Борис Кушнірук Економіст. Член Центрального проводу Народного Руху України

Грузии больше нет, или почему не смогли русские закрыть Америку

07 серпня 2008, 23:50

Те, що російські влада веде жорстку пропагандистську кампанію, як у себе в країні, так і за її межами, ні для кого не є секретом. Завдання цієї кампанії – забезпечення ідеологічного підґрунтя нового статусу Росії у світі. При цьому, як мені вже доводилось писати, ця кампанія багато в чому формується на міфотворчості щодо прадавнього і нещодавнього минулого та навіть сучасних подій. Ці міфи формуються, як для використання в своїй країні, так і за її межами. Їх формування, правда, спотворює реальний світ не тільки в очах простих росіян, але, мені здається, і в очах самих кремлівських правителів. Тільки цим я можу пояснити, наприклад, факт, що Грузія з населенням у 4,5 млн. осіб перетворилась для росіян у ворога номер два у світі.

Один з постійних форумчан УП, якщо не помиляюсь, це був пан suspiria, на днях дав мені посилання на статтю російського журналіста Дмитра Соколова-Митрича, розміщену 31 липня у російському діловому Інтернет виданні "Взгляд", з досить претензійною назвою "Грузии бльше нет" . Я прочитав її, але не став коментувати, бо не історик, і тому аналізувати історичні події, тим більше, які стосуються російсько-грузинських відносин, з мого боку було б не дуже коректно. Але ось, через п'ять днів на сайті "Грузия-онлайн" з'явилась стаття, такий собі алаверди від історика, професора Левана Чхаидзе "Грузии больше нет, или почему не смогли русские закрыть Америку" . Мені здається, читачам УП буде цікаво прочитати їх обидві, і потім зробити свій висновок щодо інтелектуального рівня та рівня аргументів цих двох авторів.



powered by lun.ua
Коментарі — 36
SIM _ 09.08.2008 12:41
IP: 62.221.55.---
Как уже здесь отмечалось, грузинские сайты недоступны. Так что почитать рекомендованную статью не получается.
zinik _ 09.08.2008 01:03
IP: 99.255.215.---
Как карта ляжет, уважаемая историчка. Можно совместить приятное с полезным, учитывая, что "жизнь надо знать во всех её проявлениях", чтобы не выглядеть ограниченным человеком, не правда ли?
Историчка _ 08.08.2008 23:59
IP: 91.124.223.---
08.08.2008 23:01___ zinik --------Надеюсь вы пошутили, а если, в хорошем значении этого слова, то ему очень понравились девушки в Украине.

Увыажаемая zinik, конечно, на гарній українській дівчині.
zinik _ 08.08.2008 23:43
IP: 99.255.215.---
Игрек-минус
Но завтра надо найти в себе силы и всё-таки пойти учиться...
Когда жила там, где вы, думала также, мало того, принимала активное участие, чтобы сказку сделать былью. Сейчас, поутихла, заматерела чуток, и стала прислушиваться к своему сыну: учёба не должна быть самоцелью. Целью должна быть любая форма независимости. Но спорить с вами не буду, люблю умных, но дело имею с про в своей области. А про можно стать только имея мозоли на руках.
Игрек-минус _ 08.08.2008 23:29
IP: 85.90.202.---
zinik (08.08.2008 22:55) "Игрек-минус...Предположим в стране контрактная армия, и ребятам не надо идти на службу, вы бы пошли работать или учиться после школы?"

Я фанатик учёбы – без образования человек имеет иало шансов занять достойное место в жизни.
Особенно это касается мужчин – так уж устроено общество.

А что касается вашего вопроса, то такой выбор не всегда зависит от нас – есть ещё и жизненные обстоятельства, которые могут потребовать от человека пойти работать сегодня, а учёбу отложить на завтра.
Но завтра надо найти в себе силы и всё-таки пойти учиться...
zinik _ 08.08.2008 23:06
IP: 99.255.215.---
Уважаемая историчка, я делаю всё, что от меня зависит, чтобы иметь не только китайских внуков. Посмотрим насколько мне это удастся, потому что первый раз я пустила это дело на самотёк. В принципе, интернациональная семья- это не так уж и плохо, но в меру. Вы так не считаете?
zinik _ 08.08.2008 23:01
IP: 99.255.215.---
Историчка
папу" надо женить на маме.

Надеюсь вы пошутили, а если, в хорошем значении этого слова, то ему очень понравились девушки в Украине. Сказал, что глаза разбегались, и никогда не видел столько красоты в одном месте.
zinik _ 08.08.2008 22:55
IP: 99.255.215.---
Игрек-минус
Если честно, то не очень понятно, что Вы имели в виду – "будто он их папа".
Предположим в стране контрактная армия, и ребятам не надо идти на службу, вы бы пошли работать или учиться после школы?
Историчка _ 08.08.2008 22:48
IP: 91.124.223.---
8.08.2008 18:53___ zinik -------когда он разговаривает со своими сверстниками, то такое впечатление, как будто он их папа. Вы понимаете о чём я говорю?

Уважаемая zinik, Вашего "папу" надо женить на маме. И все будет хорошо.
Игрек-минус _ 08.08.2008 20:36
IP: 85.90.202.---
zinik (08.08.2008 18:53) "Игрек-минус В этот свой приезд в Киев, я приезжала со своим сыном...Спросила его, смог бы он работать в Киеве?...Он сказал, что не смог бы, ...что когда он разговаривает со своими сверстниками, то такое впечатление, как будто он их папа. Вы понимаете о чём я говорю?"

Если честно, то не очень понятно, что Вы имели в виду – "будто он их папа".

Если речь идёт о чувстве превосходства успешного молодого человека над своими сверстниками, то понятно – сам был таким.
Но это проходит.

Если разговор шёл с коллегами по профессии, то уверяю Вас, что тут профи не хуже чем там. Не всегда и не во всех отраслях, но довольно часто подготовка на уровне.

Если сравнивался уровень жизни, то да – здесь пока Канаду сравнивать не с чем. Ну, кроме жизни "мажоров", естественно.

Когда мой сын приезжает из очередной командировки в Германию, то настроение у него, конечно, не в пользу Украины.
Но время проходит, перекипит и уезжать передумывает. Пока передумывает.
Рудий_пес _ 08.08.2008 20:33
IP: 79.187.119.---
Гм, а заголовок виявився пророчим... Принаймні, Грузії-онлайн на даний момент не існує "The requested URL was not found on this server"
Так само не існує зараз більшості грузинських сайтів... Це, з одного боку демонструє ефективність путінської "доктрини інформаціної безпеки", про яку свого часу так багато говорили, а з іншого боку – тільки підтверджує блискучу цитату з вищенаведеної статті Левана Чхаїдзе:
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин в стародавнее время в рассказе "Злополучный пискарь, или Драма в Кашинском окружном суде" изобразил чиновника, повелевшего закрыть Америку. Стал этот сравнительно небольшой эпизод общеизвестным для культурных людей России символом, как пишется в современном литературоведении, "в наиболее обобщенном виде изображающим тупость и реакционность русского чиновничества", наделенного неограниченной властью, что является именно следствием этой власти.
Всі небайдужі можуть ознайомитись зі статтею тут:
zinik _ 08.08.2008 18:53
IP: 99.255.215.---
Игрек-минус
В этот свой приезд в Киев, я приезжала со своим сыном. Он заканчивает своё образование в Канаде. Спросила его, смог бы он работать в Киеве? Ведь языки он знает, говорит почти без акцента. Он сказал, что не смог бы, не чувствует себя комфортно среди людей, что когда он разговаривает со своими сверстниками, то такое впечатление, как будто он их папа. Вы понимаете о чём я говорю?
zinik _ 08.08.2008 18:48
IP: 99.255.215.---
Игрек-минус
но поздно

Да, поздно. Надеюсь, что хоть на вашем предприятии есть современные работники, кот.смогут найти работу по своей профессии в любой стране мира, без блата, за счёт мозгов.
Игрек-минус _ 08.08.2008 18:42
IP: 217.12.202.---
zinik (08.08.2008 18:34) "Игрек-минус...Скажите, вы бы смогли работать по своей профессии, скажем в Германии. И, если нет, то почему?"

Думаю, что смог бы...но поздно. Это дело молодых.

Но меня устраивает и моё положение здесь, после демобилизации у меня неплохая должность и работа – зам директора крупного предприятия...Проклятый блат, будь он неладен...
Игрек-минус _ 08.08.2008 18:35
IP: 217.12.202.---
zinik (08.08.2008 18:18) "Господин офицер Игрек, вы без понятия о жизни украинцев. Вас там нет. Ваши уши находятся в другом месте, даже не на Оболони."

zinik!
Я с вами готов согласиться: о жизни всех украинцев я точно без понятия – Украина велика.

Относительно моих ушей Вы меня сильно озадачили – "даже не на Оболони"!
Ничего себе!
Немедленно потрогал и вздохнул с облегчением – оба уха оказались на месте.

Желаю и Вам того же...
zinik _ 08.08.2008 18:34
IP: 99.255.215.---
Игрек-минус
Ну у Вас, zinik, и вопросы однако! Почти циничные...

Почему же циничные, обыкновенные вопросы, обыкновенного человека, не офицера. Не хотела вас оскорбить, извините. Привыкла к тому, что люди гордятся своим, так называемым бэкграундом, везде говорят об этом и пробуют получить не только местечковое, но и мировое признание. Скажите, вы бы смогли работать по своей профессии, скажем в Германии. И, если нет, то почему?
Игрек-минус _ 08.08.2008 18:21
IP: 217.12.202.---
zinik (08.08.2008 17:55) "Игрек-минус...А вы, господин офицер, какой вуз закончили? Росийский или украинский? А может вы получили образование в Англии? Колитесь."

Ну у Вас, zinik, и вопросы однако! Почти циничные...

Вуз я закончил советский – называется институт. Институт и факультет были серьёзными – дураков туда не брали.

Что было дальше?
Запланировал аспирантуру, а оказался в Советской Армии. Бывает в жизни и так, но к некоторому облегчению, служба проходила в блатной части.
Ну а потом, как мы все знаем – распад СССР и дальше служба в украинской армии, то же...блатная.

Но должен сказать, что порядка в СА всё-таки было больше. К сожалению, конечно.
zinik _ 08.08.2008 18:18
IP: 99.255.215.---
Попробую сказать корректней, раз убрали пиво Оболонь.
Господин офицер Игрек, вы без понятия о жизни украинцев. Вас там нет. Ваши уши находятся в другом месте, даже не на Оболони.
zinik _ 08.08.2008 18:15
IP: 99.255.215.---
Оболонь это название пива, господин офицер?
Игрек-минус _ 08.08.2008 18:06
IP: 217.12.202.---
На "Обкоме" классная статья – "А если завтра "война Украины с Оболонью"?"
И там перепечатка статьи Юлии Латыниной из российского "Ежедневного журнала" – "О насильственном банкротстве ОАО "Южная Осетия"

http://obkom.net.ua/articles/2008-08/08.1438.shtml

Рекомендую, господа – в тему дня.
zinik _ 08.08.2008 17:55
IP: 99.255.215.---
Игрек-минус
А вы, господин офицер, какой вуз закончили? Росийский или украинский? А может вы получили образование в Англии? Колитесь.
Игрек-минус _ 08.08.2008 17:32
IP: 217.12.202.---
zinik (08.08.2008 16:49) "Игрек, вы забыли добавить ОФИЦЕРЫ."

zinik!
Виноват, поправляюсь – господа офицеры!
zinik _ 08.08.2008 16:49
IP: 99.255.215.---
08.08.2008 14:33___ Игрек-минус
Господа!
На сайте km. ru в разделе новостей есть интересная статья – "Грузию вооружали всем миром".

Игрек, вы забыли добавить ОФИЦЕРЫ.
уграїнець _ 08.08.2008 15:42
IP: 194.88.152.---
Колонна російських танків вже йде на Цхінвалі...
Що далі? Прямі зіткнення? Чи партизанська війна – як вона може йти на нелояльній грузинам території? Плюс вже почались рухи по направленню до Південної Осетії кавказьских добровольців (варіант, що мав місце в Абхазії). Боюсь, що Грузія цей конфлікт програє. І втратить частину своєї території, себто П. Осетію за косівським сценарієм (так само станеться і з Абхазією). Ну то що, визнаємо їх усіх гамузом (Косово, Південну Осетію та Абхазію), пане автор?
Игрек-минус _ 08.08.2008 14:33
IP: 217.12.202.---
Грузия – ТАК!

Господа!
На сайте km. ru в разделе новостей есть интересная статья – "Грузию вооружали всем миром".

Сайт про кремлёвский, но, на удивление, информация о реальном положении экономики Грузии и её современной армии дана вполне объективно.

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={1B659C4E-F6AD-4B49-A8BB-5FE44B86902C}

"...Пока российские политики рассуждали о приоритетах внешней политики и заявляли, что грузино-осетинский конфликт можно решить миром, Грузия готовилась к реальной войне..."
"...Сегодня страна вовсе не так слаба экономически, как пытаются это представить некоторые. Только в прошлом году грузинский ВВП вырос на 16%..."
"...Быстрый рост экономики позволил Тбилиси увеличить военные расходы. За четыре года они выросли в 30 с лишним раз, достигнув 9-10% ВВП..."
"...Очень большие для Грузии деньги были потрачены вполне разумно. В Грузии прекратили призыв и сформировали боеспособную регулярную добровольческую армию численностью более чем 30 тыс. военнослужащих..." (!!!)
"...Кроме того, утверждена концепция народной "тотальной обороны", но корпус резервистов предполагаемой численностью 100 тыс. человек формируют по-американски, создавая добровольную национальную гвардию..."

Почитайте, думаю, что будет интересно всем.
Aтака Путіна1186 Уряд реформ391 Корупція1287 Україна та Європа1064 тітушки18
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter