Анатолій Гриценко Український політик, міністр оборони (2005—2007), голова Комітету ВР України з питань нацбезпеки і оборони (2007-2012), голова Підкомітету з протидії відмиванню брудних коштів (2012-2014), голова Координаційної ради партії "Громадянська позиція". Доцент Києво-Могилянської академії. Полковник запасу.

Берлін

20 жовтня 2016, 09:17

1) Поговорили. Домовилися – говорити і домовлятися далі. Переглянув стрічки новин, наших, російських і світових: кожен з чотирьох коментує зустріч по-своєму, наголос робить на тому, що хочуть чути у власній аудиторії. Ті самі мантри про особливий статус, швидкі вибори, поліцейську місію, нові пункти розведення військ... Склав коментарі чотирьох докупи – жодного змістовного узгодженого рішення немає. Може, то й добре. Принаймні Україну не загнали в кут остаточно.

2) Двоє з чотирьох чекають виборів і мріють переобратися. Усі четверо чекають виборів у Штатах. Тож пауза до кінця листопада, а далі буде видніше. Втім, ніхто від Берліну проривів і не очікував. Так само, як і від Мінських угод і Нормандського формату в цілому. Хоча мантру про їх "безальтернативність" знову дружно повторюють усі четверо.

3) Різануло інше. Порошенка опівночі випроводили – і потім розсілися утрьох, з Путіним, обговорювати Сирію. Одна з ключових проблем світової безпеки демонстративно обговорюється без України?! Нагадаю, Україна є державою-фундатором Організації Об'єднаних Націй. Також нагадаю, Україна зараз є членом Ради Безпеки ООН і уповноважена брати участь у всіх ключових голосуваннях РБ, в тч по Сирії. Тому виставити Порошенка (Україну) за двері? Вважаю це, як мінімум, дипломатичною безтактністю, недалекоглядністю і образливою щодо України поведінкою Меркель і Олланда.

powered by lun.ua
Коментарі — 72
Logic2009 _ 20.10.2016 15:52
IP: 91.196.177.---
всё таки ты бандерве как то высказал
==================================
Семижопов, по-русски писать научись, чучело огородное.
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 15:51
IP: 104.199.55.---
vurobnuk:
Timur Vlashyuk:
Timur Vlashyuk:
val mashtak:
Ни одно украинское СМИ ни разу не написало, что в Донецке жить хуже чем на Украине,так если это так, то за что им любить Украину в которой хунта делает с народ что хочет и превращает его в нищее стадо.
Й жопочленци обісцялись взяти Київ, Львів... А далі сортіра не просунулись...
Ты скорее жалеешь, что их остановили Минские... Меркель с Оландом три для ополчение уговаривало остановиться.
Logic2009 _ 20.10.2016 15:50
IP: 91.196.177.---
vurobnuk:
Й жопочленци обісцялись взяти Київ, Львів... А далі сортіра не просунулись...
Точно. Казав Путлер, що буде "мочить террористов в сортире",
а Моторола мочився у ліфті, от його і замочили.
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 15:50
IP: 104.199.26.---
sidor:
val mashtak:
...И эта ахинея, следует признать, очень тешила самолюбие донецких люмпенов...
Та большинство населения донбасса тешило самолюбие удар в фейс или в ухо мудака, обозвашего оного козлом а не какая то ахинея по поводу ассортимента колбас. На) (ер тратить еще свое время для измерения у кого колбаса толще. К этому привыкли – практически все есть. Просто пользовались.
...без устали вещающего с экрана ЦТ про "миллион кустов роз"...
А почему бы и нет? Да было. Города северного региона вообще утопали от зелени и цветов. Практически по всему периметру многоэтажек – палисадники с цветами. Плодовые деревья вдоль улиц – созрели плоды – ешь, собирай немного с собой – слова (за исключением) никто не скажет...
В тебе ещё что осталось человеческое всё таки ты бандерве как то высказал, что Донецк не их зачуханный Львов.
sidor _ 20.10.2016 15:39
IP: 77.52.124.---
val mashtak:
....И эта ахинея, следует признать, очень тешила самолюбие донецких люмпенов...
Та большинство населения донбасса тешило самолюбие удар в фейс или в ухо мудака, обозвашего оного козлом а не какая то ахинея по поводу ассортимента колбас. На) (ер тратить еще свое время для измерения у кого колбаса толще. К этому привыкли – практически все есть. Просто пользовались.
...без устали вещающего с экрана ЦТ про "миллион кустов роз"....
А почему бы и нет? Да было. Города северного региона вообще утопали от зелени и цветов. Практически по всему периметру многоэтажек – палисадники с цветами. Плодовые деревья вдоль улиц – созрели плоды – ешь, собирай немного с собой – слова (за исключением) никто не скажет...
sidor _ 20.10.2016 15:26
IP: 77.52.124.---
val mashtak:
...Жителям области, в большинстве своем никогда не выезжавшим не то что за пределы Донецкой области, а зачастую не бывавшими даже за пределами своего убогого шахтного поселка, целая......Шо вы) (ерь городите? Кто вам такое сказал? Только мизерная часть (ну, наверное, 2-3 процента от всей территории).
.... у них самое лучшее по сравнению с прочими регионами СССР снабжение продуктами...
Регион снабжался по первой категории. Что такое "первая категория" и сколько регионов Украины снабжались по такой "иерархии" – поисковик вам в помощь.Кроме того, в северном регионе каждый город был "окружен" колхозами, совхозами и частниками, так что фруктов и овощей "по макушку" было (да и сейчас есть).
...Что загаженный и зассатый вкрай Донецк – Юнеско признало самым чистым и самым зеленым городом в мире...
Юнеско было права. До тех пор, пока у руля донбасса не стали "крепкие хозяйственники" (в дальнейшем стая "ЗаЕдУ," ОПГ "ПР").
.
sidor _ 20.10.2016 15:13
IP: 77.52.124.---
Brokerman:
Анатолий Гриценко здравствуйте! Надеюсь Вы просматриваете свой блог и поддерживаете коммуникацию с народом!
К вам много вопросов скопилось:
1) Почему Вы всегда один, а Ваша партия больше похоже на карточный домик, что вы делаете, чтобы раскрутить свои идеи и подобрать команду?
2) Как Вы относитесь к тому, что Порошенко до сих пор не продал Липецкую фабрику Рошен и не представил личную Е-декларацию?
3) Вы согласны, что Тимошенко – это зло для Украины, а ее газовые шашни с Путиным подорвали нашу экономическую безопасность.
4) Можно ли верить, что в Украине тайно разрабатывается ядерное оружие для восстановления СТАТУСА ЯДЕРНОЙ ДЕРЖАВЫ...
1 Потому, что и есть карточный домик. Тактики – 0. Стратегии – 0.
2. Никак.
3. Вы согласны что вы имбецил?
4. Зачем тайно что то там разрабатывать если оно есть в огромном кол-ве и все об этом знают.
sidor _ 20.10.2016 15:08
IP: 77.52.124.---
Александр 1:
руслан49:
Дивишся на те, що робиться у Верховній Раді і не розумієш, як Україна може воювати. Курви і політичні шахраї з Самопомочі сьогодні ставили в Раді якісь коробки з підписами про тотальну війну з Росією. А самі не голосували день назад за виділення коштів на ремонт військової техніки. Не на нову, а на ремонт!!! А всі ці нові точні ракети, корвети, авіація і БПЛА тільки на бумазі, кошти на їх виробництво не дають.
+++ До того ж, знов заблокували навіть внесення до порядку денного закону про спец конфіскацію, який надав би до бюджету 10,5 млрд. грн. У всіх (крім 200, які надали голоси "за"), у тому числі у "Батьківщини", рило у пуху. Ганьба!
...2020-й год. Верховная Рада рассматривает закон о спецконфискации у Порошенко спецконфискованного имущества Януковича.
Spirito _ 20.10.2016 14:46
IP: 93.72.102.---
2. – "Полемика вокруг сбитого Боинга – это схватка за само существование российского государства", -
российский пропагандист Проханов
..."Патриоты отстаивают российскую правоту,понимая.что эти злобные обвинения грозят
жестокими для российского государства последствиями.,
...В конце концов это потребует (!) отказа от Крыма,ведет к утрате суверенитета страны... -
(то ж є спосіб припинити війну РФ проти України)
Spirito _ 20.10.2016 14:35
IP: 93.72.102.---
Ймовірно,хтось із політиків має пояснити як появився на світ нормандсько-мінський формат
та куди/чому подівся будапештський формат.
- Крым – это сговор Запада с Путиным. У Путина была своя логика,а у Запада – своя.
За спиной Украины они решили сделать так: Запад хотел,чтобы россияне договорились с нами,
ввели какую-то милитаризованную зону,а потом – двойное управление. (для чого/з яких причин;
"анаконда"/"вітрина"?)
...Но Путин поступил иначе, (у статті зарубіжного аналітика було,що Дугін – це мозок Путіна,а "мозок"заперечує буття України як суверенної держави)
он не признал правительство,которое пришло после Януковича, ... -
(из интервью с Арестовичем)
- РФ повинна допомагати (!) США у вирішенні світових проблем,а не створювати їх – Обама
(а Україна в уплату за "допомогу"?
Захід так і не спромігся на суд стосовно збитого Боїнга;
"механічна п'єса" з "механічним апельсином"
для знищення України?)
vurobnuk _ 20.10.2016 14:19
IP: 212.86.228.---
Timur Vlashyuk:
Timur Vlashyuk:
val mashtak:
Ни одно украинское СМИ ни разу не написало, что в Донецке жить хуже чем на Украине,так если это так, то за что им любить Украину в которой хунта делает с народ что хочет и превращает его в нищее стадо.
Й жопочленци обісцялись взяти Київ, Львів... А далі сортіра не просунулись...
САНДРО _ 20.10.2016 14:05
IP: 82.193.99.---
Timur Vlashyuk:
САНДРО:
А не может, что Донецк разберётся с Вами, ведь "Минские" это не переговоры о Донбассе, это условия перемирия, когда ВСУ были просто разгромлены ополчением.
Как говорят у нас в Одессе- не смешите мои тапочки.
И ничего что это русским языком, это чтобы ватники понимали.
Matysevich Anton Igorovich _ 20.10.2016 14:03
IP: 176.104.11.---
А на що власене сподіватись? Хіба та сама Меркель не знає, що всі парламентські українські партії утримуються олігархами? Знає. Хіба не знає, що саме за них голосує народ України? Знає. Хіба не знає, що саме ці партії формують більшість, уряд, приймають рішення в інтересах тих, хто їх привів до тієї самої ВР України? Знає. Хіба не чує, як той самий народ лає владу і своє погане життя? Чує. І хтось вважає, що такий безголовий народ, яким ми є, заслуговує на повагу? От тому і виставили за двері. І не треба тут щоки надувати. Все правильно. А то держава-фундатор Організації Об'єднаних Націй, член Ради Безпеки ООН...! Дурня яка!
zmaylo _ 20.10.2016 13:57
IP: 104.199.181.---
Timur Vlashyuk:
Anatol Zubenko:
Американцы не дадут так решить вопрос, им нужен конфликт на границе с Россией и ненужна развивающаяся и стабильная Украина.
>>>>>>>
Ну, а Путіну потрібна Україна без конфліктів. "Все що ваше, то це наше, а що наше, не діло ваше" Назад в майбутнє? Монгольські ґени продовжують свій вплив!
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 13:47
IP: 104.199.60.---
В Раде перед поляками каются и готовы лизать сапог ляха как и при Речи Посполитой!
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 13:45
IP: 104.199.54.---
САНДРО:
А не может, что Донецк разберётся с Вами, ведь "Минские" это не переговоры о Донбассе, это условия перемирия, когда ВСУ были просто разгромлены ополчением.
САНДРО _ 20.10.2016 13:42
IP: 82.193.99.---
B]Anatol Zubenko:
Даже если у вас иссяк запас оптимизма, Анатолий Степанович в этом не виноват.
Просто провел констатацию факта встречи.
Поэтому к своим пожеланиям уважения добавляю еще и оптимизм, Вам же не под 80, а где то за 60, как я понял.
Ситуация вовсе не тупик.
Идет процесс, как г[оворил Михаил Сергеевич, и этот процесс будет иметь результат.
Обязательно будет, здесь уже затрагивается честь мундира Олланда и Меркель
Наш парламент в этой коллизии не игрок.
Кто что может – БПП, НФ- сами понимаете это только креатура, это не креатив.
А с Донецком разберемся позднее.
Хорошего настроения.
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 13:41
IP: 104.199.35.---
val mashtak:
Ни одно украинское СМИ ни разу не написало, что в Донецке жить хуже чем на Украине,так если это так, то за что им любить Украину в которой хунта делает с народ что хочет и превращает его в нищее стадо.
Timur Vlashyuk _ 20.10.2016 13:30
IP: 104.199.54.---
Anatol Zubenko:
Американцы не дадут так решить вопрос, им нужен конфликт на границе с Россией и ненужна развивающаяся и стабильная Украина.
kren _ 20.10.2016 13:04
IP: 188.0.104.---
Spirito:
Мінські "домовленості" не узгоджуються не тільки з Будапештським меморандумом,
а й з ухвалою ПАРЄ,яка визнала (!) російську агресію проти України.
Асамблея вимагає виведення російських військ.
...Порошенка...випроводили -
це за межею людяності і свідчення примусу Києва до нормандсько-мінського формату.
З одногобоку так.З другого,традиційно украінська влада,ще від РС.офіційно за рангом,і як наслідок,
ментально самовизначалася,як меншовартісна.Наш "герой",відсамого початку своєі кар,єри,полович
ком стелився під ноги " стратегічним партнерам",вкупі зі своім толерантним "адеграундом".Його,ве ніхто
не сприймає інакше,як дешеву сучку.
Spirito _ 20.10.2016 12:51
IP: 93.72.102.---
Мінські "домовленості" не узгоджуються не тільки з Будапештським меморандумом,
а й з ухвалою ПАРЄ,яка визнала (!) російську агресію проти України.
Асамблея вимагає виведення російських військ.
...Порошенка...випроводили -
це за межею людяності і свідчення примусу Києва до нормандсько-мінського формату.
Brokerman _ 20.10.2016 12:50
IP: 95.133.225.---
Анатолий Гриценко здравствуйте! Надеюсь Вы просматриваете свой блог и поддерживаете коммуникацию с народом!
К вам много вопросов скопилось:
1) Почему Вы всегда один, а Ваша партия больше похоже на карточный домик, что вы делаете, чтобы раскрутить свои идеи и подобрать команду?
2) Как Вы относитесь к тому, что Порошенко до сих пор не продал Липецкую фабрику Рошен и не представил личную Е-декларацию?
3) Вы согласны, что Тимошенко – это зло для Украины, а ее газовые шашни с Путиным подорвали нашу экономическую безопасность.
4) Можно ли верить, что в Украине тайно разрабатывается ядерное оружие для восстановления СТАТУСА ЯДЕРНОЙ ДЕРЖАВЫ...
САНДРО _ 20.10.2016 12:38
IP: 82.193.99.---
Anatol Zubenko:
А я, прочитав заголовок, подумал, что Гриценко предлагает опять брать Берлин...
Ваш юмор не месту.
Вопрос очень серьезный.
И переговоры серьезные, иначе лидеры 4-х государств не теряли бы время зря.
Поэтому пожалуйста, больше уважения.
Logic2009 _ 20.10.2016 12:33
IP: 91.196.177.---
хохол испортил воздух и пошел топить "буржуйку".
========================================
Дегенерат, это ты 100% о себе.
Никакой ты не "русский". По-русски писать не умеешь.
Ты – Воронежский украинец, сколько не пиши о "хохлах",
гитлеровец недобитый.
Александр 1 _ 20.10.2016 12:21
IP: 188.163.12.---
руслан49:
Дивишся на те, що робиться у Верховній Раді і не розумієш, як Україна може воювати. Курви і політичні шахраї з Самопомочі сьогодні ставили в Раді якісь коробки з підписами про тотальну війну з Росією. А самі не голосували день назад за виділення коштів на ремонт військової техніки. Не на нову, а на ремонт!!! А всі ці нові точні ракети, корвети, авіація і БПЛА тільки на бумазі, кошти на їх виробництво не дають.
+++ До того ж, знов заблокували навіть внесення до порядку денного закону про спец конфіскацію, який надав би до бюджету 10,5 млрд. грн. У всіх (крім 200, які надали голоси "за"), у тому числі у "Батьківщини", рило у пуху. Ганьба!
Україна та Європа1032 Корупція1262 Уряд реформ376 Aтака Путіна1171 тітушки14
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter