Борис Кушнірук Економіст. Член Центрального проводу Народного Руху України

Не ту пропаганду назвали геббельсівською (продовження)

22 лютого 2009, 23:53

Чесно кажучи, один раз проаналізувавши коментарі штабних бютівських пропагандистів на Інтернет форумах "УП", та написавши з цього приводу блог "Не ту пропаганду назвали геббельсівською", я не збирався повертатись до цієї теми. Хоча зрозуміло, що проблема пропагандистських війн в Інтернеті, які влаштовують штаби тих чи інших політичних сил, не куди не зникла. Пропагандисти штабів, виливаючи купи бруду на своїх політичних конкурентів, та розміщуючи величезну кількість коментарів від імені начебто різних людей, навмисно спотворюють громадську думку щодо тих чи інших подій та персон.

У свій час, усвідомлюючи необхідність припинення цієї пропагандистської вакханалія, я звертався до пані Притули з пропозицією почати вказувати ІР адреса дописувачів форумів "УП", таким чином хоча б частково змушуючи усіх вести більш коректну дискусію на форумах, та стримуючи бажання штабних пропагандистів писати велику кількість постів з одного комп'ютера чи з одного партійного офісу.

На жаль, поки що, пані Притула виступає проти цього кроку, мотивуючи це тим, що частина дописувачів, не бажаючи, щоб їх ідентифікували, взагалі відмовиться писати коментарі на форумах "УП".

Але несподіваний привід повернутись до цієї теми, мені надала невеличка історія з моєю статтею "Хто ж повинен міняти державний бюджет?" для УНІАН щодо необхідності внесення змін до державного бюджету на поточний рік. Заступник головного редактора УНІАН пізно ввечері 21 січня розмістив її на веб сторінці інформагентства. А вже в перший половині дня в неділю з'явилось достатньо багато коментарів, написаних начебто різними людьми, які критикують автора статті. Я подзвонив цьому заступнику головного редактора УНІАН та в іронічній формі сказав, що бютівські штабісти працюють і у вихідні. Мабуть це спонукало його вивчити, що ж це за коментатори. І виявилось, що сім цих коментарів, написаних начебто різними людьми, були відправлені з одного ІР адресу. Після цього поруч з кожним таким ніком був проставлений той самий ІР адрес, і надсилання коментарів з нього припинилось.

Мені важко давати поради головним редакторам видань, які мають веб портали в Інтернеті, щодо запобігання такої поведінки дописувачів, але очевидно, що щось з цим нахабним спотворенням громадської думки робити потрібно.

powered by lun.ua
Коментарі — 75
россию_в_зад _ 09.12.2009 14:23
IP: 188.163.57.---
Тьфу мля, статья то старая.
россию_в_зад _ 09.12.2009 14:21
IP: 188.163.57.---
Что то я не понял. Вот статья с УП http://www.pravda.com.ua/articles/4b1ce24568ecb/
Там в напротив комментов стоит их айпи. Почему здесь такого нет?
ЮрВікЗін _ 27.07.2009 11:41
IP: 193.23.53.---
Думаю, що пані Притула справді права, не погоджуючись на оприлюднення ай-пі адрес кожного коментатора на сайтах. Я пропоную зробити трішки інакше. Хай пишуть ІЗ лише в тому випадку, якщо з нього надходить коментар нібито від трьох і більше імен коментаторів. Хай люди бачать своїх героїв...
ABYRVLAG _ 25.02.2009 18:08
IP: 69.49.114.---
"На жаль, поки що, пані Притула виступає проти цього кроку, мотивуючи це тим, що частина дописувачів, не бажаючи, щоб їх ідентифікували, взагалі відмовиться писати коментарі на форумах "УП"

Так ведь как раз на ФОРУМАХ УП есть кой какая информация. Это только в комментах к статьям и блогам она напрочь отсутствует. Так что не понятно чем вызвана такая непоследовательность.

Оно, конечно, любой IP можно нарисовать. Но это все таки требует некоторых
усилий, и чем больше разных ников тем больших усилий.

Мне вот например в лом этим заниматься и я пишу только в блогах (пока и здесь не запретили) после того как некий "модератор" запретил мне комментировать статьи за размещение этой вот информации:

"Кто такая Тимошенко уже даже в США поняли:

"Кроме того Путин, с помощью двуличной и властолюбивой конъюнктурщицы Юлии Тимошенко, сделает все, что в его силах, для 'воссоединения' Украины с Россией."

Царь Владимир и его 'толерантная тирания' ("New York Post", США)
Ральф Питерс (Ralph Peters), 10 февраля 2009

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/247365.html"
NELLI _ 25.02.2009 10:34
IP: 77.123.111.---
А разве в заявлении Кравчука не торчат уши Медведчука? Это же он предложил Ющенко не баллотироваться в президенты, заявляя – ты Виктор, и я Виктор. Давай оба не выставлять свои кандидатуры. Сейчас именно по этой схеме подключили к работе Кравчука. Так что команда Медведчука с самого начала стала работать на Тимошенко? Тогда заявления Кравчука о том, что желеет о своей подписи про независимость Украины ложатся в контекст проводимой политики Тимошенко на уничтожение Украины, как независимого государства. Фактически мы стоим перед выбором – быть Украине независимой (тогда Тимошенко руки прочь от страны) или сдаться России, превратившись в губернию с фашиствующим губернатором Тимошенко. Почему фашиствующей? Посмотрите на нынешний форум и на то, что сделал Медведчук с нашим информационным пространством перед президентскими выборами, поделив Украину на 3 сорта. Фактически то же самое они делают сейчас. Только нынешние выборы – это выбор более важный. Оставаться стране под названием Украина или нет. Кравчук в 2004 году подтвердил последнее, чем собственно и негласно высказал позицию Тимошенко, которая всегда в уста своих томенков, турчиновых, а вот теперь и кравчуков вкладывает свои пожелания.
Jurdumm _ 24.02.2009 09:16
IP: 93.72.137.---
...08:54...Историчка
"Чуть свет, и я уж на ногах". А Ви, вибачаюсь, щось сьогодні раненько пирнаєте в павутинку! З яким саме розсольчиком? Капустяним? Огірковим?
Чи може з моченим яблучком?
Историчка _ 24.02.2009 08:54
IP: 91.124.223.---
23.02.2009 19:18___ Jurdumm -------можуть забороняти дрібним "лавочникам" бачити сни про фантастичні будь- чиї по-батькові?

Уважаемый Jurdumm, боюсь, что вы находитесь в плену своих фантастических снов про Юлию Владимировну. Впрочем, от фантастических снов хорошо помогает рассол.
SIM _ 23.02.2009 23:20
IP: 62.221.55.---
щось з цим нахабним спотворенням громадської думки робити потрібно.
Г-н Автор! Форум – это не статистический портал, где число ников пропорционально рейтингу человека или идеи, которого (ую) они поддерживают. Поэтому "искажение общественного мнения" в данном случае – извините, чушь. Важны мысли, а не количество людей, которые их высказывают.

Если один тип под своим ником пишет одно и то же каждый день (например "Юля – абсолютное зло, все беды из-за нее, опять что-то разрушила" в разных вариациях, но без пояснений) – с этим как быть?

Кстати, если рейтинг БЮТ 18%, а гаранта и Ко 4%, то, по-Вашему, и комментаторов от БЮТ должно быть в 4-5 раз больше. А среди всех комментаторов нанайцев должно быть – что-нибудь каждый двадцатый или тридцатых. Займитесь профессиональной деятельностью и посчитайте, что есть на самом деле, а потом вычислите, кто больше пишет с одного IP.

Догадываюсь: Вы надеетесь, что симпатиков гаранта и либерализма среди тех, кто имеет доступ в Интернет и читает УП, больше, и они задавят бютовцев массой. Идеями уже давно задавили о:)))). Но не будет ли это искажением общественного мнения – ведь по идее надо считать среди всех граждан?

----------
А вообще, наверно, я слишком хорошо о Вас думаю. На самом деле Вы просто удовлетворили свой зуд, т.е. высказались против ЮТ. По делу или нет, или какой-то анализ – "неинтересно".
yuriiy2006 _ 23.02.2009 22:18
IP: 91.196.99.---
опять техничкская безграмотность...

есть сетевые технологии позволяющиие скрыть группу компьютеров (локальную сеть) за одним ip адресом (NAT)

например:
- мой интернет провайдер представлял сеть пользователей интернет внутри микрорайона (этак человек 200...300) – снаружи, из инртернета все компы имеют один ip

- моя квартира (3 компа + файрвол) – со стороны интернета это тоже один ip адрес. моя семья не штаб огитаторов... но все коментарии будут с одгого ip!... если будут

Притула правильно говорит, если я увижу свой ip то я перестану писать коментарии.
Seva1964 _ 23.02.2009 20:11
IP: 83.170.251.---
"Після цього поруч з кожним таким ніком був проставлений той самий ІР адрес, і надсилання коментарів з нього припинилось."
--
Поотбивали, наверное, пальцы. На руках. Оно ведь, как получается. Адрес доступен всем? Всем. Значит, по пальцАм, пОчкам, головЕ (нужное подчеркнуть) настучал ХЕЗ кто. А вот если за IP приходится обращаться администрации сайта – ХЕЗ не получается. Не получается ХЕЗ, если приходится обращаться к непосредственно администрации, чтобы выяснить когда, откуда и под каким ником пришёл неудобный текст.

Кроме того, борис. Такая дубина вовсе не обязана глушить лишь тех, чьи взгляды расходится с вашими. Она будет глушить по другим соображениям. Возникающим у других лиц. Таких, например, как ваш сегодняшний юбиляр. С замечательными трупными пятнышками на удачно омолодившемся ебале.
Jurdumm _ 23.02.2009 19:18
IP: 93.72.137.---
...18:36...Историчка
А що, знані ленінці можуть забороняти дрібним "лавочникам" бачити сни про фантастичні будь- чиї по-батькові? Ось наприклад Ваше – мабуть щось з
Фридріховни або Карловни, чи-таки (невже!) Володимирівни?
Іронію, на мій погляд, також як й гумор не всім Бог дав розуміти...
А з приводу Вашого глузування "під шафе", то примить мої співчуття у цей день!
Hvala _ 23.02.2009 19:12
IP: 93.180.232.---
Работа штабистов была актуальна года два назад, а сейчас после того как вылито столько грязи, лжи, компроматов на всех (больше всего на Юлю, так как на нее льют все – оранжевые, голубые, красные и т.д.) количество сторонников политических сил не меняется. Неужто кто-то всерьез думает что после работ Кушнирука сторонники Юли станут сторонниками балоги? Это же глупо. Так что пан Кушнирук даром получает зарплату. По-крайней мере, среди тех кто пользуется интернетом. Или есть такие кто готов поменять свои взгляды после прочтения работы такого вот штабиста? А "вычеслить" штабиста легко – он всегда торопится и делает много сокращений и грамматических ошибок. А основной народ так... забавляется.Или я не прав?
suspiria _ 23.02.2009 18:53
IP: 194.44.18.---
___ Vlad_iz_Kharkova
Тимошенко стремится руководить страной так же, как она руководила ЕЭСУ. Травля конкурентов и тактические победы всегда превалировали перед экономической реальностью и стратегическими планами. Знала она что ЕЭСУ будет жить хорошо но недолго, поэтому в будущее не смотрела никогда, обоянием пробивала тогда у Вяхирева то, что никогда не могло получится у других.
Vlad_iz_Kharkova _ 23.02.2009 18:44
IP: 195.26.93.---
23.02.2009 12:19_ Yuri_D Бесстыдно врать, действительно, нехорошо. Можно пройтись по архивам форумов – с апреля 2005г. началась массовая истерия случаных посетителей форумов против Порошенко и с тех пор не прекращалась – стоило кому-то приблизиться к Ющенко, как его на всех форумах поносило куча народу без всяких фактов. Где-то с 2006г. – уже и его самого. И восторженные рассказы о величии Тимошенко, о ее спасении всех нас. Я помню, в апреле 2005г. еще удивлялся. просил авторов расскзаать, что конкретно сделал плохого Порошенко. Большинство не отвечало или отвечало "Ну как же, как ты не знаешь, это же всем известно". Потом уже не удивлялся. Массовая травля не прекращается ни на секунду. Причем все они, Порошенко, Коломойский превращались в хороших, плохих, нейтральных, в зависимости от желания ЮВТ. Это что у нас народ так успевает сам по себе колебаться вместе с генеральной линией?
Массовые выступления во всех СМИ десятков "независимых" экспертов, объясняющих, как Тимошенко хочет нас всех неразумных спасти и злой Президент ей не дает? Это все повторяется слово в слово и без всякой координации из единого штаба, просто идея поразила всех политологов одновременно? Про Шустеровскую свободу я уже не говорю.
Вы правильно заметили, бессутдыно врать не хорошо.
Историчка _ 23.02.2009 18:36
IP: 91.124.223.---
23.02.2009 17:04___ Jurdumm -------О.П.-Борисе Наумовичу, а якщо чисельність одобрямсів буде замалою

Уважаемый Jurdumm, во-первых, Борис Борисович, во-вторых, Вам, мелкому лавочнику, не могут сниться сны о совладельце журнала "Мысль" Кушнируке, в-третьих, не шарьте по интернету под шафе.
ksv _ 23.02.2009 18:18
IP: 93.72.114.---
П. Кушнірук!
Сиджу вдома – застудився. Почав читати і замислився: хто ж тут хворий?
Ваша поведінка має певні ознаки параної. Жаль часу повторювати (Вам вже писали про це)
але 7 дописів з одної адреси це ще не "робота штабів", існують прості технічні пояснення. І до речі вихлюпнувши свої емоції, люди досить часто перестають писати, на відміну від Вас у них є інші проблеми.
І не переоцінюйте значення коментів на блогах.
А тепер до справи. Я, Крижанівський Сергій, вважаю ваші писання негідними, моя адреса – svk966@gmail.com, телефон 228-0285.
Якщо Ви не згодні, то будь-ласка викладіть на блог повідомлення "штабів і запитайте у відвідувачів, може вони і справді в масі так думають і не потрібно когось "наймати"?
Якщо ж Ви боїтесь зробити такий експеримент то, на мій погляд ви не маєте морального права тут вчити Притулу як робити сайт та лякати людей "спотворенням громадської думки" та "геббельсівською пропагандою".
Petro53 _ 23.02.2009 17:56
IP: 77.109.12.---
Або ми відправимо цю злодійкувату істеричку на смітник історії, або вона заллє нам сала за шкуру на посаді Президента України. Грошей для цього у неї та її бандюків вистачить з головою. Дико соромно за Яворівського, Гудиму, Мовчана, Пензеника, яких заманули в цю зграю прохідними місцями у списку. Україно, бережись! Грігяни-каптельмани наступають!
Jurdumm _ 23.02.2009 17:04
IP: 93.72.137.---
to автор
Цілком згодний з Вашою розлюченостю на дії О.Притули. Пишуть Вам всілякі
(не буду ятрити Вашу душу "историчкой", що дошкуляє Вашому "світлому" минулому, або "Юрком Нерозумним",що пустував над Унтером,а потім був забанений навічно за Вашим "передбаченням" за "непристойний символ" ніку), які не хитають головой як бовванчики на Ваші опуси:"Так, ...,так" й не хочуть помічати Вашого тяжіння до правди-мами.

Наснився мені сон про ваш діалог з О.Притулой, всього не упомню, але суть його така.
Б.К. – Ой,пані Оленочко,дуже прошу Вас, якщо Ви не збираєтесь наводити
біографії і квадратуру житлоплощі тих постерів, які не знаходять у мене "доброго,розумного,вічного",відправляйте їх до інших блогів, а на мій блог тільки тих,що сповідують гасло"Вірним шляхом повзете,товаришу!"
О.П.-Борисе Наумовичу, а якщо чисельність одобрямсів буде замалою, то
ж нам з Вами не бачити "За заслуги..."IIIступеня.
Б.К. -Ой, ну що Ви так голосно? "Тасуйте" ці одобрямси через мій сервер
у СП, вони й не будуть зменьшуватись,навпаки стануть гучнішими,скажімо,
від танцювального колективу трактористів,або гуртку шахтарів по трактуванню тори, чи групи безутішних товаришів!
О.П.-Яка разумна людина, я й раніше гадала, а зараз зовсім впевнилась, що Ви,Борисе Наумовичу, мудріше і винахідливіше за ребє!
Б.К. -Ой,шо Ви,пані Олено,тільки разом з Вами...

Це був сон Jurdumm'а, тому не подавайте на нього до суду,панове, й не баньте його,він сам по собі не від будь-якої команди
Max_Chernigov _ 23.02.2009 16:11
IP: 195.60.174.---
Борис, есть такая вещь, как NAT. Я, например, сижу на одном айпишнике с около 3000 человек (и это ещё немного, город-то – не мегаполис). А если кто через проксю или с динамическим айпишником сидит, так вся эта затея вообще нулевая – даже у одного человека будут разные адреса.
профи _ 23.02.2009 15:44
IP: 77.123.242.---
может я чего-то не понял,
а причем тут Геббельс?
TPP _ 23.02.2009 15:40
IP: 95.133.155.---
23.02.2009 15:14___ suspiria
Что так мало-то?

Если бы Вы написали, что Кушнирук не имеет к штабам никакого отношения, то я с большим удовольствием поставил Вам 2,5 Юли (по шкале NELLY).
Абыр _ 23.02.2009 15:37
IP: 94.178.85.---
По моей оценке, на БЮТ в комментах работает около полутора десятков человек (на пике), каждый из которых генерит сообщения примерно по десятку ников. У них не хватает ума ни исказить IP, ни менять стиль подачи информации (хотя последнее сделать и трудновато). Топорная, халтурная, дебильная работа.)))
львів-750 _ 23.02.2009 15:24
IP: 194.44.241.---
23.02.2009 12:42___ Андрі Вчора був на "Дзеркалі тижня", так там автор (Алла Єрьоменко) постирала більше половини критичних моїх коментарів, таких які їй просто не сподобались. ____А ось мій коментар на блозі Кушнірука був доданий, але за кілька хвилин його прибрали. Як вам таке?
suspiria _ 23.02.2009 15:14
IP: 89.105.254.---
23.02.2009 12:04___ TPP
23.02.2009 11:56___ suspiria

Молодец. Ставим Вам 2 микроЮли.

Что так мало-то?
Арсен _ 23.02.2009 13:32
IP: 213.227.208.---
Якщо людина думаюча, то почитає бютівські коментарі все зрозуміє. В цьому є великий плюс. Якщо людина тупа, то ніяке визначення АйПішників вже не допоможе.
Aтака Путіна1167 тітушки14 Україна та Європа1020 Корупція1255 Уряд реформ371
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter