13 грудня 2021, 11:04

Брат Немцова о позиции российских либералов по Украине

Третья часть программы "Совет нацбезопасности", в которой Татьяна Попова обсудила разговор Байдена с Путиным, последние напряжения на границе и прошедший в Вильнюсе форум "Свободная Россия" с российским оппозиционером – Игорем Эйдманом, с крымскотатарским активистом – Эрфаном Кудусовым и блогером Аркадием Бабченко.

Полную версию смотрите здесь:



Вторую часть смотрите по ссылке:

https://blogs.pravda.com.ua/authors/popova/61b5a06f97503/

- ПОПОВА: Игорь, я знаю, что ваш брат, покойный Борис Немцов, был полностью, если можно сказать, самым проукраинским из российских политиков, за что, наверное, и поплатился в том числе. А ваша позиция какая? И ваше понимание, почему часть оппозиционеров имеет эту позицию "Крым не бутерброд"?

- ЕЙДМАН: У меня конечно позиция однозначная, что Крым – это преступно захваченная украинская территория, что это преступление было – аннексия Крыма, сравнима с нацистскими преступлениями или, например, с преступлениями итальянских фашистов с аннексией Албании, Эфиопии и так далее. То есть это все из той серии. Это преступление, безусловно. Каспаров тоже так считает и не скрывает этого, фактически организатор этого форума, который мы сегодня обсуждаем. Но почему некоторые другие политики, например, Алексей Навальный не так очевидно поэтому выражается и пытается как-то с этой темы вообще уйти или, как Ходорковский тот же, очень сильно намекает, на то, что Крым вообще останется российским? Кстати, Навальный в меньшей степени, Ходорковский больше в этом смысле. Навальный просто сказал, что это будет сложно сделать – назад отдать. По большому счету, он не говорил, что Крым останется российским в отличии от Ходорковского, который на это прямо намекает. Я объясняю почему. Они политики, я не политик. Я никуда не баллотировался. Меня, конечно, и не позовут никуда баллотироваться, если произойдет в России революция демократическая. Потому что я не настолько известный политически активный какой-то деятель. И я бы не пошел, если бы позвали. А они все, особенно тот же Навальный, он же еще когда это говорил, даже вполне мог предположить, что при путинском режиме ему удастся куда-то баллотироваться или по крайней мере влиять на исход выборов, а уж после него точно. И по крайней мере и Ходорковский, и Навальный стремятся, чтобы у них был высокий рейтинг, высокая популярность. Я в этом их не обвиняю совершенно, потому что это для действующего политика – это абсолютно естественно. И вот эти действующие политики не хотят делать заведомо непопулярные заявления. Не потому, что они такие патриоты, имперцы и им Крым этот нужен, просто если бы Навальный сказал, что однозначно Крым украинский, у него бы отвалило 50% его сторонников у России или может 40%. И более того примеры такие были. Поэтому он этого не делал. У Александра Герцена, наш знаменитый великий писатель и общественный российский деятель 19 века, был на пике популярности. Он же был мигрантом, жил в Лондоне, издавал "Колокол", но "Колокол" был одним из самых популярных СМИ в России, потому что его ввозили нелегально. И у Герцена была огромная репутация у всех кругах. Потом началось польское восстание, и российская армия его стала подавлять. Это было при Александре II, так называемого "освободителя". Он крестьян освободил, а поляков продолжал гнобить. И Герцен заступился за поляков, в результате его репутация, его рейтинг в России ушел в 0. И "Колокол" перестал быть популярный и так далее. То есть понятно, что любой народ, когда начинается какая-то военная истерия, он в большинстве становится на строну государства. Так уж устроена эта племенная технология, дикарская. И против этой племенной психологии в политику идти самоубийственно. Поэтому ни Ходорковский ни Навальный этого политического самоубийства совершать не хотят. Я их не оправдываю.

- ПОПОВА: Понятно. При этом Ходорковский всегда говорит: "Я не политик, и я не иду в политику", а тем не менее о Крыме говорит такое.

- ЕЙДМАН: Конечно политик.

- ПОПОВА: Давайте спросим у крымского татарина. А ты как считаешь, почему они так говорят?

- КУДУСОВ: Я как крымский татарин и как украинец одновременно и гражданин, я могу сказать, что если политики идут за таким народом, то это просто мелкие политические деятели времен Путина. Настоящий политик или государственный деятель должен вести народ за собой и говорить, наверное, правду, как Черчилль в своей Фултонской речи или когда началась Вторая мировая война, он сказал: "Нас ждут тяжелые времена и нужно сквозь пот, кровь, слезы пройти чтобы победить". И когда такие деятели как Ходорковский и иные пытаются отвилять от вопроса о Крыме, боясь потерять свой электорат, у меня тогда вопрос – что это за народ такой, который все время пытается на кого-то напасть, пытается все время захватить чьи-то территории. Украина – это же не единственный случай и объяснение – и Грузия, и Приднестровье в Молдове, и Кавказские конфликты и в Азии тоже многие инспирированы конфликты, в Средней Азии, я уже не говорю про Сирию и так далее. Что это за народ такой тогда? И что это за политики, которые бояться потерять свой электорат и к чему они тогда приведут? То есть это такое двоемыслие в голове приведет к тому, что мы опять получим не демократическую Россию, вдруг там произойдут преобразования, мы опять получим то, что мы имели, опять империю в каком-то таком припудренном виде.

Міністр Кубраков про угоди по вивозу зерна

Тетяна Попова для "Хронік війни" взяла інтерв'ю у Міністра інфраструктури Олександра Кубракова. За посиланням відео версія: - ПОПОВА: Останній напад росії на Одеський порт...

Британский военный эксперт о российской армии

Татьяна Попова для "Хроник войны" записала интервью с Доктором Виктором Мадейра, специалистом по вопросам национальной безопасности в Великобритании и автором книги "Британия и Медведь: англо-российские разведывательные войны"...

Кто станет новым премьером Великобритании?

Татьяна Попова для "Хроник войны" записала интервью с Доктором Виктором Мадейра, специалистом по вопросам национальной безопасности в Великобритании и автором книги "Британия и Медведь: англо-российские разведывательные войны"...

Помогают ли Беларусь и Китай россии?

В "Хрониках войны" Татьяна Попова расспросила эксперта российско-евразийской программы Chatham House – Кейра Джилса о том, как складывается международная ситуация Ниже вторая часть интервью...

Британский взгляд на войну

В "Хрониках войны" Татьяна Попова расспросила эксперта российско-евразийской программы Chatham House – Кейра Джилса о том, как складывается международная ситуация Ниже первая часть интервью...

Идёт ли тяжёлое вооружение?

Татьяна Попова для "Хроник войны" записала интервью с экспертом во вооружениям Игорем Левченко из "Центра исследования армии, конверсиии и разоружения"...