вперше, коли сів у калюжу, зробивши недопустиме для історика порівняння, і вдруге, коли почав незграбно виправдовуватися.
kren _ 15.03.2015 15:36
IP: 188.0.104.---
tihon2010:
Іхельзон, мабуть, із Донецька. Як не ховай свою суть, але при згадці Бандери щось таки випирає. Така оперативність у відповіді Вятковичу, зачепило Іхельзона за живе, мабуть. Хотів би я подивитися на Ганді в 40 роках 20 ст. в Росії. Англійці поставили пам'ятник своїй толерантності, а не геніальності Ганді.
Або на -савєцкай кічє-хоч у 40.50...Хоч Ганді.хоч того ж Іллічя,після задушевної бесіди з -работніком орга
нов с чістай партійнай свєстю-.Чи їх бесіди в камері з канкрєнимі пацанамі.
Николай Козак _ 15.03.2015 15:04
IP: 109.122.40.---
Гарно Вятровіч Міхельсона нахлобучив...;) Культурно і по самі помідори.
kren _ 15.03.2015 14:35
IP: 188.0.104.---
Кирилл Корженко:...мне, однажды, пришлось попасть в экстримальную ситуацию. Я долго до этого к ней готовился,мечтал об этом случае, проигрывал все возможные варианты, но когда она случилась внезапно, я повел себя совершенно не так как представлял. когда включается инстинкт самосохранения, воля подчинется ему, а не разуму. Я их не оправдываю, но я их где-то понимаю.
Безумовно,коли таке ж правоправо опонента,не піддається сумніву,і не засуждується як зло
чинне.
Кирилл Корженко _ 15.03.2015 14:31
IP: 37.54.153.---
kren:
Кирилл Корженко:
kren:
а мне их жаль. Это агония. Длится то она может долго. Когда рухнула Австро Венгрия, европа то же испытала шок. Огромный культурный пласт рухнул в небытие.
я такої постановки питання не розумію,мені жаль часу.що минув і я не можу туди повернутися,але
я не маю такої влади.щоб змінити цей закон.Анексія Криму,війна РФ.в Україні.додайте сюди ще
істерію на державних РФ.змі,заяви -дєятєлєй культури-є найпевнішим показником того,шо куль
турний пласт там давно вже"поїхав" разом з "чердаком".
мне, однажды, пришлось попасть в экстримальную ситуацию. Я долго до этого к ней готовился,мечтал об этом случае, проигрывал все возможные варианты, но когда она случилась внезапно, я повел себя совершенно не так как представлял. когда включается инстинкт самосохранения, воля подчинется ему, а не разуму. Я их не оправдываю, но я их где-то понимаю.
Зеленський2 Aтака Путіна1199 Україна та Європа1071 Донбас3 Корупція1303
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter