Криївка "Криївка" – заклад розташований в підвалах навпроти Ратуші у місті Львові.

Справжні герої!

10 лютого 2008, 17:51

Ми живемо в спокійний час, і доля не ставить перед нами вкрай категоричних викликів. ми маємо змогу більш-менш спокійно доконувати свій життєвий вибір, обирати життєві стежки...

Та ще навіть наші батьки добре пам'ятають ті часи, коли питання вибору було макисально звужене, а межові ситуації дуже імперативними... Наші батьки, діди і прадіди в складні часи виявляли подиву гідні подвиги. У різних ситуаціях, за різних обставин, а деколи, на жаль, і по різні боки "барикад"...

Але це наша земля, це наша історія, це наші предки, це наші герої.

І не абстрактна "держава", а саме ми повинні пам'ятати та цінувати свій рід, свою історію, своїх героїв і увічнювати пам'ять про них.

Армія без держави роками боролася проти загарбників, українці всіляко помагали воякам, вони в боях здобували зброю, здійснювали рейди як в Україні, так і за її межі. Вони несли ідеї визволення в широкий світ. Крім того мобілізуючи наших людей на боротьбу за незалежність, ставили питання про мобілізацію інших народів для боротьби за їхню незалежність від совєтської машини.

І ми цінуємо та пишаємось нашими героями!

10.02.2008 A. K. Lion

powered by lun.ua
Коментарі — 95
ZAXID _ 12.02.2008 15:43
IP: 195.68.252.---
...они после отсидки приехали в наши края жить, в свои ехать было страшно, их там хорошо помнили. Могу с уверенностью сказать, никакие зто не борцы с чем либо, достаточно ограниченные, если не сказать тупые людишки не умеющие ни читать ни писать но убивать любившие, было несколько инцидетов где их звериная натура вылезла наружу. Примечателен конец одного из этих "героев". В году этак 1995, когда национал -шизики зашевелились и полезли из щелей крича о своем героизме, он тоже,наверно, возомнил себя таковым и поехал к себе на родину получить благодарность от земляков за свои "подвиги", и получил, его оказывается не забыли и наградили достойно, положили под грузовик и прокатились.
Не припоминаю что бы подобным образом встречали партизан, а вот хорошего много о них слышал.
ОТ ТАКI СПРАВЖНI ГЕРОї!
Reader_ _ 12.02.2008 15:42
IP: 80.91.186.---
Кроме того об истинных целях операций, проводимых отрядом, знал только командир. Иногда ответсвтенность делилась между командиром и комиссаром, тогда определится с задачами могли только они вместе. А расстрелы за мародёрство и контакты с местным населением это жестокая необходимость обеспечения скрытности. Вот чего точно не было так это морали.
Reader_ _ 12.02.2008 15:37
IP: 80.91.186.---
И посмотрите, как хочется стать героями сейчас, а нужно было быть ими тогда и там где нужно было рисковать собой, реально, как Н.И.Кузнецов например!
Хочется напомнить, что диверсионные акции Пауля Зиберта были приписаны украинским националистам и повлекли аресты и расстрелы среди них. Не всё так просто.
ZAXID _ 12.02.2008 15:30
IP: 195.68.252.---
11.02.2008 16:41___ Deutsch
И только тогда люди осознают, почему патриоты Украины так долго, отчаянно, порой с жестокостью на грани морального фола боролись с этой настоящей чумой XX века.И думается, что и те кто осуждает и те кто оправдывает национально-освободительную б
-----------------------------------------------------------------------------
Боролись с мирным населением и не на грани морального фола, мораль к тому что творилось НЕ ПРИМЕНИМА, ОНА НЕ СОВМЕСТИМА С ЭТИМ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ТАКОЙ МОРАЛИ!!!!
И посмотрите, как хочется стать героями сейчас, а нужно было быть ими тогда и там где нужно было рисковать собой, реально, как Н.И.Кузнецов например!
Я не только читал и читаю разные книжки, я еще и с людьми говорил которые пережили это, и даже как то в поезде. волей случая, довелось ехать в одном купе с доктором Цесарским, тем самим который служил в отряде Медведева и хорошо помнит Кузнецова, и разговор у нас был не публичный, но узнал я много интересного для себя. А еще был у меня сосед, умер 2 года назад, он из рядовых партизан, не комиссар, о многом мы говорили, и о дисциплине внутри, и о поведении примаршах, и об отношении к населению, и об ответственности за мародерства среди населения или другое неподобающее поведение растреливали их за это, если недай бог нечто подобное случалось. А конечно же случалось, как было сказано,война жестокая штука, а дерьмо оно везде дерьмо, но с ним жестоко боролись.
И было у нас в селе парочка бандеровцев
AK_Lion _ 12.02.2008 08:28
IP: 195.189.142.---
Jak kazhut' nashi braty rosijany: "JA TIHO SAM S SOBOJU..."
Reader_ _ 12.02.2008 00:30
IP: 80.91.186.---
11.02.2008 23:48___ Deutsch
Попался, об этой ошибке давно известно. Шутка. Спасибо. Это у меня уже склероз, наверное.
Deutsch _ 11.02.2008 23:48
IP: 84.191.223.---
___ Reader_

"Brandenburg zur besondere Verdinste 800"

Прочёл с интересом. Мало смыслю в тонкостях военных тактик, но всей душой поддерживаю вас в стремлении рассказать людям немного о " мальчиках-партизанчиках "
И это верно, что ручки у них по плечи в крови (замечу по преимуществу в славянской, а не только в арийской).

Маленькая поправка:

Brandenburg zur besondere Verdinste 800 – неверно. В переводе просто набор слов.

Formation zur besondere Verwendung ›Brandenburg 800‹ – верно. В переводе дословном: Подразделение для особого использования < Бранденбург 800 > Источник: допрос фельдмаршала Паульса прокурором Руденко на Нюрнбергском трибунале. Оригинал стенографии на линке:

http://www.zeno.org/Geschichte/M/Der+N%C3%BCrnberger+Proze%C3%9F/Hauptverhandlungen/Sechsundf%C3%BCnfzigster+Tag.+Montag,+11.+Februar+1946/Nachmittagssitzung
Reader_ _ 11.02.2008 20:32
IP: 80.91.186.---
Кстати есть весьма интересные задачки: по замещению ядра операции, по его дискредитации и фальсификации.
Reader_ _ 11.02.2008 20:28
IP: 80.91.186.---
Кто знает перемещения ядра волынской опреации?
Reader_ _ 11.02.2008 20:26
IP: 80.91.186.---
Чтобы сказать что-либо внятное нужно анализировать ядро любой операции по принадлежности. То же самое относится и к партизанам, зачастую ядро замещалось например омсбоновское на абвероское и наоборот по разным причинам. И многие не меняя отряда имели возможность повоевать по разные стороны фронта ничего об этом не зная. То же справедливо и для УПА, которое было третьей силой.
Reader_ _ 11.02.2008 20:18
IP: 80.91.186.---
ОМСБОН- отдельная мотострелковая бригада особого назначения. Сформирована на базе 4-го управления НКВД-НКГБ под руководством комиссара госбезопасности П.А. Судоплатова.

Brandenburg zur besondere Verdinste 800 известен как инженерно-строительный батальон, затем полк и дивизия. Организатор и инициатор капитан абвера фон Хиппель. Не следует забывать и "штаб Вилли" и "бюро Целлариуса" и прочие абверштелле.

С этой точки зрения весьма наивно будет разделять диверсионные операции по принадлежности без тщательного анализа. Известны случаи, когда человек искренне веривший, что воюет в советском партизанском отряде узнавал, что это была группа абверштелле и наоборот. С внешней точки зрения очень сложно разделить операции по принадлежности, где УПА, где Ковпак, где абвер. А уж на основании опубликованной дезы со всех сторон этого делать не следует точно.
Reader_ _ 11.02.2008 19:56
IP: 80.91.186.---
Вторая Мировая известна так же как война спецподразделений, естественно, следует также уделить внимание и дивизии "Бранденбург".
Reader_ _ 11.02.2008 19:49
IP: 80.91.186.---
Партизаны советские служили, в большинстве случаев, лишь прикрытием для опреаций ОМСБОН. На кого-то нужно было списывать результаты совершенно секретных операций.
Reader_ _ 11.02.2008 19:38
IP: 80.91.186.---
На войне всегда обе стороны хороши, но историю пишет победитель.
Reader_ _ 11.02.2008 19:35
IP: 80.91.186.---
А во время войны были действительно организации патриотов Украины партизанские отряды С.А.Ковпака, Д.Ф. Медведьева и много других, и для сравнения некоторые цыфирки – партизанскими отрядами на Украине было уничтожено более полумиллиона солдат и офицеров немецкой армии (это не учителя, врачи, старики и дети), несколько тысяч танков и бронетранспортеров, пущено под откос большое количество эшелонов с авиа и другой техникой. Это все подтверждено документально, да и люди есть еще живые которые это помнят.
Документально подтверждается что этот урон немцам нанесён бойцами ОМСБОНа и других спецподразделений Срветской Армии, а не партизанами. А Сидор Артёмович получил Звезду за операцию по дискредитации УПА. А рельсовая война велась удивительно неэффективно при больших потерях результат был пшик. Кроме того известна страсть партизан к припискам, когда старост полицаев и парртизан заподозренных в связях с врагом и расстрелянных выдавали за фашистских солдат. Известно, что в некоторых партизанских отрядах показатели вытягивали за счёт уничтожения собственного личного состава, что выдавалось за уничтожение агентов абвера. Просто идеологически было выгодно приписать партизанам то, чего они не делали, да и не могли сделать, в силу своей подготовки. И давненько было принято соглашение, что о партизанах советских молчат, а взамен УПА признаётся национально-освободительным движением. Война это очень грязное дело.
Deutsch _ 11.02.2008 16:46
IP: 84.191.223.---
И думается, что и те кто осуждает и те кто оправдывает национально-освободительную борьбу украинского народа поддержат идею такого независимого расследования. Ведь в конце-концов всем необходима ПРАВДА.
Deutsch _ 11.02.2008 16:41
IP: 84.191.223.---
Во всех комментариях присутствует некая субьективность, что само по-себе является признаком нормальной дискуссии. Но здесь встречаются совершенно взимоисключающие мнения. Кто же прав,а кто нет? Вопрос вопросов. Мы здесь на блоге можем спорить до хрипоты (простите – до мозолей не пальцах) и ничего не сможкм доказать друг другу. Дискуссии не ведутся с целью усугубления противоречий, а совсем наоборот – с целью поиска точек сближения. Для этого необходимое, но, конечно, далеко не достаточное условие, наличие как можно более объективной информации.Исочником этой информации может служить суд или трибунал, если хотите. Обязательно МЕЖДУНАРОДНЫЙ. Что-то вроде Нюрнбергского по суду над немецким национализмом
(в обиходе просто нацизм). И тогда все узнают правду о милом нашему сердцу коммунизме (говорю так потому, что КПУ с её слепыми и обманутыми последователями жирует на наши с вами деньги в парламенте). После Нюрнберга уже 63 года никто не осмелиться восхвалять или защищать нацизм. Тоже самое произойдёт и с ленинско – сталинским режимом после всестороннейшего независимого расследования. И только тогда все поймут и содрогнутся от злодеяний, в сравнении с которыми все ужасы нацизма покажутся просто невинным заблуждением кучки фанатиков. И только тогда люди осознают, почему патриоты Украины так долго, отчаянно, порой с жестокостью на грани морального фола боролись с этой настоящей чумой XX века.И думается, что и те кто осуждает и те кто оправдывает национально-освободительную б
avov _ 11.02.2008 16:05
IP: 212.1.71.---
11.02.2008 11:56___ ZAXIDпартизанскими отрядами на Украине было уничтожено более полумиллиона солдат и офицеров немецкой армии (это не учителя, врачи, старики и дети), несколько тысяч танков и бронетранспортеров, пущено под откос большое количество эшелон

А як прокоментувати доконаний ФАКТ визнаний світовими, європейськими, російськими істориками про співвідношення втрат німецької армії з її союзниками з радянською армією – 10 радянських солдат: 1 німецький солдат.
avov _ 11.02.2008 15:48
IP: 212.1.71.---
11.02.2008 11:56___ ZAXID А во время войны были действительно организации патриотов Украины партизанские отряды С.А.Ковпака, Д.Ф. Медведьева

Ну й начитався ти ж савєтской літєратури. УПА на відміну пяниць-партізан захищали місцеве населення та намагались попередити розправи над людьми. Партізани ніколи не задумувались про наслідки своїх подвігов чим більше розстріляють німці мирного населення тим краще будуть любити Савєти.
Совдеп ненаписав ні одної правдивої книги, ні одного правдивого досліження про партизанський рух усе буквально все перебріхано. Правда про партизанів і діда Мазая до цих часів знаходиться в кращому разі в архівах, у гіршому просто знищена.
avov _ 11.02.2008 15:35
IP: 212.1.71.---
11.02.2008 11:56___ ZAXID
До речі "геніальний полководець" Ватутін поклав 400 тисяч голів росіян, українців, білорусів та інших рабів совєтского лагєря під час взяття Києва в листопаді 1943 року проти ДЕСЯТИ ТИСЯЧ втрат німців. Геніальні савєтскі гєнєрали – мясники. Так що тільки за цю бездарність, зневагу до безцінного людського життя, Ватутіна необхідно було не те щоб підстрелити а роздерти на дрібні шматки і викинути собакам.
Deutsch _ 11.02.2008 15:28
IP: 84.191.223.---
___ Харківець

Написал свой комментарий вашего не читаяя. Радует, что ход моих мыслей поддерживает ещё кто-то.
Deutsch _ 11.02.2008 15:21
IP: 84.191.223.---
___ ZAXID

Ув. Цаксид или Заксид (Так читается Ваш ник в англ.-язычной транскрипции).
После такой вольной трактовки украинского слова " Захід " отпадает всякая охота читать ваш комментарий относительно лингвистически – исторических приключений слов
" Рівне " "Львів" и " в Вкраїні ".
Переименуйтесь в " Sachid " или " Zachid ". Лучше в " Sachid " т.к. некоторые англосаксы прочтут " Zachid " как " Джахид ". А тут уж не до шуток.
У меня с вами есть общее: я тоже вырос в двуязычной среде, но, в отличие от вас плохо владею украинским. Признаю это со стыдом. Но вот вам несколько подсказок – как писать
по украински имея лишь русскую клавиатуру:
1. Русский " Ъ " Укр. на той же клавише " Ї "
2. Русский " Ы " Укр. на той же клавише " І "
3. Русский " Э " Укр. на той же клавише " Є "
4. Вместо этой " Ґ " можно пользоваться обычной " Г " – подмены никто не заметит
Надеюсь, вы нас порадуете интересными комментариями настоящего Западника на настоящем украинском.
Харківець _ 11.02.2008 14:35
IP: 194.187.153.---
to ZAXID
сейчас пишу на Русском только потому, что на этом компе нет клавиатуры с Украинским алфавитом

Для усих, кому заважає розуміти Україну відсутність її глобуса, відкриваю велике откровення. Дивитись уважно: "і" – то кацапське "Ы", "Ї" – твердий знак і "Є" – то "Э" зворотнє. Ну, то може тепер спробуємо?
ZAXID _ 11.02.2008 12:55
IP: 195.68.252.---
Для IНЖ.
Есть просто история города Ровно. Кто как произносил с особенностями своего языка – это неважно.
На момент первого упоминания города в исторических хрониках, а это первая половина 14-го века, он назывался Ровно и на пртяжении всей истории города, до 1993г. он официально назывался Ровно, а область была Ровенська (напрыклад м. Суми, а область Сумська).
Приводить Львов в пример не корректно, т.к. его официально переиминовывали в тот же Лемберг. И живу я на Украине, а не в Украине, просто потому что так исторически сложилось, изначально для обозначении территории Украины использовалось слово Вкраина и сказать в Вкраине было прблематично, поэтому говорилось на Вкраине (У). И нечего искать в этом что то оскорбительное. В России совершенно свободно говорят поехал на Рязанщину, Тамбовщину, Владимирщину и т.д. и никто не ищет в этом какого то коварства, у нас же некоторые отмороженные идиоты ищут в этом супер ущемление их дебильного и воспаленного непоймичего!!!
ІНЖ _ 11.02.2008 12:01
IP: 193.109.144.---
Для ZAXID.Повідомляю для дурня. За Польщі Рівне називали Рувно, в музеї партизанської слави в Лопатені я вперше прочитав в радянських документах 50-х років Рівне. Тобто, за поляків Рувно, за Москви Ровно, за України Рівне (до речі, це місто знаходиться на території України) Аналогічно Лвів, Львув, Львов, Лемберг.
Україна та Європа1104 Aтака Путіна1245 Корупція1366 Уряд реформ410 Зеленський41
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter