Ігор Луценко Народний депутат України, член комітету з питань запобігання і протидії корупції

"Украинский прорыв" – политических рекетеров?

06 серпня 2007, 12:20

Из пиар-программы "Украинский прорыв" одной очень известной политической силы:

Ми не можемо допустити, щоб зростання економіки відбувалося у вигляді непропорційного збільшення капіталів жменьки олігархів за рахунок погіршення життя мільйонів простих громадян України.

Итак, имеем богатеющих "олигархов" против их беднеющих "работников".
Самый породистый олигархат Украины, как известно, толпится преимущественно в горно-металлургическом комплексе. Проверим теорию справедливости на примере этой отрасли.

Доходы метпредприятий в денежном выражении (итогом с января по июнь) выросли по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 41,6%. Зарплаты сотрудников – тоже ВЫРОСЛИ, на 34,5%.

То есть никакого обеднения нет и близко, есть взрывной рост доходов. И распределяется он достаточно справедливо – значительная доля прироста доходов отправляется на проедание сотрудникам.

Ничего плохого нет в том, что кто-то богатеет быстрее, чем все.

Если рабочие хотят получать еще больше, если им мало 35% (!) роста зарплаты в год, то милости просим объединяться в настоящие профсоюзы, и требовать бОльших зарплат.

Хуже, когда к ним приходит профессиональный политический рекетер и предлагает свои услуги по выбиванию денег из зарвавшихся олигархов, спекулируя на зависти к чужому успеху. Подвох тут в том, что процент за услуги он возьмет такой, что обеднеют и бедные, и богатые.


powered by lun.ua
Коментарі — 97
Депутатик _ 18.08.2007 01:14
IP: 193.138.247.---
Хотелось бы пару сов сказать о наших, украинских "элитах". Обязательно в жирных кавычках. Потому как, элит у нас нет. Почти нет...
Толстосумы – нувориши элитами назвать нельзя, потому что эта категория общества обязана своему появлению, имеенно, отсутствием элитных качеств. И меено, самые низменные и порочные качества вывели посредственных мужчин и женщин в касту "высшего общества". Как известно, начинало это общество с огромных клеёнчатых клетчато-голубых сумок, набитых всяким барахлом для торговли на рынках Украины, Польши, Венгрии... Первые заработанные денежки вкладывались в долевые предприятия – киоски, магазинчики, ателье, мастерские, швейное производство, агенства недвижимости... Потом сильнейший правдами и неправдами избавлялся от компаньёнов и становился богаче кратно. А пан Ахметов, как я читал, даже мочил своих конкурентов и становился хозяином их бизнесов... Могу я его назвать элитой? Для дворовой банды – ДА! Для меня и моего окружения, он – подонок и отброс общества...Несомненно,элита – Владимир Гришко!!! Ему бы почёл за честь пожать руку...
Депутатик _ 18.08.2007 00:48
IP: 193.138.247.---
Владимиру из Харькова!!!Вся госсобственность перешла в частные руки не СПРАВЕДЛИВО! Законнность – это отдельный вопрос. "Элиты" принимали такие законы. чтобы "законно" оббирать народ! Получив предприятия в собственность "элиты" стали доить госбюджет, модернизируя производство, обновляя основные фонды. Но это не за свой счёт (свои миллионы появятся у них позднее), а за наш с Вами счёт!! Позднее, прибыль предприятий стала выводиться в офшоры, после чего возвращалась к нам, как иностранныеинвестиции. Налоговыми льготами пользовались и пользуются до сих пор все "элиты", сидящие во власти. Сегодня пан Ахметов, получая миллиардные прибыли, выводит их за рубеж. Покупает игроков в свою команду"Шахтёр".Дарит миллионные подарки певичкам... Социально ответственное это поведение? Ведут ли так себя магнаты в Швеции???
m.rena _ 10.08.2007 19:14
IP: 83.186.87.---
Но путь – не борьба с олигархами, не раскулачивание их, а цивилизованная госполитика. Увеличение зарплат бюджетникам, превращение чиновника из владельца госресурсов в тех.исполнителя и т.д.
/////////


Это длительный путь, потребуется 50-100 лет, минимум.
С точки зрения постепенной эволюции (государственного устройства Украины) – этот путь наиболее приемлим.
НО, в эволюционном отношении, пару поколений – миг, секунда, минута.
А для каждого индивида, одно поколение – это целая вечность, сознательно подписать себя, своих детей и внуков на роль удобрения, чтоб кто-то, когда-то, возможно!!!, жил в цивилизованной Украине – не уж увольте...


2. Честными ли методами завладели этими активами их нынешние владельцы? Нет, нечестными, часто – прямо преступными.
3. Правильно ли сегодня отобрать у нынешних владельцев приватизированную собственность? Нет, неправильно, кроме случаев доказанной уголовности получения собственности.


////////

Опять абсурд пишите:)
"нечестными, часто – прямо преступными. –... кроме случаев доказанной уголовности получения собственности."

Т.е. вам известно, что на 100% начальный капитал олигархов – преступен.
Но доказать, абсолютно, это невозможно, т.к. делать это должны следственные органы и прокуратура, являющиеся в Украине ручными, то есть на службе у самих олигархов.
Вы хотите, чтоб они себя сами высекли?
При всей их скотскости, в мазохизме их трудно обвинить, скорее в садизме:)))
Саша_777 _ 09.08.2007 16:13
IP: 212.109.61.---
09.08.2007 15:59___ Владимир из Харькова

підтримую на всі 100%.
Владимир из Харькова _ 09.08.2007 15:59
IP: 195.26.93.---
САША_777 Давайте по порядку.
1. В каком состоянии были государственные активы перед началом их массовой приватизации? В жутком. Активы давно устарели, после 1987г. госменеджмент о них не заботился вовсе.
2. Честными ли методами завладели этими активами их нынешние владельцы? Нет, нечестными, часто – прямо преступными.
3. Правильно ли сегодня отобрать у нынешних владельцев приватизированную собственность? Нет, неправильно, кроме случаев доказанной уголовности получения собственности.
4. Может ли нынешний собственник пользоваться собственностью, проедая полученную прибыль? Нет, не может, он обязан вкладывать миллиарды для доведения ее до современного состояния.
5. Ухудшилось ли положение работников после перехода собственности от госменеджеров к частным собственникам? Нет, оно улучшилось в разы.Когда в 1999г. человек питался с огорода или с эпизодической торговли, а сегодня не только покупает продукты без ограничений, но и вещи,ездит отдыхать заграницу, то это явное свидетельство улучшения его состояния. Вокруг меня сотни, приезжая в командировку, в отпуск вижу таких же. Т.е. это было массовым явлением.
6. Справедливо ли распределено общественное богатсво в Украине сегодня? Я предпочитаю понятие "эффективно". Нет, неэффективно, кол-во бедных слишком велико, средний класс слишком мал.
Но путь – не борьба с олигархами, не раскулачивание их, а цивилизованная госполитика. Увеличение зарплат бюджетникам, превращение чиновника из владельца госресурсов в тех.исполнителя и т.д.
Саша_777 _ 09.08.2007 11:29
IP: 212.109.61.---
08.08.2007 18:18___ Владимир из Харькова (продовження)

щоб бути до кінця коректним погоджусь із автором, що "погіршення життя мільйонів простих громадян України" – це чистої води популізм. я говорив про відносне, а не абсолютне погіршення, адже насправді психологія більшості людей така, що сприймається переважно не показник власного добробуту, а більші доходи сусіда: ((в цьому плані стрімке збільшення кількості Бентлі, Ролексів, одягу від провідних модельєрів красномовніше за будь-яку статистику діє на свідомість. дуже важко відділити мух від котлет, але давайте не будемо говорити, що доход "распределяется... достаточно справедливо", коли мова йде про групу людей, яка ексклюзивно і безцеремонно використовує державу для власного збагачення.
Василь з водокачки _ 09.08.2007 11:15
IP: 193.29.204.---
ДЕСЬ МИ ПРО НАРИВ ВЖЕ ЧУЛИ...

07.09.2005 09:29

Вице-президент Национальной телекомпании Украины Андрей Шевченко считает, что руководителя телекомпании Тараса Стецькива "выдавливают" с должности. "Сегодня выдавливают самого эффективного менеджера, который когда-либо был на УТ-1", – сказал Шевченко в эфире "5 канала".

На вопрос, кто это делает, Шевченко сказал, что его следует задать самому Стецькиву.

Шевченко сказал, что план действий по развитию УТ-1, предложенный командой Стецькива, "был известен президенту и другим руководителям страны". "И мы не нашли человека в экспертной или профессиональной среде, кто бы сказал, что мы не в ту сторону движемся. У нас 19 сентября должна быть запущена новая сетка вещания, и это должен быть прорыв в том первом канале, какой мы привыкли видеть", – сказал Шевченко.
Саша_777 _ 09.08.2007 11:04
IP: 212.109.61.---
08.08.2007 18:18___ Владимир из Харькова (продовження)

"Миллиарды, которые они находят у олигархов, ведь все в активах. Их невозможно быстро продать и потратить на личное потребление." а активи отримані "на шару" (я не про весь бізнес, а про олігархів) – це не приховані доходи? а також різні "схемні" доходи, які вони отримують, контролюючи державні підприємства?
я теж разом з Вами і автором підтримую лібералізм в економіці. також я абсолютно впевнений у тому, що "експропріація експропріаторів" – це нескінченний процес. але спираючись на явно некоректний підхід до статистичних матеріалів заявляти про підтвердження "теории справедливости" – це вже занадто! може ще подякувати олігархам за наше щасливе "сьогодні"? політичні спекуляції навколо майнової нерівності об'єктивно підживлюються процесом тихого привласнення державного майна підприємцями близькими до влади (олігархами). заперечуючи методи боротьби із цим явищем, які пропонує конкретна політична сила, не потрібно ховати голову в пісок і заперечувати саме явище в сучасній Україні. це нещиро і шкодить сприйняттю самих ліберальних ідей.
Саша_777 _ 09.08.2007 11:02
IP: 212.109.61.---
08.08.2007 18:18___ Владимир из Харькова

"Зарплату работник тратит на потребление". не обов'язково всю! так, сьогодні система дрібного приватного інвестування майже повністю відсутня, в тому числі і через масові трастові афери 90-х років, але ж ми живемо не в 19 столітті.

"растет практически в том же темпе". в тому то й справа, що "практически". за деревами лісу не видно – надто великі показники. далі Ви вірно посилаєтесь на тенденції з 2000 року, але автор якраз наводить дуже суперечливу аргументацію! 34,5 це майже 41,6, але насправді лише за рік зниження на 5%!!! для структурних змін це немало, а Ваші посилання на зростання цін на паливо та сировину для 2007 року не актуальні, оскільки прибутки зросли більше ніж в 2 рази, а це означає що "паливний фактор" в цьому році не став критичним.

"некорректно сравнивать зарплату с прибылью". я й не писав, що це коректно, але порівнювати доходи олігархів через показник доходу – набагато некоректніше. також Ви не забувайте, що всі інвестиції за рахунок прибутку йдуть на збільшення капіталу, який належить тому ж олігарху (сьогодні для олігархів в Україні ризик неповернення майже рівний нулю).
Bard _ 09.08.2007 02:49
IP: 192.30.202.---
Ми не можемо допустити, щоб зростання економіки відбувалося у вигляді непропорційного збільшення капіталів жменьки олігархів за рахунок погіршення життя мільйонів простих громадян України.

Не підкажете, для чого ви підмінили "простих громадян України" на "работников"?
Unique _ 08.08.2007 22:18
IP: 91.124.0.---
Раби, які харчувалися власними дітьми, – готові руки цілувати своїм мучителям – о, таємнича душа "совка"... Чи не така вже й таємнича?
Тільки злодій може якось оправдовувати злодія.
Продовжуючи Вашу логіку: якщо Ваші діти – наркомани, то це цілком справедливо.
07.08.2007 18:03___ m.rena – цілком справедлива відповідь.
Раб не може розуміти державу, як форму самоорганізації СУСПІЛЬСТВА, а тільки як шлейф "шісток" біля купки "паханів", любой каприз, любая прихоть яких – оправдані.
"Блатних" з влади прибрати необхідно – оце і все.
Unique _ 08.08.2007 22:04
IP: 91.124.0.---
Тут автор, звичайно, показав свою цілком підліткову наївність.
Маю надію, що цілком пролетарська самовпевненість швондєрів з розумним виглядом нести ахінею, в якій анічогісінько не розуміє -не переросте в тенденцію.
Сумніваюся, юначе, що Ви взагалі маєте освіту. А якщо маєте, то про економіку поки що – не пишіть: зганьбиш ім'я змолоду, – як "Син Бога" будеш – шпана та й шпана...
Владимир из Харькова _ 08.08.2007 18:18
IP: 195.26.93.---
08.08.2007 16:45_Саша_777
Отвечу вместо автора. Зарплату работник тратит на потребление. Прибыль тратится на развитие производства. Металлургические пр-ва надо менять полностью, они остались на уровне 30-х гг. На это нужны миллиарды. Поэтому некорректно сравнивать зарплату с прибылью. Автор лишь заметил, чтозарплата растет практически в том же темпе, что и выпуск продукции. И это при высоких темпах роста на сырье и топливо.
А чтобы она росла быстрее, добавлю от себя, государство должно быстрее повышать зарплату бюджетникам, что заставит и хозяев заводов повышать зарплаты. А не бороться с ними.
Если же сравнивать средства, остающиеся для личного потребления, то из статистики их получить сложно. Всякие рейтинги, на которые Вы ссылаетесь, также не дают этих цифр. Миллиарды, которые они находят у олигархов, ведь все в активах. Их невозможно быстро продать и потратить на личное потребление. Если же изучить макростатистику, то я бы сказал, чтоудельный вес доходов населения растет уверенно с 2000г., хотя безупречной методики его оценки нет.
Владимир из Харькова _ 08.08.2007 18:10
IP: 195.26.93.---
08.08.2007 14:13_m.rena
Вы мне "Основная масса людей в Украине – в тупиковой, бесперспективной ситуации, в любом секторе экономики Украины"
Я Вам – Это не соответствует действительности. Был период в 90-е годы, когда человек, оставаясь в своей профессии, не мог прокормить семью. А склонности к торговле все иметь не могут. Но этот период прошел и, в большой мере, благодаря олигархам.
Не знаю я сегодня человека в любой отрасли экономики Украины, который бы хотел и умел работать но не мог этого делать. Десятки знакомых инженеров говорят, что завалены заказами, голову не могут поднять. И получают не 100-200$, как Вы тут писали. Слышу, что не хватает людей, т.к. остались те, кому за 45, более молодые не успели стать инженерами в свое время. Вижу врачей, которые своим трудом получили клиентов, известность. КОнечно, не за 1 год. За 10лет – получили. Да, они говорили про проблемы оперирующих хирургов. Большинство не стали ждать, занялись диагностикой, один знакомый – кардиолог – да все ситуации не перечислить. Но на счет того, что только по блату и за деньги – неправда. Официальную клинику открыть, конечно, трудно. По частным заказам ездить не нужно блата. Находят разные варианты – консультанты при аптеках, при фирмах, другие варианты. Кто хочет, тот находит. Кто не хочет,тотклянетолигархов иховет ЮВТ пустить им жир. Вот, как я понимаю, и весь Ваш Хома.
Миша, "МЫСЛЬ" _ 08.08.2007 17:27
IP: 212.109.62.---
Респект Игорь,
вот это и есть настоящая аналитика и экономическая и структуры сознания их технологов, которые ничего больше не умеют, кроме как юзать левые слоганы.:))
Саша_777 _ 08.08.2007 16:45
IP: 212.109.61.---
"Ничего плохого нет в том, что кто-то богатеет быстрее, чем все." підтримую на всі 100%
можу погодитись також із думками про "політичного рекетира".

але для чого наводиться така дивна статистична аргументація???
1 в наведеному Вами прикладі якраз бачимо приклад зменшення частки зп в доході галузі на 5%. спишемо на високу динаміку в галузі, але...
2 чому Ви взагалі порівнюєте зарплати із обсягом виробництва галузі? якщо порівняєте зарплату із зростанням прибутку (показник значно ближчий до тіл олігархів:)) в металургії:
http://ukrstat.gov.ua/control/uk/localfiles/display/operativ/operativ2007/fin/frg/frg_u/frg0507_u.htm
то він виріс більше ніж в 2 рази. диспропорція ще більша...
3 якщо Ви вже порівнюєте олігархів і простих смерних, то візьміть для перших показник приросту їх статків (теж не дуже коректно, але ж доходи свої вони не дуже декларують) із іноземної преси звичайно (були якісь новини на УП з посиланнями), бо в нас такі речі ще не афішують. порівняйте з показником 34,5%:))) у того ж РЛА за різними оцінками щорічно капітал приблизно подвоюється.

майнова нерівність – річ цілком нормальна, але не потрібно робити вигляд, що в нашій країні вона не поглиблюється рік за роком. нехтування цією проблемою може привести до серйозного соціального вибуху у випадку економічної депресії.
m.rena _ 08.08.2007 14:13
IP: 83.182.255.---
разговор, действительно, бесполезен,т.к. я вам про хому, а вы мне про ерёму.

И я знаю врачей, которые имеют частную практику, их немного, но они есть и это не их частная заслуга, а блат или деньги...
Основная масса людей в Украине – в тупиковой, бесперспективной ситуации, в любом секторе экономики Украины, об этом и речь...
Олигархи, здесь очень даже причем и времени у них осталось совсем немного – те кто хотят, это понять понимают...
А не пишут хохмы, типа " Если за кем-то гора трупов, так расследуйте и посадите – я всегда За"
vsego
Владимир из Харькова _ 08.08.2007 13:55
IP: 195.26.93.---
08.08.2007 09:55 m.rena
Во-первых, мне очень тяжело разговаривать в таком тоне. Поверьте, глупость на уровне подростка из нас двоих пишу не я.
Во-вторых, мы далеко ушли от темы и автора. Он говорил не о бюджетниках, а о работниках частных компаний.
В-третьих, я знаю достаточно врачей. Всеони остаются работать в госучреждениях (кроме стоматологов и косметологов). Но если он что-то умеет, он имеет частныю практику, своих клиентов, имя, его рекомендуют другим и т.д. Имеет аппаратуру, при необходимости, снимает кабинет.
Оперирующему хирургу тяжелее, конечно. Получить возможность самому оперировать и приводить своих пациентов он начинает годам к 35-ти, раньше старшие товарищи не дают. Но в США врач вообще сам начинает только к 30-ти годам сам работать. Каждый выбирает, накапливать опыт, связи, положение, умение, чтобы к 35-ти заняться чем хочешь или уйти и зарабоатывать раньше. Так в любом деле. Олигархи тут ни причем.
Владимир из Харькова _ 08.08.2007 13:47
IP: 195.26.93.---
08.08.2007 09:35 Alex_r
Вы в самом деле не знаете, что в 2002 Юля никого не могла ничего заставить? А олигархти тогда платили в зависимости от договоренностей с Кучмой и его близкими? У Суркиса была слабая позиция перед Кучмой и платить надо было больше.
Про 2005 и Пинчука – Вы видели его декларации? Ушел Кучма, ушли старые договоренности. Многие стали платить больше. Но не Пинчук.
И третье – деньги в бюджете и у Вас – это разные деньги. Между ними находятся чиновники. При сегодняшней чиновничьей практике, деньги в бюджете – то их деньги. А мы говорим про деньги у Вас. Вам м.б. приятно, что у какого-то олигарха больше взяли (при этом вполне возможно, что у другого меньше)? Имеете право радоваться. Это часто единственный Ваш выигрыш от увеличения бюджета.
Автор писал о деньгах, выплачиваемых работникам, а не чиновникам. Они не связаны с увеличением выплат в бюджет. Только от конкуренции за работника, от цивилизованности самого государства.
m.rena _ 08.08.2007 13:43
IP: 83.182.255.---
Десь чути про страйки медиків? Їх нема. Здібні медики давно заробляють, як належить, у приватних та ін. клініках, а не дуже здібні бояться писнуть, бо втратять і ті 120 у.є.

У вас ложная инфо, далеко не все врачи в приватных клиниках зарабатывают хорошо (приведите пример),а те из них кто создают фирмы под себя или устраиваются по блату, их единицы – не о них речь. (см. ниже).В госбольницах и поликлиниках и вовсе тоска...
Демонстрации, протесты, профсоюзы – это в далеком будущем,пока подобная форма борьбы в Украине – малоэффективна, независимо от сектора экономики.
В здравоохранении – относительно молодые и активны доктора, не имеющие возможности устроится на приличные места (нет денег, нет блата, хотя есть способности), уходят из медицины в безнес. Пожилым, лишь бы доработать. А тем кто отвечает за развал системы здравоохранения в Украине – на все начхать, они лечатся за границей.
Кіндзюліс _ 08.08.2007 11:55
IP: 193.109.9.---
m.rena

Ніхто не зобов"язаний працювати там, де його не задовольняють умови. Ніхто не зобов"язаний бути лікарем, вчителем чи олігархом.
Ті, хто хотів працювати на сім"ю, ще на початку 90-х з торбами хлинули в Польщу, Туреччину та ін. Багато хто з них тепер цілком забезпечені люди, і стали такими завдяки власним зусиллям. Просто скориставшись і користуючись можливостями, які дає пострадянське суспільство – свобода переміщення, свобода підприємництва і т.д.
Ті ж, хто хоче далі бути, наприклад, дільничним лікарем, але їх не задовольняє платня, ті страйкують, об"єднавшись у профспілки. І домагаються свого.
Десь чути про страйки медиків? Їх нема. Здібні медики давно заробляють, як належить, у приватних та ін. клініках, а не дуже здібні бояться писнуть, бо втратять і ті 120 у.є.
m.rena _ 08.08.2007 09:55
IP: 83.182.255.---
07.08.2007 21:45 Всеволод Если за кем-то гора трупов, так расследуйте и посадите – я всегда За

Ну что за глупость,такое впечатление, что это пишет подросток.

Точно такая же глупость о врачах из ваших уст.
Операция у хирургов стоит 500 – 2 и больше тысяч долл., неофициально, в зависимости от места и официальной должности его в клинике, в больнице.
Получают эти места те кто имеет возможность их купить или с клановыми связями. Увольняясь они продают это место за очень немалые суммы. Профессионалами могут стать многие,но кто же им даст такую возможность. Каждая доходная врачебная должность стоит больших денег, исчисляющаяся десятками и сотнями тысяч долларов или степенью коррупционных связей. 80 – 90% врачей не имеют доступа к этим возможностям, они батрачат на зав. отделения и прочих шефов, в том числе и в частных фирмах. Сливки,как всегда снимают 10%, многие из них далеки от профессионализма. Учите матчасть, Владимир из Харькова:)
Alex_r _ 08.08.2007 09:35
IP: 193.93.184.---
08.08.2007 07:58___ Владимир из Харькова
Вы же говорите, что нет, давайте лучше владельцев заводов, заставим Вам платить. Вы сами, конечно, не заставите,но Вы Юлю позовете и она для Вас выбъет

Именно так. Вспомните, В 2002-м Суркис и Ко добровольно платили в бюджет или Юля их заставила. Почитайте налоговые отчеты империи Пинчука за 2005-й год – налоги в бюджет увеличились в разы! Не было бы Юли – и не подумал бы платить.
Поймите, ни один бизнесмен не будет добровольно платить в бюджет, если аналогичный бизнесмен не платит. Он будет искать дыры в законодательстве.
Вы же считаете, что они сами одномоментно осознают, что это плохо и исправятся. Будем ждать:).
Владимиор из Харькова _ 08.08.2007 08:13
IP: 80.73.0.---
Сергей Ковалев – К Вашим словам пример. Та же металлурргия. Завод выпускает 6млн.т. стали в год. По мировым нормам должны работать 6т.человек. Работет в лучшем случае 30т, а естьи 60. Т.е. чтобы платить работникам мировую зарплату, надо сократить их количество в 5-10раз. Или оставить количество советское, а зарплату дать как в мире? А жо этого надо еще заменить оборудование 30-х годов (а есть и 19в.) на новое.Это миллиарды у.е. и 5 лет напрженного труда. Зато участвовать будут сотни тысяч человек повсей стране. И вот в этот момент к нему приходят борцу за Справедливость и говорят – давай нам выкуп,а не то сейчас Юля тебе жир пустит.
Я теперь понимаю, почему работники этих заводов и смежных организаций так боятся ЮВТ. Не владельцы, а работники. Они видят, как в результате им снова придется в Россию ездить спецодежду продавать, чтобы семьи прокормить. Ведь всегонесколько лет как началиполучать реальные деньги.
Владимир из Харькова _ 08.08.2007 08:07
IP: 80.73.0.---
07.08.2007 21:45 Всеволод Если за кем-то гора трупов, так расследуйте и посадите – я всегда За. Пока одни разговоры. А все остальное – лирика. В той же Англии какой-нибудь пират возвращался из удачной экспедиции, кпокупал землю, сгонял с нее копихолдеров, которые от века наней работали, но прав не имели, истановился капиталистом. И ниодна революция даже вопроса не ставила отобрать у него землю.
Если Вы истоию Европы знаете, вот и укажите тех кто Лидеров, кто снизу заставил капиталистов расщедриться. Не знаю технологию, садились они или переписывались. Но только без согласия общества капиталистов нчиего бы не цивилизовалось. Во времена Диккенса не было конкуренции за работника. Аристократы имели права на землю, капиталисты вынуэжены были ее арендовать, их возможности были ограничены. Был приток сельского населения в города. Приток кончился, ограничения на предпринимательство сняли, буржуй почувствовал заинтересованностьв работники. А работник стал образовываться. Былитакие Лидеры – Уэббы, если знаете. Но они не снизу буржуев палили, а работников учили организовываться в профсоюзы и юридически грамотно отстаивать свои права. Тред-юнионы создали. Вот этот процесс конкупренции буржуев иобразовыванияработников и привел к нынешнему положению. А не Ваши мифические Лидеры и Лидершы пускавшие жир буржуям, ни одной фамилии которых Вы наззвать не можете.
Україна та Європа1065 Aтака Путіна1187 Корупція1288 Уряд реформ392 тітушки18
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter