Дмитро Потєхін Політичний аналітик, директор Групи європейської стратегії

Звичайна кавказька трагедія: звичайна реакція президента

07 березня 2008, 16:45

Придушення акцій громадського протесту в Єревані викликало мляву реакцію в Україні. Відреагував тільки президент Ющенко: привітав переможця виборів, в результаті яких за офіційними даними загинуло 8 людей, а за іншими – до 40.



Проблема навіть не в результатах виборів. І, звісно, не в тому, що прем'єр і новий президент Вірменії Серж Саргсян 4 роки тому вітав з перемогою "президента" Януковича. Є підстави вважати: якби не зловживання владою, жертв могло не бути.

Основні сутички відбулись після тижневого протесту сотень тисяч вірменів. 1 березня від вогнепального поранення загинув демонстрант, а лідерів протесту було заарештовано. Далі в результаті ескалації конфлікт став неконтрольованим, адже розлючених людей не було кому стримувати.

Зайве нагадувати, що громадяни мають право на протест, а застосування смертельної зброї може бути виправдане тільки якщо не можуть бути застосовані менш небезпечні засоби.

Можливо, президент привітав переможця таких виборів просто "за компанію"? Просто через те, що це вже зробили Вашингтон й Москва?

powered by lun.ua
Коментарі — 42
Дмитро Потєхін _ 17.03.2008 15:24
IP: 77.122.208.---
спасибо, Armen
Armen _ 16.03.2008 18:48
IP: 195.64.233.---
Я тут спустился по списку и прочел ранние комментарии. Нельзя сравнивать выборы в Армении с польскими или с сербскими. Очень коротко, в двух словах попробую объяснить что происходило. 9 кандидатов в президенты из которых как минимум 5 выступают против Левона Тер-Петросяна. Они все свое предвыборное время на ТВ используют для того чтобы ругать Левона. Все остальное время все 17 телеканалов (а все они провластные) льют грязь на Левона. Эффект – обратный. Катастрофически (для властей) растет популярность Левона. Он распространяет свою информацию посредством DVD дисков (от сюда название – DVD революция). В день голосования сотни доверенных лиц Левона Тер-Петросяна выбрасываются из избирательных участков. Есть избитые, даже пропавшие. В их отсутствии на участках и в ЦИК-е рисуются нужные цифры.
"На одном избирательном округе четверть бюллетеней были признаны недействительными, на другом – все 1449 были в пользу Сержа Саркисяна". Согласно публикации, руководитель наблюдательской миссии БДИПЧ/ОБСЕ Герт Аренс заявил, что " вероятность подобного настолько велика, насколько возможно рождение собаки с пятью ногами". Газета также пишет, что в ходе пересчета бюллетеней очень часто наблюдались сцены из драмы Гоголя".
Armen _ 16.03.2008 17:37
IP: 195.64.233.---
Более того, Сержика поздравили только Китай, Беларусь, Грузия, Казахстан, Мароко и т.д. Из Европы только Франция, Болгария, Швейцария, ну может еще кто. И в этой компании – Украина.
Но все это ничего не означает. 20-го закончится ЧП и народ скажет свое слово. И никакие спецслужбы непомогут.
shkondin _ 16.03.2008 17:19
IP: 195.39.249.---
Мне кажется без русских спецслужб тут не обошлось, как считаете?
shkondin _ 16.03.2008 17:17
IP: 195.39.249.---
Выходит что Армения теперь будет лояльнее к России, отношения с США – перейдут в холодную фазу.
Armen _ 16.03.2008 17:05
IP: 195.64.233.---
И не найдете, так как их нет в природе и, скорее всего, врядли будет вообще. А путин поздравил аж 3 раза. 1-й на следующий день после выборов по предворительным итогам, второй после опубликования ЦИК-ом окончательных итогов. Третий – после вердикта Конституционного суда (окруженного БТР-ами и автоматчиками).
Опубликовано 22:36 12.03.2008
Документ: http://www.regnum.ru/news/970354.html
Режим ЧП может обойтись Армении в $230 млн
США приостановили реализацию ряда программ по оказанию помощи Армении из-за введенного в республике чрезвычайного положения. Об этом проинформировала 12 марта членов Конгресса госсекретарь США Кондолиза Райс. "Чрезвычайное положение в Армении заставило приостановить некоторые наши программы, поскольку, как вам известно, в условиях чрезвычайного положения мы не можем реализовывать намеченные действия", – сказала она, выступая на слушаниях в комитете по ассигнованиям Палаты представителей.
Напомнив, что США оказывают Армении содействие, в том числе в рамках программы "Вызов тысячелетия", Райс предупредила, что ее реализация также может пострадать в результате введенного ЧП. По словам главы американского внешнеполитического ведомства, США "напряженно работают" с армянской стороной по вопросу отмены чрезвычайного положения в республике. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Отметим, что правительство США в рамках программы "Вызовы тысячелетия" предоставляет безвозмездную помощь 25 странам мира.
shkondin _ 16.03.2008 16:33
IP: 195.39.249.---
РФ – есть,
20/II-2008
21:00 среда
Владимир Путин поздравил Cержа Саркисяна с победой на президентских выборах в Армении.
В поздравлении, в частности, говорится:
"В России высоко ценят сложившиеся между нашими странами отношения доверия, конструктивного сотрудничества и взаимной поддержки. Последовательное углубление союзнического партнерства в полной мере отвечает коренным интересам народов России и Армении, способствует укреплению стабильности в Закавказье.
С удовлетворением отмечаю Ваш большой личный вклад в развитие российско-армянских отношений. Убеждён, что Ваша деятельность на высоком посту главы армянского государства послужит их дальнейшему прогрессу".

США – не нашел.
Armen _ 16.03.2008 15:29
IP: 195.64.233.---
А кто сказал, что Вашингтон поздравил. Наоборот. За последнюю неделю и Госдеп и Белый Дом резко покритрковали власти Армении, а Кондолиза Райс в Конгресе заявила, что США заморозят помощь Армении, в том числе и по линии программы "Вызови тысячилетия" (а это, между прочем, 230 млн. доллров.
shkondin _ 16.03.2008 13:25
IP: 195.39.249.---
Подивімось з іншого боку: модель поведінки влади цілком залежить від бізнес – контактів (Серж Саргсян вирішує питання – вітаймо з посадою, давайте працювати), є бізнес, і незалежно від того, чесні чи не чесні вибори у Вірменії, але потрібно налагоджувати контакти з новою владою. Нажаль така реальність.
shkondin _ 16.03.2008 08:30
IP: 195.39.249.---
Останнім часом Секретаріат поводить себе досить дивно. Вважаю газові питання, ситуацію навколо столичного голови, Луценка, голови ВР, голови СП – зав'язкою, незабаром кульмінація (хтось вилетить з посади), а потім – розв'язка.
Дмитро Потєхін _ 13.03.2008 13:04
IP: 77.122.208.---
13.03.2008 07:30___ shkondin
Збір інформації в них на достатньо високому рівні.
от і в секретаріаті, здається, керувались цією логікою...
та навіть спостерігачів обсє вдалось спочатку ввести в оману.
третій звіт значно тверезіший.

між іншим, серед вірменських дипломатів, які заявили протест проти фальсифікацій, – радник посольства вірменії в україні.
shkondin _ 13.03.2008 07:30
IP: 195.39.249.---
Тоді, даруйте, чому це зробили Москва і Вашингтон?
Збір інформації в них на достатньо високому рівні.
Дмитро Потєхін _ 12.03.2008 21:28
IP: 77.122.208.---
11.03.2008 22:38___ shkondin

Гадаю, що не треба ускладнювати прості речі: є факт обрання на посаду, є факт офіційного привітання – реакція на факт обрання. Це насамперед робота посольства, МЗС, секретаріату Президента. Чесно чі не чесно пройшли вибори – внутрішня справа Вірменії.
ну давайте тоді зовсім спростимо:
1. шулерів з перемогою не вітають.
2. зокрема, якщо такі привітання сприяють перетворенню шулерів на вбивць.
shkondin _ 11.03.2008 22:38
IP: 195.39.249.---
Гадаю, що не треба ускладнювати прості речі: є факт обрання на посаду, є факт офіційного привітання – реакція на факт обрання. Це насамперед робота посольства, МЗС, секретаріату Президента. Чесно чі не чесно пройшли вибори – внутрішня справа Вірменії. Вашингтон і Москва по відношенню до Вірменських виборів також зреагували. Чому завжди виникає питання якоїсь залежності реакцій Президента від реакцій Вашингтона чі Москви, мені здається це приводи з одного та іншого табору попіаритись, чі я не правий?
Дмитро Потєхін _ 11.03.2008 11:00
IP: 77.122.208.---
11.03.2008 00:17___ лмк

да. если исключить вариант, что стрельба – провокация власти.
лмк _ 11.03.2008 00:17
IP: 80.86.253.---
10.03.2008 17:01___ Дмитро Потєхін
Люди, осуществяющие акт гражданского неповиновения, должны четко представлять реакцию власти. Руководители тем более. Вина лежит на обеих сторонах. С одной стороны- легкомыслие (в лучшем случае, в худшем- намеренное обострение ситуации)), с другой- неумение разрешать кризисы безболезненно (в лучшем случае, в худшем- намеренное обострение ситуации) Кто из них более чист?
Дмитро Потєхін _ 10.03.2008 17:01
IP: 77.122.208.---
Может быть не стоит провоцировать?
стрелять не стоит никому – это не вопрос.
считать провокацией факт гражданского неповиновения – также.
Kanada _ 10.03.2008 16:02
IP: 198.62.158.---

10.03.2008 10:20___ Дмитро Потєхін
Поведение полиции – зверское.
звери есть везде.
Ви про ліс? Джунглі та пустелі?
Поліція це, перш за все, цербери... Різниця в діях поліції, це те, чим влади відрізняються...
Американська поліція (як і канадська) це тупі цербери... І якщо їм кажуть "фас", вони цей наказ виконають на всі сто. І головне, вони будуть це робити з максимальною ефективністью та мінімальної загрозою для себе...
Випадок (осінь 2007) коли в Ванкувері три (!) поліцеських вбили людину тому приклад
Jafar _ 10.03.2008 15:02
IP: 80.91.190.---
Дополнение. У двоих из группы. Когда группа бежит к машине, один из бегущих чуть в стороне – обратите внимание на предмет в левой руке. Второй подходит к машине когда грузят раненого.
Jafar _ 10.03.2008 14:56
IP: 80.91.190.---
Посмотрите и Вы внимательно это видео.
Эпизод первый. Во-первых, у группы, эвакуирующей раненого, в руках предметы очень похожие на охонт. ружья или винтовки. Вы уверены, что эти симпатичные парни не жахнули перед этим пару раз в полицейских? Далее, спецназовцы стреляют не по толпе, а именно по этой группе. Кроме того из пятерых полицейских стреляют только двое. Количество выстрелов – 3 (ТРИ) прицельные, одиночные. А может полиция стреляла по экстремистам, которые до этого стреляли по ним? Вы уверены, что у них был на это приказ или просто двое горячих полицейских решили выстрелить в горячке, после того как выстрелили по ним?
Эпизод второй. Молодые люди развлекаются киданием камней по полиции. ОДИН выстрел в ответ. Выстрелить мог злой и несдержанный сержант, которому перед этим камень попал в голову. Может быть не стоит провоцировать?
Дмитро Потєхін _ 10.03.2008 13:55
IP: 77.122.208.---
А не кажеться ли Вам что несколько тысяч митинговальщиков подобными действиями просто насильно навязывают свою волю большинству граждан попутно нанося ущерб экономике государства? Так мы прийдем не к демократии, которая есть власть большинства,
jafar, вам сообщили не все.

демократия, это не просто власть большинства. это еще, как минимум, и верховенство права в сочетании с политической конкуренцией. именно для этого существуют конституционные институты. меньшинство, выступающее против злоупотребления этими институтами и узурпации власти, а также требующее перевыборов – это, конечно, принуждение. но совсем не обязательно – принуждение большинства следовать прихотям и политическим предпочтениям меньшинства. это может быть принуждение чиновников, злоупотребляющих властью, к восстановлению конституционных фунций институтов.

Представим себе такую картину.
давайте про конкретные вещи:

на этом видео – стрельба спецназа в ереване 1-2 марта.
как видите, не поверх голов, а на поражение.
в ситуации, когда жизни стреляющих ничего не угрожало.

местные правозащитники добавили ясности с первым отчетом наблюдателей обсе, позитивная оценка которого могла подтолкнуть власть к применению силы. как и поздравления победителя.
Jafar _ 10.03.2008 11:25
IP: 80.91.190.---
А если они еще будут, например, блокировать работу госучреждений (знакомо, правда?) или стратегических магистралей (тоже было). Что делать тогда?

тогда переговоры.
либо сушить сухари
.

Представим себе такую картину. Некая политсила проиграла президентские выборы 2009 г. С тем же ранее заявленным результатом 23 на 53. Потом представители этой политсилы заблокировали работу Дарницкого железнодорожного узла или, например, перекрыли мосты через Днепр. Власть проводит переговоры. Митингующие соглашаются только на признание их кандидата президентом. Как будет выглядеть в Вашем понимании сушка сухарей? Строить новые мосты? Стахановскими методами развивать железнодорожную инфраструктуру? А не кажеться ли Вам что несколько тысяч митинговальщиков подобными действиями просто насильно навязывают свою волю большинству граждан попутно нанося ущерб экономике государства? Так мы прийдем не к демократии, которая есть власть большинства, а... я право слово не знаю как назвать такую форму правления... Митингократия?
Дмитро Потєхін _ 10.03.2008 10:20
IP: 77.122.208.---
09.03.2008 22:21___ Jafar
Господин Потехин!
Вы тут все про мясников да про мясников, а вот Ваша инструкция как их дразнить:
вижу попытку основательно подойти к изучению матчасти. однако при всем уважении к гонзо-журналистике как методу жовера, считать это "инструкцией" не стоит. изучение медицины по прессе чревато. самолечение – тем более.;)

...Результат обеспечен. Полиция в бешенстве, начинаются репрессии'.
http://www.inosmi.ru/translation/219938.html
репрессии становятся возможными благодаря репрессивной природе режима, непрофессионализму "правоохранителей", страху потерять власть, отсутствию гражданского контроля.

жовер, пытаясь понять что произошло в 2004м, несколько переоценил театральное мастерство активистов и впечатлительность милиции.:)

А если они еще будут, например, блокировать работу госучреждений (знакомо, правда?) или стратегических магистралей (тоже было). Что делать тогда?
тогда переговоры.
либо сушить сухари.

По поводу событий в Крыму – милиция выполняла решение суда. Это их обязанность.
во-первых, о суде и нашей судебной системе вообще – молчу.
во-вторых, обязанность можно выполнять по-разному.
я не видел решене суда, но, думаю, это не был смертный приговор.

Представьте себя на месте полицейского чиновника в такой ситуации.
регулярно вынужден представлять. полчается с трудом. очень неуютно.


Кстати, как-то смотрел сьемку разгона митинга антиглобалистов в США. Поведение полиции – зверское.
звери есть везде.

А вождь мирового пролетариата не ошибался. Тот, кто хоть раз выигрывал драку меня поймет.
выигрывал. в каждой драке есть правила.
это правила драки. но это правила.
Jafar _ 09.03.2008 22:21
IP: 213.160.136.---
Господин Потехин!
Вы тут все про мясников да про мясников, а вот Ваша инструкция как их дразнить:

"Этап номер шесть. Совершать на улицах эффектные действия без применения насилия. Цель: 'разбудить' граждан и раздразнить полицию. Наиболее предпочтительный метод: организация флэш-моб. 'Это столь короткие собрания большого числа людей, что полиция не может никого остановить', – объясняет Дмитрий Потехин. Для примера? Пятнадцать членов революционной группы переодеваются в 'каторжников' и надевают серые пальто. С помощью СМС они назначают встречу на главной улице столицы, в момент, когда там столпотворение. В назначенный час, они снимают пальто и становятся похожими на каторжников. Они выкрикивают по несколько раз: 'Я голосую за Х!'; Х, разумеется, является местным диктатором. Затем манифестанты надевают пальто, уходят во 'чрево' метро и исчезают без следов. Результат обеспечен. Полиция в бешенстве, начинаются репрессии'.
http://www.inosmi.ru/translation/219938.html

Так Вы, батенька – банальный провокатор. Вам часом поп Гапон не прадедушкой доводиться?
mavkamavka _ 09.03.2008 15:26
IP: 91.124.3.---
Лише Україна змогла провести мирний волелюдний мітинг. Слава українському народу!. Бандити від влади начувайтесь, завжди так не буде
Уряд реформ410 Корупція1365 Aтака Путіна1244 Україна та Європа1103 Зеленський41
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter