Удачна ли поездка Зеленского в США?
Вторая часть программы "Совет нацбезопасности", в которой Татьяна Попова обсудила с Богданом Нагайло – журналистом, дипломатом, бывшим редактором украинской редакции "Радио Свободы" и экс-сотрудником ООН и Юрием Швецом – бывшим советским разведчиком и сокурсником Владимира Путина один из важнейших визитов президента Зеленского с начала его каденции – визит в Соединенные Штаты. Владимир Зеленский встретился с представителями НАСА, в Пентагоне с министром обороны США, присутствовал на подписании меморандума между Энергоатом и Westinghouse, а также президент представил план трансформации Украины для think-tanks. Сегодня Зеленский встречается с Байденом в 9 вечера по Киеву и после этого еще с украинским кокусами – конгрессменами США, которые занимаются отношениями с Украиной. Они специально прервали свои отпуска, чтобы встретиться с Зеленским. И 2 сентября президент отправится в Калифорнию для встреч с представителями крупнейших ИТ компаний США.
Полную версию смотрите здесь:
Первую часть смотрите по ссылке:
https://blogs.pravda.com.ua/authors/popova/6130b25df3f4c/
- ПОПОВА: Юрий, вы сказали то же самое, что говорят в российских СМИ относительно того, что очень неудачно выбрано время для встречи Зеленского с Байденом из-за урагана, из-за проблем с Афганистаном, из-за вспышки коронавирусной болезни. Вы считаете, что неудачно выбрано время?
- ШВЕЦ: С одной стороны, да, насыщена повестка дня у президента США, это так. Но, с другой стороны, особенно учитывая и стратегию новую и недавний полный уход и обстоятельства этого ухода из Афганистана, они дают шанс президенту Зеленскому, его визиту стать одним из наиболее успешных визитов в США. Потому что особенно на фоне того неблагополучного выхода из Афганистана Соединённым Штатам нужна победа, им нужен позитив во внешней политике. И таким позитивом вполне может стать Украина, если грамотно будет проведены переговоры в США.
- ПОПОВА: А вы с этим согласны?
- НАГАЙЛО: Я согласен. Я считаю, что Украина, Киев официальный долго ждал, Зеленский лично на эту встречу. Это очень важно психологически, политически для него. И это ожидалось почти сразу после победы Байдена над Трампом. Это откладывалось, никто не предвидел, что такая будет ситуация в Афганистане, будет этот ураган "Ида" и так далее. Я думаю, что американцы тоже поняли, что нельзя это откладывать дольше. Я согласен с господином Юрием, что это даже может сработать с того, что я вижу, результаты предыдущих встреч, оно работает в пользу Украины. Потому что Байден после этих контраверсий и нагибания на него в связи с эвакуацией такой неорганизованной из Афганистана. Он должен был показать даже своей публике, что он не слабак, что он решительный человек, он твердый. Он пообещал достаточно много по отношению к Украине, и он все же политик, который лучше всех американских политиков может вообще знает Украину, бывал там, знает ту кухню, знает все нюансы, выступал в парламенте, давал определенные указания и советы, что Украина должна делать. Так что он абсолютно знает Украину и что ожидать от нее. Я думаю, что сигналы, которые мы получили, в последние дни начиная от этих дополнительных 60 миллионов долларов, которые вдруг нам подарили в приложение...
- ПОПОВА: Сегодня уже 3 миллиарда, но мы к этому вернемся.
- НАГАЙЛО:... обещали Украине еще до военного бюджета. Даже встреча с министрами обороны.
- ПОПОВА: Если можно до встречи с министрами обороны сейчас поговорим.
- НАГАЙЛО: Но смотрите, там речь идет о сотрудничестве в сферах безопасности энергетики. Там говорится, что хотя Америка не заявила, секретарь по энергетике, что они будут блокировать Северный поток-2, все же между строк понятно, что они не в восторге даже от той договоренности, которая была между Байденом и Берлином. Здесь есть такой нюанс, что творится эта совместная комиссия Вашингтон-Берлин-Киев-Евросоюз, чтобы обсуждать дальше процедуры, скажем, правовые основы на которых должна эта труба или стать оперативной, или нет. Плюс, там есть еще много других договоренностей, по Космосу, безопасности информации, прямая линия.
- ПОПОВА: Давайте по очереди. Давайте сначала о встрече министров обороны. Что это именно с точки зрения обороны даст Украине? Patriot нам не дадут?
- НАГАЙЛО: Речь не шла об этом, будем реалистами. Оно подтверждает, что связи тесные и закулисы с Украиной останутся...
- ПОПОВА: Они дополнительно в источнике не подтвердили, кажется.
- НАГАЙЛО:... что они будут усилены на 5 лет. Я думаю, что между строк там речь идет о поставках оборонного, летального оружия. И там главное ключевое, хотя министр обороны США не упомянул НАТО, он вспомнил Северо-Атлантические структуры, мы дальше поддерживаем аспирации, желание или намерение Украины вступить в эти структуры. Это очень важно, потому что Блинкен сказал только в июне, что "мы поддерживаем украинскую кандидатуру в НАТО. Но вы понимаете, там половина или значительное количество членов против, то есть не мы американцы". И я думаю, что как временная формула, это соответствует Украине, потому что Зеленский может вернуться домой и сказать: "Вот, я приехал с подтверждением дальнейшей американской поддержки стратегической, военной и так далее. И хотя нас не пускают в НАТО, мы все же должны за что-то зацепиться, и у нас есть партнер, который заявляет публично, что он нас не бросит".
- ПОПОВА: Юрий, а вы успели посмотреть, о чем договорились министры обороны Украины и Соединенных Штатов в присутствии Зеленского?
- ШВЕЦ: Да. То, что я видел, это было сотрудничество в разработке испытания новых перспективных видов вооружений. И я считаю, это хороший шаг вперед. Потому что это шаг в сотрудничестве в сфере высоких технологий, я так надеюсь. Это то, куда как раз должна идти Украина. Потому что не имея нефти и газа пока в промышленных масштабах, так сказать, в Украине основное достояние – это мозги. Это Республика бывшего Советского Союза, у которой был свет военно-промышленного комплекса. То есть, это шаг в очень правильном направлении. Но, я хотел бы немножко глубже взглянуть на эту проблему. Потому что, одно дело визит, фанфары, вот эта вся атмосфера – это все замечательно. Но потом мы переходим в практическое русло исполнения тех договоренностей, которые были достигнуты. И вот здесь, если наконец-то не поставить это на рельсы и не заставить эту машину правильно работать, то может произойти полная смерть того, о чем договорились. Приведу маленький пример. Одна из острейших проблем Украины в военном плане – это её противовоздушная оборона. Я имею ввиду в отношении с северным соседом. И вот в украинском Министерстве обороны несколько месяцев лежало без движения приложение от американской компании Lockheed Martin о поставке систем противовоздушной обороны, которая как воздух необходима стране, чтобы закрыть вот это окно неуязвимости. И она лежала без движения почему? Потому что его сразу засекретили. Но это на английском языке документ, его нужно перевести на украинский язык. Так вот те переводчики, у которых есть доступ к секретной информации, у них нет квалификации, чтобы хорошо перевести это документ, а те, которые могут его перевести, у них нет допуска. И вот несколько месяцев этот документ лежит совершенно без движения. Для того, чтобы привести его в движение, официальное лицо минимум на уровне замминистра обороны должен поднять трубку и обложить матом тех, которые это не исполняют. Понимаете? То есть вопрос не в том, чтобы только дали что-то, вы упомянули Patriot. Вопрос еще, чтобы можно было в состоянии взять это. Для этого необходима бюрократическая машина, которая должна работать должным образом и квалификация людей на местах. То есть вот над чем нужно работать. То есть пышные визиты – это замечательно, но нужна ежедневная, кропотливая работа в стране с тем, чтобы поднять страну до уровня НАТО, до уровня партнера США Вот такая проблема, как я вижу, сейчас существует.
Блог автора – матеріал, який відображає винятково точку зору автора. Текст блогу не претендує на об'єктивність та всебічність висвітлення теми, яка у ньому піднімається. Редакція "Української правди" не відповідає за достовірність та тлумачення наведеної інформації і виконує винятково роль носія. Точка зору редакції УП може не збігатися з точкою зору автора блогу.
