Криївка "Криївка" – заклад розташований в підвалах навпроти Ратуші у місті Львові.

Справжні герої!

10 лютого 2008, 17:51

Ми живемо в спокійний час, і доля не ставить перед нами вкрай категоричних викликів. ми маємо змогу більш-менш спокійно доконувати свій життєвий вибір, обирати життєві стежки...

Та ще навіть наші батьки добре пам'ятають ті часи, коли питання вибору було макисально звужене, а межові ситуації дуже імперативними... Наші батьки, діди і прадіди в складні часи виявляли подиву гідні подвиги. У різних ситуаціях, за різних обставин, а деколи, на жаль, і по різні боки "барикад"...

Але це наша земля, це наша історія, це наші предки, це наші герої.

І не абстрактна "держава", а саме ми повинні пам'ятати та цінувати свій рід, свою історію, своїх героїв і увічнювати пам'ять про них.

Армія без держави роками боролася проти загарбників, українці всіляко помагали воякам, вони в боях здобували зброю, здійснювали рейди як в Україні, так і за її межі. Вони несли ідеї визволення в широкий світ. Крім того мобілізуючи наших людей на боротьбу за незалежність, ставили питання про мобілізацію інших народів для боротьби за їхню незалежність від совєтської машини.

І ми цінуємо та пишаємось нашими героями!

10.02.2008 A. K. Lion

powered by lun.ua
Коментарі — 95
NazarG _ 26.05.2008 15:30
IP: 195.200.64.---
100% – підтримую автора!
Ёклмнэ _ 17.03.2008 17:25
IP: 212.58.184.---
Научились уже и на фашизме зарабатывать деньги. Ловко. Только одни убийцы МИРНЫХ людей ничем не лучше других.
Націоналіст1947 _ 22.02.2008 17:50
IP: 194.44.253.---
Махно теж в темі?
Клирик _ 22.02.2008 15:52
IP: 77.239.171.---
Слава Нестору Махно!!!
Deutsch _ 13.02.2008 13:06
IP: 84.191.227.---
___ ZAXID
Ну нельзя же так.Вы упорно хотите нас укрепить в мысли,что вы безнадёжен.Я лично в это не верю.Вам-то и всего-то надо прочесть мой комментарий от 13.02.2008 00:15_Deutsch. И опровергнуть его,разнести его в пух и прах логичными аргументами и фактами.
Я буду вам за это только благодарен.Ну,а если с помощью фактов и аргументов возразить нельзя,то надо иметь мужество признать свою неправоту в этом вопросе.А может быть и пересмотреть всю систему ваших жизненных ценностей, сформировавшихся под влиянием случайных попутчиков и соседей,а не на основании изучения исторических фактов.Я не оговорился-именно исторических фактов,а не истории,как таковой.Историю пишут люди,а "всяк человек есть ложь" (пс. Давида).И получается,что по российской трактовке-тех трагических лет и не было,а были годы расцвета индустрализации и всеобщего счастья многонац. советского народа.Ну как можно такое утверждать и такому верить?

"Нудные вы,ребята! И не интересные совсем!"
"кроме как брюзжать,исходя ядом"
"на Украине буйно отмороженных не более 1%"

Изучение исторических фактов вещь действительно нудная.Ну а интересные сайты вы можете найти введя в поисковик слово "ПОРНО"

Брюзжите,исходя ядом вы сам, мы же брюзжим,исходя фактами,против которых вы по существу не можете возразить ничего.

Буйный-это слово из психиатрии и обозн. поведение больного.
Отмороженный-это на слэнге морально опустившийся,не признающий никаких законов, включая законы логики,человек.Сами рассудите-кто есть кто
Націоналіст1947 _ 13.02.2008 11:54
IP: 194.44.253.---
бач на тебе навіть комп'ютер погано реагує – аж два рази відправив текст. так що прийми до уваги ZAXID.net!
Націоналіст1947 _ 13.02.2008 11:53
IP: 194.44.253.---
13.02.2008 09:29___ ZAXID
"Друже" мені так здається що це ти бризгаєш ядом, і добризгався вже до такої степені що тобі аж стало не цікаво бризгати. ти заспокійся, відпочинь, ще раз почитай історію (бажано з різних джерел), а не тільки що затвердили колись (чи можливо затверджують тепер в звіздовій столиці) і все буде добре! у кожного з нас!:-)
Націоналіст1947 _ 13.02.2008 11:52
IP: 194.44.253.---
13.02.2008 09:29___ ZAXID
"Друже" мені так здається що це ти бризгаєш ядом, і добризгався вже до такої степені що тобі аж стало не цікаво бризгати. ти заспокійся, відпочинь, ще раз почитай історію (бажано з різних джерел), а не тільки що затвердили колись (чи можливо затверджують тепер в звіздовій столиці) і все буде добре! у кожного з нас!:-)
ZAXID _ 13.02.2008 09:29
IP: 195.68.252.---
К счастью, уверен "справа Степана Бандери" не победит никогда, т.к. и сейчас на Украине буйно отмороженных не более 1%, и это вселяет надежду, кроме всего прочего, в большинстве своем, это люди недалекие и кроме как брюзжать, исходя ядом, большинство ни на что не способны, и это тоже радует, но к сожелению среди них есть и те которые убивают, в лучиш традициях своих предшественников, а вот это уже опасно и если общество еще некоторое время будет попустительски к ним относиться, то горюшка хлебнет!
Нудные вы, ребята! И не интересные совсем!
Reader_ _ 13.02.2008 01:26
IP: 80.91.186.---
13.02.2008 00:15___ Deutsch
Но как-же тогда установить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО произошедшее в зап. Украине?
А ничего устанавливать не нужно, эта информация закрыта, как могущая повлечь персмотр итогов Второй Мировой да и всё, причём России здесь принадлежит не первая роль. Вот в надежде на это и несут чушь. Я ж писал о проблемах с историей отдельных подразделений и личностей, а история операций Второй Мировой выше указанного уровня хорошо изучена.
Deutsch _ 13.02.2008 00:15
IP: 84.191.221.---
___ Reader_
Но как-же тогда установить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО произошедшее в зап. Украине?
Может быть на основании тех немногих, но достоверных и никем не оспариваемых фактов.
Например. В 1939 Германия с запада а Россия с востока " вероломно "напали на Польшу.
Практически без сопротивления разделили её и провели совместный парад.
Имели право поляки и западные украинцы защищать свою Родину? Имели полное право.
Но западные украинцы не защищались, надеясь тем самым освободиться от поляков.
Только спустя какое-то время они спохватились, поняв, что из маленького огня попали в большое полымя.
И начали борьбу с " красно-кровавыми ". Атут и немцы напали на СССР.
Пришлось бороться как с " красно-кровавыми " так и с " коричнево-кровавыми ".
Освободительное движение оказалось между молотом и наковальней.
После победы " красно-кровавых " над " коричнево-кровавыми " борьба западноукраинцев
продолжалась.
" Красно-кровавые " были сильны и люты, как никогда и победили. Это голые факты которые в здравом уме никто не будет оспаривать.
И из этих фактов логично следует, что западноукраинцы имели полное право на защиту своей Родины. Значит они патриоты и защитники своей Родины, своих родных и своей свободы. И они должны быть увековечены в истории как ГЕРОИ УКРАИНЫ.
Если мне возразят, что они уничтожили многих, что у них руки в крови и т.д., то я скажу, что сов. войска в оккупированной Германии творили неслыханные вещи. Тому есть подтверждением тысячи архивных документов. Война есть война
Reader_ _ 12.02.2008 23:26
IP: 80.91.186.---
12.02.2008 22:46___ Deutsch
Кстати есть такое недоброе пожелание "попасть в десятку" это архив, где соотношение 1:10, после любого перемещения фондов которого, создаётся произвольный калейдоскоп событий. Ценность представляют архивы десятилетиями и веками нерушимые, с наслоениями пыли и персоналом с многолетним стажем, сменяемым по династическому принципу (необязательно родственному) где такое есть?
Reader_ _ 12.02.2008 23:16
IP: 80.91.186.---
12.02.2008 22:46___ Deutsch
Насчёт Вована – истинная правда. Но, в архивах подобного уровня соотношение дезы к настоящим документам где-то 1:4 и существуют т.н. архивные схемы поиска документов, без них любой архив – гора макулатуры. И без работы с очевидцами от архива толку мало. Немецкие архивы, после того как их рассыпали в 1945 г. ценности не представляют, а захватов цельных немецких архивов единицы, да и те смахивают на заранее заготовленную дезу.
Что можно сказать определённо, так это то, что кристалльно-чистая, подтверждённая биография это деза на 100%, точно также как и любое событие которое полностью подтверждается непротиворечивыми документами. Вот в этом сомнения нет.
Deutsch _ 12.02.2008 22:46
IP: 84.191.221.---
___ Reader_
" Война есть война. Тут требуется ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход. "

Точно так. Добавлю: ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ. А объективность могут дать только лишь архивные документы тех лет. Они в полной мере недоступны до сих пор. И Вован Паутин за время сеоего царстВОВАНия сделает всё от него зависящее, что-бы весь архивный компромат на славных основателей и строителей ГУЛАГов был уничтожен, а то, что уничтожить нельзя – будет сфльцифицировано. Паутин плетёт паутину очень хорошо. Просто талант какой – то. Но не всё так плохо – немецкие и американские архивы останутся. Кстати немецкие архивы военных лет почти все доступны в сети. Правда по-немецки.
Deutsch _ 12.02.2008 22:15
IP: 84.191.221.---
___ Unique

" справа Степана Бандери перемогла "

Если бы так!
Она победит только тогда, когда все в Украине заговорят по – украински (включая и меня).
И когда между Украиной и Россией установятся РАВНОПРАВНЫЕ отношения.
Reader_ _ 12.02.2008 21:43
IP: 80.91.186.---
Одним словом – Рэмбо II-й мировой
Потом выяснилось, что не служил вообще, сотрудничал с оккупационными властями. Сидел. Искупил свою вину.
Всё логично, никакой партизанский отряд немыслим без подполья, точно также как подполье немыслимо без связей с оккупационными властями, любыми, что внешне и выглядит как сотрудничество с оккупантами. Да ту же "Молодую гвардию", доживи её участники до освобождения, упрятали бы в лагеря надолго, за сотрудничество с оккупантами. Тоже справедливо и для подполья ОУН, далеко не все, сотрудничавшие с властями, были сторонниками советской власти.
Unique _ 12.02.2008 21:35
IP: 91.124.81.---
12.02.2008 15:43___ ZAXID

Якби не Бандерівці, кастрували б тебе вже давно в Чечні. І мали б рацію.
Рдив би прикрити смердючі хліборізки нащадкам мародерів: справа Степана Бандери перемогла, окупація закінчилася. Їж сало, дихай в дві щілинки, вивчай мову і звірства окупантів, яких ми не кулями пенсіями годуємо...Або до Путіна – той швидко розуму навчить.
Reader_ _ 12.02.2008 21:29
IP: 80.91.186.---
12.02.2008 21:14___ Deutsch
А чем же они занимаются кроме того, что регулярно получают хорошую пенсию от государства?
Самое смешное то, что те кто получают хорошую пенсию, обычно за всю жизнь ничего и не сделали, а служили вешалкой для наград неизвестных героев, ведь всё в списках должно совпадать, да. Есть конечно и те, у кого совпали по фазе заслуги их признание, но те как правило молчат.
Reader_ _ 12.02.2008 21:25
IP: 80.91.186.---
12.02.2008 21:01___ Deutsch
Мало того – моё мнение на это совершенно противоположное. Возражайте ему аргументированно. А то складывается впечатление, что нам нечего ему противоставить.
А тут есть чему возражать? Это ж агитка из архива пропаганды. И построена сия агитация именно на том, что тот кто знает должен молчать, находясь под подпиской о необходимости придерживаться официальной версии. Добавлю также, что приведенный вами пример тоже не показателен, поскольку многие сражавшиеся в тылу противника числились заключёнными в лагераях, а то и вовсе проходили по расстрельным спискам особых троек. А после войны с ними никто не разбирался, а возврашали по месту прописки, кого в Москву (холуёв) кого в лагеря. Так что ваш дедушка скорее всего реальный боец. Там такой лихой сюжет, что верить ничему нельзя, отсидевшие длительные сроки и помилованные могут не иметь реальных судимостей и быть героями, а обвешанные медалями, чья боевая биография безупречна могут быть лишь версией прикрытия. Многие повторяли заученную версию о том чего реально не видели. Война есть война. Тут требуется ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход. А уж установление истинной личности, иногда, вовсе фантастика. Даже с теми кто официально числились в армии противника не всё просто. А опираться на услышанное в поезде неизвестно от кого, даже если это был лично Медведев, смешно. Это скорее всего была дежурная версия прикрытия.
Deutsch _ 12.02.2008 21:14
IP: 84.191.221.---
___ ZAXID
Они ведь жили и некоторые продолжают жить среди нас. А чем же они занимаются кроме того, что регулярно получают хорошую пенсию от государства? Пилят сук под названием Украина в надежде, что он наконец сломается и мы все дружно попадём в дружеские объятья братьев россиян, которые нас обнимали до смерти последние лет 300-400.
Deutsch _ 12.02.2008 21:01
IP: 84.191.221.---
___ ZAXID
Хочу поделиться своим опытом. Воле моего дома жил старик. Обычный. Выпивал. Но на день победы преображался – весь в орденах, медалях, военных значках. Рассказывал благодарным слушателям о многих перипетиях войны. Одним словом – Рэмбо II-й мировой
Потом выяснилось, что не служил вообще, сотрудничал с оккупационными властями. Сидел. Искупил свою вину.

Уважаемый ___ ZAXID. Не всё то золото, что блестит. Прежде, чем уверовать – хорошенько потрите это кажущееся сокровище и вам откроется его настоящая цена. Особенно внимательно отнеситесь к расскажчикам, чьи рассказы слово в слово повторяют официальные версии событий той тоталитарной системы, при которой мы жили.

PS: Поделитесь с нами историями тех рассказчиков, которые бы вам рассказывали как они разрушали церкви, приплясывали от удовольствия при виде мучений безвинных в застенках ГЕСТАПО (простите оговорился: НКВД), служили верой и правдой Родине в доблестных заградотрядах или тихо мочились в галифе при одном лишь упоминании имени верховного говнокомандующего (опять оговорился: главнокомандующего)

Я в своей жизни не удостоился подобное услышать. Что ни говори – в этом я невезуч. Но я не теряю надежды, что кому-то повезло более меня и он осчастливит нас полобными воспоминаниями этих доблестных изуверов собственного народа.

PS2: А если окажется, что подобных рассказов никто из нас не слышал, то зададимся вопросом: почему? Куда подевались эти рыцари воистину печального образа? Они ведь жили и некоторые
Deutsch _ 12.02.2008 20:03
IP: 84.191.221.---
___ Націоналіст1947

Я тоже не разделяю мнения___ ZAXID. Мало того – моё мнение на это совершенно противоположное. Возражайте ему аргументированно. А то складывается впечатление, что нам нечего ему противоставить.

___ ZAXID

Вы не стесняетесь приводить в пример случай в поезде. Я не буду рассказывать здесь о тех сотнях баек, которые я слышал от попутчиков в траспорте. Но если я начну – то большинство из вас скажет: " Вот идиот! Разве можно верить первому случйному встречному?"
И будут 100 раз правы! Разве можно верить историям, рассканым или красного словца ради или угощения ради или просто тщеславными людьми и т.д. Положа руку на сердце, кто из нас не привирал своим попутчикам? И выдя на перрон надо забыть как то, всё о чём ты сам говорил, так и то о чём рассказывали тебе. И уж ни в коем случае не перассказывать это другим, ссылаясь на рассказ случйного встречного, как на истину в последней инстанции.
Nick_M _ 12.02.2008 18:07
IP: 194.44.242.---
___ ZAXID
...они после отсидки приехали в наши края жить...
---
И где же эти "края" находилися?
Націоналіст1947 _ 12.02.2008 16:26
IP: 194.44.253.---
ФСБШНИЙ ПРОВОКАТОР – ТОБІ ЩЕ НЕ НАДОЇЛО ПИСАТИ? ТИ ХОЧ ПОЧЕРК ТРОХИ ЗМІНЮЙ. А ТО ВСЕ ТАК ПРЯМОЛІЙНІЙНО! В ВАС НЕ ВЧАТЬ КОНСПІРАЦІЇ І ХОЧА Б ТРОХИ ВИНАХІДЛИВОСТІ?
ВСЕ ТАК ДУБ ЦЕ СИЛЬНЕ ДЕРЕВО!
Reader_ _ 12.02.2008 15:46
IP: 80.91.186.---
И было у нас в селе парочка бандеровцев...они после отсидки приехали в наши края жить, в свои ехать было страшно, их там хорошо помнили. Могу с уверенностью сказать, никакие зто не борцы с чем либо, достаточно ограниченные, если не сказать тупые людишки не умеющие ни читать ни писать но убивать любившие, было несколько инцидетов где их звериная натура вылезла наружу.
А с чего вы взяли что это бандеровцы после отсидки, они сами рассказали?
Уряд реформ407 Корупція1350 Зеленський30 Україна та Європа1094 Aтака Путіна1232
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter