Олег Медведєв Приватний політичний консультант, політтехнолог

22 грудня 2008, 15:56

Чому Стельмах каже, що "брехливі випади" Тимошенко боляче вдарили по курсу?

Тому що після цих випадів курс качнуло не туди, куди його гнав Стельмах.

Коментарі — 107

Riot _ 23.12.2008 21:35

IP: 92.49.224.---

А якщо хто побаче Медведева, то плюньте в нього від мого імені, бо з Одессы до Киева не долетить. ®

Відповісти | З цитатою

m512781 _ 23.12.2008 17:56

IP: 89.28.2.---

Відповісти | З цитатою

zuof8 _ 23.12.2008 14:26

IP: 195.137.255.---

О чем спорить? В четверг Петр Порошенко на всю страну в прямом эфире заявил, что (дословно):
"42 мільярда – це емісія, яка була видана в банківську систему. Так зване рефінансування. От питання: кому були видані гроші, чому вони видані на такий довгий термін – на рік, за якими критеріями, чи рівний був розподіл між банками, чи ні...
Мною було заявлено абсолютно жестко – чотири тижні тому правління отримало рішення Ради Нацбанку щодо того, щоб негайно надати Раді Нацбанку в будь-якому форматі за будь-якою процедурою, за будь-яким доступом до таємниці інформацію: кому, скільки, на яких підставах було видано грошей...
Ми отримали відповідь правління, що цю інформацію надано не буде. Ми Раді Національного банку відмовляємося її надавати. Ми вважаємо, що вона складає комерційну або банківську таємницю, це божевілля. В всьому світі ця інформація є відкритою. І ми, це саме стосується інформації, яку мала надати щодо обсягів, критеріїв і принципів інтервенцій, бо це те саме. Хтось вчора купив долар по 7,70... А хтось вчора же на тих самих торгах, тільки на міжбанку, купив їх по 8,70 або по 9. 20% різниці " (с)
Неужто после сказанного у кого-то возникают еще сомнения, чьих ручек это дело?
Но и ЮВТ в этом смысле не есть "воин света". Весенний скачок курса гривни-это уже стало доброй традицией тандема НБУ-КМУ. Тогда такая курсовая игра ЮВТ была ой как выгодна. И она молчала. А теперь подвернулась такая возможность-уличить Стельмаха, а через него и Самого. Пуркуа бы и не па?

Відповісти | З цитатою

Удмурт _ 23.12.2008 13:22

IP: 213.227.198.---

23.12.2008 14:11___ qws
Простите что вмешиваюсь, но я бы еще добавил: уволить рабочих и закрыть предприятие легко (а пугать этим, останавливая на время производство и того легче), запустить по новому намного сложней. И как вывод: даже если согласиться про "благие" намерения помочь девальвацией экспортерам, по факту цена оказалась не оправданно высокой, даже если будет благодаря этому результат (что не факт что будет вопреки). В будущем будет очень сложно вернуть доверие не только к коммерческим банкам но и к НБУ.

Відповісти | З цитатою

qws _ 23.12.2008 13:11

IP: 193.93.17.---

23.12.2008 13:41___ Абыр

23.12.2008 13:17___ qws

Хороший выпад. Вы забыли только добавить, что землю нужно отдать крестьянам, а фабрики – рабочим.

Или Вы реально представляете себе, что сделают и чего не сделают экспортеры, или записываетесь в КПСС. В отличие от Тимошенко, я не собираюсь галлюцинировать и считать, что экспортеры начнут продавать свои "Бентли" и платить зарплату рабочим. Я не коммунист и не идиот.
Что они достоверно сделают – так это закроют предприятия, уволят людей и поедут на полгода на Гаити. Вот ЭТО – РЕАЛЬНО.

*****
Гостям – гостиницы, хозяевам – хозяек...
:-)
Не думаю, что на Гаити им будет так хорошо, как в Украине. Они там чужие.

К чему закрывать свои предприятия, если есть средства и желание продолжить бизнес?
Диверсифицировать его для новых экономических условий.
Или вы думаете, что владельцы предприятий всю прибыль потратили на "бентли" с яхтами и виллы с частными самолетами?
Не могут они потратить огромную прибыль ни на что другое, кроме бизнеса.
Не пугайте ленинскими "чудищами – капиталистами". Мир изменился.
Большинство владельцев предприятий – социально ответственные люди.

Им нужна стабильная, компетентная и ответственная власть, а не банда коррумпированных хищников, не отвечающая за свои обязательства.

Потому они и выводят прибыли в оффшоры и не спешат кормить коррупционеров.
Не так то легко вести бизнес в Украине. Они перепуганы тем, что творится во власти.
Экономике нужна тишина, а не шоу.

Відповісти | З цитатою

Абыр _ 23.12.2008 13:02

IP: 92.113.71.---

23.12.2008 13:57___ Удмурт

Если не будет очередного ухудшения на рынке металла – банки накачаны, потихоньку начнут кредитовать под высокий процент. Экспортеры о банкротствах и крупных увольнениях пока молчат (хотя в России и в Китае уже "масть" потихоньку "пошла", так как они курс ДЕРЖАТ... впрочем, с их запасами валюты...).

Будем посмотреть. И надеяться на то, что прорвемся. Задел для этого есть.

Відповісти | З цитатою

Jurdumm _ 23.12.2008 13:00

IP: 77.121.143.---

Авторе, я обожнюю розважатись коли читаю дописи тих, в яких у головах замість мізків каша.
Деякі лаються, бо корка напівкуль мізку в них кругла як куля і їх здібностей як раз на це й вистачає.
Ті, в кого хоча б є одна чи декілька звивин, намагаються вибудувати, як їм здається, ланцюжок висновків з фактів, що постійно підкидаються з кухні СП, і всіх їх єднає тільки одне – неприйняття БЮТ,
хоча б могли й замислитися над власними статками після таких
оборудок Стельмаха-Ющенка-Фірташа.
Один з постерів як ідіот або провокатор намагається довести, що
8грн за 1длр це дуже добре для плавки сталі аніж 5.За такой логикой
10-12 грн за 1длр, ще краще! А якщо 20? Він власними куріними мізками не в змозі зрозуміти, що купівельна спроможність гривні на внутрішньому ринку у населення при константі розміру зарплатні (або пенсії) зніжується при рості курса долара, і що все населення перетворюється на жебраків. Ми й так пасли задніх по рівню зарплатні в Європі, а тут нам пропонують ще нижчу сходинку!

! таке питання до Вас, авторе, чи є правдою те, що пан Фірташ "заплатив" за банк "Надра" з тієї самої суми грошей (7млрд грн), що були йому надані НБУ для рефінансування? Бо серед ділових
людей в Києві ходять такі чутки, що нібито без прямого патронату
нашого гаранта таке було б неможливим.Чи займається перевіркой обставин купівлі "Надри" депутатська комісія? Чи займається ця комісія первіркой того, яким "фірмам" і на що саме банком "Надра"
були видани кредити?

Відповісти | З цитатою

Абыр _ 23.12.2008 12:58

IP: 92.113.71.---

Люди... я вот ещё что хочу сказать перед тем, как уйду.

Вспомните, что Яценюк признался, что для того, чтобы понять, как правильно рулить гривной во время событий 2004 года, он обложился книжками и читал их сутки напролет больше недели. И это человек, который на тот момент имел отличную многолетнюю школу банковской работы – сел за книги и начал разбираться! Что о нас-то говорить...

Не рубите с плеча в своих суждениях. Или рубите, но осторожно.;)

Відповісти | З цитатою

Удмурт _ 23.12.2008 12:57

IP: 213.227.198.---

23.12.2008 13:47___ Абыр
Согласен, не дадут. (мечтать не вредно:))
А Вы верите что девальвация Гривны это помощь реальной экономике, что создавался запас прочности?, я не верю, если и стояла такая задача то на последнем месте. Про эффективность проведения девальвации и говорить нечего, топором вырублена и щепки по всей стране разлетелись: (

Відповісти | З цитатою

Абыр _ 23.12.2008 12:47

IP: 92.113.71.---

23.12.2008 13:44___ Удмурт

Удмурт... поймите Вы, пожалуйста. Экспортерам идеология и давление на совесть ГЛУБОКО ПОФИГУ. И на ваше "анудавайте" они НИЧЕГО НЕ ДАДУТ. Болт они клали на все эти "призывы".

А людей на работе оставлять НУЖНО.

Відповісти | З цитатою

Удмурт _ 23.12.2008 12:44

IP: 213.227.198.---

23.12.2008 13:34___ m512781
24 ЧАСА Обидно другое, ни один журналист за эту фразу не ухватился: ((А он в белом, за белым роялем, на белом коне, с руками в белых перчатках)

2 ___ Абыр
Ни кто не против помощи экспортерам но в разумных приделах и на паритетной основе: получали прибыль, не модернизировались, не искали новых рынков, так участвуйте вместе с государством (всеми нами) в поиске выхода из кризиса (нашего кризиса, не международного, наш похуже будет: с отсталым производством, квартирами дороже польских, питанием и одеждой дороже средне европейских)

Відповісти | З цитатою

Абыр _ 23.12.2008 12:44

IP: 92.113.71.---

23.12.2008 13:31___ qws

Угу. Именно для того вытаскивали экономику из тени, чтобы она, только-только чуть-чуть оттуда выглянув, снова туда заползла.
Вас бы в НБУ. Главой. Вы бы "нахозяйствовали". Премьер, такой как Вы, у нас уже есть.)))

Відповісти | З цитатою

Абыр _ 23.12.2008 12:41

IP: 92.113.71.---

23.12.2008 12:56___ m512781

Со слов премьера? Я верю только фактам, явкам, паролям и бумажкам с печатью и подписью. Словам я не верю вообще ничьим без исключения – а уж, тем более, словам премьера, которая врет не переставая.

Гоните сюда сканы бумаг, подтверждающих, что и как было сделано. Потом будем думать, какой у них смысл. Или не ссылайтесь на это вовсе.

*****

23.12.2008 13:17___ qws

Хороший выпад. Вы забыли только добавить, что землю нужно отдать крестьянам, а фабрики – рабочим.

Или Вы реально представляете себе, что сделают и чего не сделают экспортеры, или записываетесь в КПСС. В отличие от Тимошенко, я не собираюсь галлюцинировать и считать, что экспортеры начнут продавать свои "Бентли" и платить зарплату рабочим. Я не коммунист и не идиот.
Что они достоверно сделают – так это закроют предприятия, уволят людей и поедут на полгода на Гаити. Вот ЭТО – РЕАЛЬНО.

*****

23.12.2008 13:25___ Удмурт

Очень простой ответ. Накачав гривны и крутя баксами, делали запас прочности для банков и экспортеров наперед. Никто настолько высокий курс долго держать и не собирался. Индикатор – цены на товары в стране. Только они чуть-чуть дернулись (а они дернулись) – троица схему и остановила.

Відповісти | З цитатою

семафор _ 23.12.2008 12:40

IP: 77.90.193.---

Офтоп... для автора
"Реформи, млін, реформи" для губи...
:-))))))))))))))))))))))))))))

Мораторий на продажу земли продлен еще на год
РБК, 23.12.2008, 13:33 Версия для печати
Верховная Рада утвердила законопроект о внесении изменений в некоторые законы Украины о предотвращении негативных последствий влияния мирового кризиса на развитие агропромышленного комплекса. Во втором чтении и в целом за этот законопроект проголосовало 263 народных депутата.
Этот законопроект, в частности, предусматривает мораторий на продажу сельскохозяйственных земель до 1 января 2010 года. Законодательный акт подготовлен правительством.

А ви, обалдуї, поки сперечайтесь – хто гнав гривню, куди гнав... Мєдвєдєв допоможе...

...

Відповісти | З цитатою

m512781 _ 23.12.2008 12:34

IP: 217.12.113.---

3.12.2008 13:25___ Удмурт
23.12.2008 11:45___ Абыр
Вчера на "свободе слова" на ICTV "перспективный" политик и экономист Яценюк Арсен й Петрович на всю страну сказал что стабилизировать курс можно было за 24 ЧАСА и Тимошенко не имеет ни какого отношения к нормализации курса.

Гы-гы-гы...
Так и сказал?

Герой!!!!
А САМ раньше не сказал, потому что ГАЛАНТНО уступил место даме?
Джентельмен, итить его через итить...

Відповісти | З цитатою

qws _ 23.12.2008 12:31

IP: 193.93.17.---

23.12.2008 12:29___ Абыр

То-то. Но начала понимания у Вас уже есть. Додумайте вопрос и всё поймете. Вопрос сейчас для экспортеров не в прибыли. Он стоит в их ВЫЖИВАНИИ! И если с них не сдоить валюту по высокой цене – она будет СНАЧАЛА надежно спрятана в оффшорах, а ПОТОМ предприятия объявят себя банкротами.
****************************
Именно в прибыли весь вопрос. Той, которая была получена за последние 3 года перед падением рынка экспорта. 50% ее достаточно, чтобы решить на 5 лет все проблемы наемных работников, проблемы бюджета -2009, диверсифицировать бизнес и модернизировать предприятия "банкроты".
Эта прибыль достигала 300%, что в 10 раз выше средней прибыли европейских предприятий. Эта прибыль – антикризисный ресурс, который обязан использовать социально ответственный бизнес.
И не стоит национализировать проблемы своего бизнеса. Можно доиграться.

Неплохо также вместо демагогии насчет "спасительной девальвации гривни" ввести обязательную продажу валютной выручки экспортеров, включая и "выручку" банков.

Відповісти | З цитатою

Удмурт _ 23.12.2008 12:25

IP: 213.227.198.---

23.12.2008 11:45___ Абыр
По курсу 8 – это уже чуть-чуть больше себестоимости, можно и зарплату выдать и что-то попробовать выплавить, чтобы хоть как-то продать.

Вот Ваш ключевой пункт с которым многие согласятся. Но. Вчера на "свободе слова" на ICTV "перспективный" политик и экономист Яценюк Арсен й Петрович на всю страну сказал что стабилизировать курс можно было за 24 ЧАСА и Тимошенко не имеет ни какого отношения к нормализации курса, риторический вопрос: тогда какого рожна тянули так долго Стельмах с Президентом??? По какой причине не остановились на реальной цене 7-8 Гривен за 1$???

И по какой причине не применили испытанный способ, изменения курса за одну ночь??? Это как минимум отсекло бы 90% спекулянтов.

Відповісти | З цитатою

семафор _ 23.12.2008 12:24

IP: 77.90.193.---

Юлія Деві Христос (девальвації – хрест)...:-)))))))))))))))))))

Треба її в аренду за кордон здавати для виступів на ТБ...
Ляп-ляп... і девальвації нема...
І ще:
1) А чи не міг би автор попросити свою хазяйку виступити на предмет грипу? Кажуть, він в цьому році страшний...
2) Щось не зрозуміло з інфляцією – свята мало ляпала чи шо? чому інфляція не зменшилась? Чи то тренування було?

Не розкрита тема, мєвєвєв, не розкрита...
Потренуйтесь з березовецьким ще...

Відповісти | З цитатою

qws _ 23.12.2008 12:17

IP: 193.93.17.---

23.12.2008 06:09___ Абыр

Обратили внимание, что НБУ сейчас в своей работе делает акцент на то, чтобы дать возможность экспортерам слить валюту и тянет из них валюту на рынок?

Экспортер может в условиях кризиса продать валюту (за полученную за нее гривну он, между прочим, зарплату рабочим платит!) только по определенному курсу – чтобы остаться хотя бы в пределах себестоимости. Если курс ухнет ниже того, который нужен экспортеру для выживания – есть два варианта.
Продать по низкому курсу и уволить нахрен половину предприятия, так как полученной гривны не хватит, чтобы ее содержать – это первый.
Объявить предприятие банкротом, уволить всех и вывести бакс в оффшоры – это второй.

Если предприятие обанкротится, то кто – твоя "Юлия" будет людей кормить?
Блин... шедевры экономической грамотности от прес-службы БЮТ в интерпретации народных масс.)))))
**********************
Есть еще и вариант 3, о котором Вы нарочно "забыли" написать.

Хозяевам мет, хим заводов, ГОКов взять из оффшора несколько миллиардов долларов прибыли, продать ее за гривни и
1) выплатить зарплату своим работникам (она итак в 6 раз ниже европейской)
2) выплатить налоги в госбюджет (пенсионный фонд и т.п.)
4) обеспечить пособиями сокращенных (уволенных), в связи с падением экспорта.
5) диверсифицировать свой бизнес, модернизировать производство (иначе кризис будет вечным).

Что, для этого нужно было гривню опускать, а вместе с ней всю экономику?
Опять Тимошенко виновата?

Відповісти | З цитатою

m512781 _ 23.12.2008 11:56

IP: 217.12.113.---

23.12.2008 12:29___ Абыр
23.12.2008 12:12___ m512781

Вы что – серьезно считаете, что если какой-то "Бла-бла Банк ЛТД" продает баксы, то он продает ТОЛЬКО свои баксы, а не баксы Коломойского, Ахметова или Таруты? Правда? Чьи доллары продает "Приватбанк"? Свои? А сколько таких банков?))))

Вернемся к нашим баранам.
Фирташа Стельмаха и Ющенко ЧИСТА КАНКРЕТНААА обвинили в том что:

Стельмах Фирташу дал гривен и на них же продал доллары по заниженному (на тот момент секретному!) курсу. Фирташ продал их на межбанке по повышенной цене и так несколько раз.
А сейчас Стельмах скупает доллары уже по завышенной цене у него же.
Зачем?
Ответ – фиксация прибыли в долларах.
Эти ребята крутят не свои деньги но деньги налогоплательщиков а прибыль оставляют себе, зарабатывая не за счет производства, а за счет ОБЕСЦЕНИВАНИЯ гривны.

Эдакий насос для перекачивания стоимости.
Он же машина для производства денег из воздуха.

И эту машину серьезно порушила Юлия Владимировна Тимошенко.

Відповісти | З цитатою

Абыр _ 23.12.2008 11:29

IP: 92.113.71.---

23.12.2008 12:12___ m512781

Вы что – серьезно считаете, что если какой-то "Бла-бла Банк ЛТД" продает баксы, то он продает ТОЛЬКО свои баксы, а не баксы Коломойского, Ахметова или Таруты? Правда? Чьи доллары продает "Приватбанк"? Свои? А сколько таких банков?))))

То-то. Но начала понимания у Вас уже есть. Додумайте вопрос и всё поймете. Вопрос сейчас для экспортеров не в прибыли. Он стоит в их ВЫЖИВАНИИ! И если с них не сдоить валюту по высокой цене – она будет СНАЧАЛА надежно спрятана в оффшорах, а ПОТОМ предприятия объявят себя банкротами.

Кому выгодна куча предприятий-банкротов, которыми "займется государство"? Думайте, думайте, думайте. И бегом к турчинову спасать бюджет! Иначе страна захлебнется в экономическом бреду.

Відповісти | З цитатою

m512781 _ 23.12.2008 11:12

IP: 217.12.113.---

23.12.2008 11:45___ Абыр
23.12.2008 11:00___ m512781

Ох... господи. Ты о кризисе – слышал?

Уважаемый, то что ты написал и есть ЗАРАБОТАТЬ НА КУРСЕ.
Производитель понес убытки, и даже не столь важно, в результате кризиса или
собственных ошибок. Имея доллары он хочет продать их подороже и компенсировать убытки. Что то же самое что и ЗАРАБОТАТЬ.
Ну а если этот "производитель" банк?
То это уже ЧИСТОЙ воды спекуляция, она же ВАЛЮТНАЯ МАХИНАЦИЯ.
Ибо имея гаранта в качестве крыши,купить у нацбанка по заниженной цене доллары и продать по завышенной – это что, законно?
Ну а если вернуться к кризису, то для этого и есть все тот же центробанк, который ПОСТЕПЕННО девальвирует гривну обеспечивая баланс интересов импортеров и экспортеров.
Цену этой девальвированной гривны назвала Юлия Владимировна Тимошенко, и курс в обменниках ПОСЛУШНО пополз к тем цифрам.

Стельмах же вчера демонстративно попробовал ЕЩЕ раз качнуть рынок.
НЕ ВЫШЛО.
Обменники поверили Тимошенко

Ось так, друже.
Провiтрилось тобi вже трохи чи ще нi?

Відповісти | З цитатою

Абыр _ 23.12.2008 10:45

IP: 92.113.71.---

23.12.2008 11:00___ m512781

Ох... господи. Ты о кризисе – слышал? О том, что цены на экспорт украинских производителей упали в разы – слышал? О том, что курс 5,05 для них – мгновенная смерть, а курс даже 7,0 – для них сокращение рабочих мест минимум наполовину – подсчитывал?

Если он плавил раньше тонну металла, к примеру, за 3000 гривен (включая зарплату, руду, кокс и т.д.) и, продавая ее за бугром за 1000 баков отбивал свое + имел навар, сейчас он ее продает за 300-400 баксов.

По курсу 5 продать 400 баксов – это смерть быстрая.
По курсу 7 – это уже около себестоимости, но на грани увольнения половины персонала.
По курсу 8 – это уже чуть-чуть больше себестоимости, можно и зарплату выдать и что-то попробовать выплавить, чтобы хоть как-то продать.

Я понятен? Если понятен – Вам прямая дорога к Турчинову. Его, отстранив Пинзеныка, сейчас посадили за подготовку бюджета. Вы – я серьезно говорю! – судя по своим замечаниям, разбираетесь в экономике значительно БОЛЬШЕ, чем этот лысый небритый идиот. Из него такой экономист, как из меня лауреат Нобелевской премии.

Поспешите. Сделаете доброе дело государству.

Відповісти | З цитатою

MVD_ _ 23.12.2008 10:44

IP: 212.35.173.---

Пусть юля каждый день выступает...пока не будет 2 грн. за доллар.

Відповісти | З цитатою

m512781 _ 23.12.2008 10:00

IP: 217.12.113.---

Запарили вы уже своей экономической грамотностью. Ей-богу. Просто ЗАПАРИЛИ.

Рыба-наоборот – не держи всех за идиотов.
Тебе и правда, пора уже проветриться.

Что, владелец предприятия ДОЛЖЕН продать доллар подороже чтобы заплатить ПОБОЛЬШЕ зарплату? Три раза ха-ха-ха.
Ведь зарплата, как была гривневая так и осталась.
Правильнее сказать, что владелец хочет ЗАРАБОТАТЬ на курсе, ибо при повышенном курсе ему и на зарплату для рабочих хватит и себе кой-чего останется, так, типа на мороженое.

Другими словами, то что происходит – есть ФИКСАЦИЯ прибыли от незаконных валютных махинаций.

И тут Юлия Владимировна Тимошенко – права опять, и права на 100%/

Відповісти | З цитатою

Чому Стельмах каже, що "брехливі випади" Тимошенко боляче вдарили по курсу?

Тут був незаконний пост Ігоря Луценка

''Наслідки'' Львівського форуму: і ''Занепад влади'', і ''Великий вибух популізму''.

Кіно і Патріарх. Біографія Святійшого за 42 хвилини

Частка української на ТБ неприпустимо мала. Саморегуляція була би кращим виходом. Власники не почули. Слово за законодавцями. Що казав Президент про мовні квоти

Країни Східної Європи сильно помиляються, коли вважають, що західні народи "заради них вступлять в третю світову війну". З уроків історії

Сьогодні – Хресний Хід нашого Київського Патріархату

Хто такий "Джокер" і що він робить в інформпросторі воюючої країни?

Катастрофа

Не та тепер тисяча та й влада не та, або: ні собі ні людям

План перемоги: що далі?

І знову про Едем, суд та внутрішнього ворога, якого не бачить президент

Ухвалений закон про Рахункову палату – це НЕ перемога! Соромно за депутата-''опозиціонера'' Железняка і журналістів.