Анатолій Гриценко Український політик, міністр оборони (2005—2007), голова Комітету ВР України з питань нацбезпеки і оборони (2007-2012), голова Підкомітету з протидії відмиванню брудних коштів (2012-2014), голова Координаційної ради партії "Громадянська позиція". Доцент Києво-Могилянської академії. Полковник запасу.

Берлін

20 жовтня 2016, 09:17

1) Поговорили. Домовилися – говорити і домовлятися далі. Переглянув стрічки новин, наших, російських і світових: кожен з чотирьох коментує зустріч по-своєму, наголос робить на тому, що хочуть чути у власній аудиторії. Ті самі мантри про особливий статус, швидкі вибори, поліцейську місію, нові пункти розведення військ... Склав коментарі чотирьох докупи – жодного змістовного узгодженого рішення немає. Може, то й добре. Принаймні Україну не загнали в кут остаточно.

2) Двоє з чотирьох чекають виборів і мріють переобратися. Усі четверо чекають виборів у Штатах. Тож пауза до кінця листопада, а далі буде видніше. Втім, ніхто від Берліну проривів і не очікував. Так само, як і від Мінських угод і Нормандського формату в цілому. Хоча мантру про їх "безальтернативність" знову дружно повторюють усі четверо.

3) Різануло інше. Порошенка опівночі випроводили – і потім розсілися утрьох, з Путіним, обговорювати Сирію. Одна з ключових проблем світової безпеки демонстративно обговорюється без України?! Нагадаю, Україна є державою-фундатором Організації Об'єднаних Націй. Також нагадаю, Україна зараз є членом Ради Безпеки ООН і уповноважена брати участь у всіх ключових голосуваннях РБ, в тч по Сирії. Тому виставити Порошенка (Україну) за двері? Вважаю це, як мінімум, дипломатичною безтактністю, недалекоглядністю і образливою щодо України поведінкою Меркель і Олланда.

powered by lun.ua
Коментарі — 72
Oleksandr Kyrychenko _ 22.10.2016 13:17
IP: 104.199.54.---
Народна Мудрість свідчить...: "...злодійства не баче лише злодій..."

А "незамінима" Меркель зовсім "не розуміє"... сучасних ґлобальних подій...!

Так, як сприймає їх Президент Литви Даля Грибаускайте -- чарівна красуня,

реально здатна Добром..., Правдою... вилікувати цю антиПриродну аморальну систему еґо-мамонізма... нашого ПідСоння...!!!

АнтиЧКатила --
НАРОДНА НАЦІОНАЛЬНА ДУХОВНА... Орачів=Русів=Українців Перуна... Гати-Сила.
Yaroslav Yurkiv _ 21.10.2016 18:46
IP: 130.211.61.---
Різануло інше. Порошенка опівночі випроводили – і потім розсілися утрьох, з Путіним, обговорювати Сирію.
+++++++++++++++++++
Спочатку ти випроваджуєш ядерну зброю, потім випроваджують тебе!
Тільки, до чого тут діючий Президент, таварісч палковнік?
Vladimir Vladimir _ 21.10.2016 10:27
IP: 77.122.80.---
Пан настоящий полковник явно страдает комплексом неполноценности!Убедительная просьба к украинскому избиратели,проголосуйте за хлопца!А то извелся бедняга!!!А мы посмотрим,кто и куда его пустил!
Timur Vlashyuk _ 21.10.2016 06:50
IP: 104.199.48.---
страницы:
Timur Vlashyuk:
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
У Вас "Кисель ТВ" это Первый канал украинского телевидения!?
Взадов, у нас Первый канал украинского телевидения как пропагандистский практически никто не смотрит. Там только концерты та украинские фильмы. Информатика минимальная.
Так как же ты Кисель ТВ смотришь?
а у меня кроме пропаган/донского интера ничего не доходят что бы восстановить вышку и начать транслирование укропрограмм. Мабуть замаскированный агент кремля.
Приколись! вышку на горе Карачун не могут уже два года поставить, у хох/лов нет таких вертолётов, так укр/ы на себе секции тащат как египтяне.
хай тянут. Сэкономленное топливо пойдет для фронта.
Так фронта уже нет, Украина попросила перемирия и танки сдала в лом.
Andrzej Lenarczyk _ 20.10.2016 23:59
IP: 104.199.54.---
"Порошенка опівночі випроводили – і потім розсілися утрьох, з Путіним, обговорювати Сирію. Одна з ключових проблем світової безпеки демонстративно обговорюється без України?!"

Шановний Анатолію!
Будь ласка, не ганьбіть нашу країну.
Висловлювання на кшталт такого дуже до вподоби рос'янам, однак навряд дехто розумний їх підтримає.

Нікому в Україні Сірія не цікава. В нас свої справи є, дуже скрутні. Якщо Ви не являєте собою нічого корисного в міжнародних перемовинах, то, будь ласка, хоча б не псуйте того корисного для нас, що там є.

Наприклад, останні перемовини для нас корисни. Але зараз рос'янськи ЗМІ зі смаком обсмоктують ваші слова замість новин про те, що узгоджено збройну поліцейську місію OSCE.
-Vesna- _ 20.10.2016 18:41
IP: 93.72.143.---
mihaylenco:
Різануло інше. Порошенка опівночі випроводили – і потім розсілися утрьох, з Путіним, обговорювати Сирію.

Правильно. Субординація. Що путін скаже, те порошенко й зробить.
Ну що ви мелете?
mihaylenco _ 20.10.2016 18:40
IP: 194.28.7.---
Різануло інше. Порошенка опівночі випроводили – і потім розсілися утрьох, з Путіним, обговорювати Сирію.

Правильно. Субординація. Що путін скаже, те порошенко й зробить.
kren _ 20.10.2016 18:03
IP: 188.0.104.---
Сергей Папков:
.
Саме про це я подумав...Україна, вважаю, може погодитися на міжнародні механізми гарантування бойовикам відсутності "ліфтів" та "ліхтарних стовпів"задля відвоювання Донбасу меншою кров'ю (щоб ворогу все ж було що втрачати).
...це така...витончена іронія на рах.Будапештських меморандумів?
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 17:49
IP: 146.148.5.---
страницы:
Timur Vlashyuk:
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
У Вас "Кисель ТВ" это Первый канал украинского телевидения!?
Взадов, у нас Первый канал украинского телевидения как пропагандистский практически никто не смотрит. Там только концерты та украинские фильмы. Информатика минимальная.
Так как же ты Кисель ТВ смотришь?
а у меня кроме пропаган/донского интера ничего не доходят что бы восстановить вышку и начать транслирование укропрограмм. Мабуть замаскированный агент кремля.
Приколись! вышку на горе Карачун не могут уже два года поставить, у хох/лов нет таких вертолётов, так укр/ы на себе секции тащат как египтяне.
хай тянут. Сэкономленное топливо пойдет для фронта.
Так фронта уже нет, Украина попросила перемирия и танки сдала в лом.
Сергей Папков _ 20.10.2016 17:42
IP: 93.73.27.---
Timur Vlashyuk:
Сергей Папков:
kren:
Вы не подумали, что украинцам этом не нравится и тысячи вояк ВСУ сейчас гниют на полях Донбасса.
Саме про це я подумав, тому й написав, що це є МАКСИМАЛЬНИЙ компроміс з боку України. Тобто реальний повний контроль Києва над Донбасом ще до виборів не підлягає обговоренню. Також не підлягає обговоренню не існування якогось окремого статуса Донбасу поза загальною децентралізацією всієї країни (ми вже мали "особливу автономію" Криму замість області). Україна, вважаю, може погодитися на міжнародні механізми гарантування бойовикам відсутності "ліфтів" та "ліхтарних стовпів"задля відвоювання Донбасу меншою кров'ю (щоб ворогу все ж було що втрачати).
sidor _ 20.10.2016 17:22
IP: 77.52.124.---
Timur Vlashyuk:
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
У Вас "Кисель ТВ" это Первый канал украинского телевидения!?
Взадов, у нас Первый канал украинского телевидения как пропагандистский практически никто не смотрит. Там только концерты та украинские фильмы. Информатика минимальная.
Так как же ты Кисель ТВ смотришь?
а у меня кроме пропаган/донского интера ничего не показывает. У Минстеця никак руки не доходят что бы восстановить вышку и начать транслирование укропрограмм. Мабуть замаскированный агент кремля.
Приколись! вышку на горе Карачун не могут уже два года поставить, у хох/лов нет таких вертолётов, так укр/ы на себе секции тащат как египтяне.
хай тянут. Сэкономленное топливо пойдет для фронта.
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 17:19
IP: 104.199.55.---
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
У Вас "Кисель ТВ" это Первый канал украинского телевидения!?
Взадов, у нас Первый канал украинского телевидения как пропагандистский практически никто не смотрит. Там только концерты та украинские фильмы. Информатика минимальная.
Так как же ты Кисель ТВ смотришь?
а у меня кроме пропаган/донского интера ничего не показывает. У Минстеця никак руки не доходят что бы восстановить вышку и начать транслирование укропрограмм. Мабуть замаскированный агент кремля.
Приколись! вышку на горе Карачун не могут уже два года поставить, у хох/лов нет таких вертолётов, так укр/ы на себе секции тащат как египтяне.
sidor _ 20.10.2016 17:15
IP: 77.52.124.---
Timur Vlashyuk:
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
У Вас "Кисель ТВ" это Первый канал украинского телевидения!?
Взадов, у нас Первый канал украинского телевидения как пропагандистский практически никто не смотрит. Там только концерты та украинские фильмы. Информатика минимальная.
Так как же ты Кисель ТВ смотришь?
а у меня кроме пропаган/донского интера ничего не показывает. У Минстеця никак руки не доходят что бы восстановить вышку и начать транслирование укропрограмм. Мабуть замаскированный агент кремля.
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 17:11
IP: 104.199.55.---
sidor:
Сергей Папков:
... и не будет преследовать их в России в юридический или иначе...
не-НЕ. Это нужно подкорректировать. Например – "только тех, кто НЕ совершал тяжкие преступления". Для остальных – только добровольная сдача в руки украинского закона. Если нет – заказывать столики в "ветерком" или Льготный подъем в лифте.
– По Кисель ТВ это говорили?
sidor _ 20.10.2016 17:10
IP: 77.52.124.---
Сергей Папков:
...... і не буде переслідувати їх в Росії в юридичний чи інший спосіб;...
Не-не. Это нужно подкорректировать. Например – "только тех, кто не совершал тяжкие преступления". Для остальных – только добровольная сдача в руки украинского закона. Если нет – заказывать столики в "ветерках" или льготный подъем в лифте.
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 17:05
IP: 130.211.61.---
sidor:
Timur Vlashyuk:
sidor:
У Вас "Кисель ТВ" это Первый канал украинского телевидения!?
Взадов, у нас Первый канал украинского телевидения как пропагандистский практически никто не смотрит. Там только концерты та украинские фильмы. Информатика минимальная.
Так как же ты Кисель ТВ смотришь?
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 17:04
IP: 104.199.26.---
Сергей Папков:
kren:
Вы не подумали, что украинцам этом не нравится и тысячи вояк ВСУ сейчас гниют на полях Донбасса.
sidor _ 20.10.2016 17:03
IP: 77.52.124.---
Timur Vlashyuk:
sidor:
У Вас "Кисель ТВ" это Первый канал украинского телевидения!?
Взадов, у нас Первый канал украинского телевидения как пропагандистский практически никто не смотрит. Там только концерты та украинские фильмы. Информатика минимальная.
kren _ 20.10.2016 16:55
IP: 188.0.104.---
Сергей Папков:
Вже добре, що цього разу Порошенко не прогнувся.
А взагалі він мав би запитати Мерель, Оланда і Путіна: "А чому вони притримуються одних стандартів, коли мова йде про Алеппо чи Масу...
Максимально прийнятний для України компроміс може бути лише таким: Росія забирає з Донбасу все важке озброєння та своїх громадян (назову їх так)...
...ну так отож,з огляду на вищесказанп,колине запитав...у світочів світовоі демократіі про різні "підхо
ди"в оцінках і судженнях, (ще б бажано,щоб відкрито,щоб всі почули),то...воно прогнулося...чирозстели
лося?
Сергей Папков _ 20.10.2016 16:38
IP: 93.73.27.---
Вже добре, що цього разу Порошенко не прогнувся.
А взагалі він мав би запитати Мерель, Оланда і Путіна: "А чому вони притримуються одних стандартів, коли мова йде про Алеппо чи Масул, і зовсім інших, коли обговорюють подібну ж ситуацію стосовно Донецька і Луганська? Чому Україну намагаються позбавити священого міжнародного права захищати свою територіальну цілісність і суверенітет?"
Максимально прийнятний для України компроміс може бути лише таким: Росія забирає з Донбасу все важке озброєння та своїх громадян (назову їх так); всі місцеві збройні формування роззброюються і розпускаються; Україна не заважатиме всім бажаючим "новоросам" залишити територію Донбасу і не буде переслідувати їх в Росії в юридичний чи інший спосіб; після цього туди заходять міжнародні поліцейські і прикордонні формування, щоб гарантувати від позасудових ексцесів; і лише потім вибори.
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 16:36
IP: 104.199.48.---
Oleksandr Kyrychenko:
Брат Ты майдановец!?
- Оно и видно – ёбну...й!
Oleksandr Kyrychenko _ 20.10.2016 16:31
IP: 130.211.61.---
Люди Добрі...!

Так...!

Продовжується-протягується... і далі... Геноцид=Голокост...: брехня... і терор... === ґлобальна... єврокомедія...!

Бо і Голодомори=Голокост... є тотальний ритуальний... Геноцид...!!!

І Чорнобіль... -- це теракт...!!!

А Будапештський Меморандум... – велика брехня...!!! -- Мовчить ЄвроСоюз..., мовчать світові... масмедіа...!!!!!

Це знову... Велика Народна Кров... Славних Оріян=Русів=Українців === Велика Українська ТРАГЕДІЯ...!!!!!

ЧОРНИЙ.
Александр Воронин _ 20.10.2016 16:02
IP: 93.72.23.---
Выходит в ООН- все равны, но некоторые- равнее?
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 16:01
IP: 146.148.5.---
sidor:
У Вас "Кисель ТВ" это Первый канал украинского телевидения!?
sidor _ 20.10.2016 15:55
IP: 77.52.124.---
Timur Vlashyuk:
sidor:
val mashtak:
...И эта ахинея, следует признать, очень тешила самолюбие донецких люмпенов...
Та большинство населения донбасса тешило самолюбие удар в фейс или в ухо мудака, обозвашего оного козлом а не какая то ахинея по поводу ассортимента колбас. На) (ер тратить еще свое время для измерения у кого колбаса толще. К этому привыкли – практически все есть. Просто пользовались.
...без устали вещающего с экрана ЦТ про "миллион кустов роз"...
А почему бы и нет? Да было. Города северного региона вообще утопали от зелени и цветов. Практически по всему периметру многоэтажек – палисадники с цветами. Плодовые деревья вдоль улиц – созрели плоды – ешь, собирай немного с собой – слова (за исключением) никто не скажет...
В тебе ещё что осталось человеческое всё таки ты бандерве как то высказал, что Донецк не их зачуханный Львов.
Взадов, у тебя примитивные инструменты пропаган/донства. На уровне КисельТВ.
Корупція1256 Aтака Путіна1167 тітушки14 Україна та Європа1020 Уряд реформ371
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter