Нашим жертвам війни
09 травня 2017, 12:41"Нашим жертвам війни" – так дипломатично написано на більшості пам'ятників в Ельзасі. Не "Загиблим за Францію", а саме так.
Специфіка регіону, де нацисти мобілізували 130,000 жителів до Вермахту і СС. Абсолютну більшість відправили воювати на Схід. Від гріха зради подалі.
Під час війни одні ельзасці вбивали і гинули за Францію, а інші за Третій Рейх.
Після війни все це треба було якось перетравити і зшити країну. Французи придумали концепцію "Malgré-nous" – це ті, кого забрали до німецької армії проти їхньої волі.
Запустили презумпцію "Malgré-nous", тому що так було потрібно єдиній Франції.
У 1953 році чотирнадцять ельзасців постали перед судом в Бордо за участь у різанині, яку у 1944 році вчинив підрозділ СС в Орадур-сюр-Глан. 13 сказали, що вони були "Malgré-nous", а 1 визнав, що служив в СС добровільно. Усіх визнали винними і засудили.
Ельзас відповів масовими громадянськими заворушеннями і вимогами автономії. Під цим тиском Національні збори Франції оголосили амністію засудженим. Амністія викликала протести в іншій частині країни, але рішення залишилося в силі.
Францію потрібно було зшивати. І її зшивали. Через біль, кров і компроміси.
Сьогодні все тихо. Ельзас – це Франція. Концепція "Malgré-nous" домінує в суспільстві. Криків про зраду не чути. У місті Оберне на пагорбі стоїть великий хрест – присвята "Malgré-nous". Звідти відкривається пасторальний вид на ельзаську долину.
На Ельзас, що століттями розривався між двома полюсами, а сьогодні заможно живе в мирі.
На все свій час. І своя ціна.
- Рубрика:
- Політика
Коментарі — 26
Ua Gall _ 10.05.2017 07:27
IP: 35.189.200.---
Ua Gall:
grom2468:
когда-нибудь это будет не праздник победы П卐ТЛЕРА над нищим народом и здравым смыслом в россеи, а день памяти десятков миллионов погибших.
Вечная память жертвам депортации крымотатарского народа!grom2468:
когда-нибудь это будет не праздник победы П卐ТЛЕРА над нищим народом и здравым смыслом в россеи, а день памяти десятков миллионов погибших.
Грязь,вонь,клопы и тараканы,
И надо всем хозяйский кнут,
И это русские болваны
Святым отечеством зовут.
Д.В.Веневитинов, (1805-1827)
От водки чахнет,
И там свеча
От вони гаснет,
Там от брехни
Собака дохнет,
Там русский дух...
Там Русью пахнет!
Ua Gall _ 10.05.2017 07:26
IP: 35.189.200.---
grom2468:
когда-нибудь это будет не праздник победы П卐ТЛЕРА над нищим народом и здравым смыслом в россеи, а день памяти десятков миллионов погибших.
Вечная память жертвам депортации крымотатарского народа!когда-нибудь это будет не праздник победы П卐ТЛЕРА над нищим народом и здравым смыслом в россеи, а день памяти десятков миллионов погибших.
Грязь,вонь,клопы и тараканы,
И надо всем хозяйский кнут,
И это русские болваны
Святым отечеством зовут.
Д.В.Веневитинов, (1805-1827)
grom2468 _ 09.05.2017 21:48
IP: 35.189.200.---
когда-нибудь это будет не праздник победы П卐ТЛЕРА над нищим народом и здравым смыслом в россеи, а день памяти десятков миллионов погибших.
Logic2009 _ 09.05.2017 21:01
IP: 91.196.178.---
Иван Сало:
А что, модераторам некому разъяснить КОНСТИТУЦИЮ УКРАИНЫ:
Коли Росія захопила Крим, Ви писали абсолютно протилежне записаномуА что, модераторам некому разъяснить КОНСТИТУЦИЮ УКРАИНЫ:
у Конституції, а тут заспівали.
"На зеркало неча пенять, коли рожа крива".
Шизофреник-шовініст Шило, подяка і слава модераторам за те,
що банять невігласа і брехуна.
Люди роками пишуть під одним ніком, а Ви і Воронезький недоумок
сотню змінили.
Ua Gall _ 09.05.2017 20:35
IP: 95.215.157.---
:
...Смерть хохлам!
Вечная память жертвам депортации крымскотатарского народа!
Откуда пошёл фашизм?
Откуда пошёл нацизм?
У нас сомнения нет-
Загляни в "Ветхий Завет".
Если есть сомнения-
Полистай-ка Ленина!.
Ну а теперь в наши дни
Ты Путина послушай
Да Чубарова спроси!...
Хайль Йоська!Хайль Путлер!
...Смерть хохлам!
Вечная память жертвам депортации крымскотатарского народа!
Откуда пошёл фашизм?
Откуда пошёл нацизм?
У нас сомнения нет-
Загляни в "Ветхий Завет".
Если есть сомнения-
Полистай-ка Ленина!.
Ну а теперь в наши дни
Ты Путина послушай
Да Чубарова спроси!...
Хайль Йоська!Хайль Путлер!
Anatol Zubenko _ 09.05.2017 20:18
IP: 94.153.158.---
:
Anatol Zubenko:
Да, но на тот период у Франции уже не было под боком нацистской Германии, поэтому и стало возможным примирение...Так что, оно возможно в Украине только после развала Рассеи, а это процесс нескорый...
"рассеи" это что за страна Антошка!?Anatol Zubenko:
Да, но на тот период у Франции уже не было под боком нацистской Германии, поэтому и стало возможным примирение...Так что, оно возможно в Украине только после развала Рассеи, а это процесс нескорый...
Ua Gall _ 09.05.2017 19:58
IP: 35.187.14.---
Anatol Zubenko:
Да, но на тот период у Франции уже не было под боком нацистской Германии, поэтому и стало возможным примирение...Так что, оно возможно в Украине только после развала Рассеи, а это процесс нескорый...
Вечная память выжившим и павшим во Второй Мировой войне!Да, но на тот период у Франции уже не было под боком нацистской Германии, поэтому и стало возможным примирение...Так что, оно возможно в Украине только после развала Рассеи, а это процесс нескорый...
Не бойтесь мёртвых фашистов -бойтесь оголтелых живых истинно русских,кровославных фашистов!
"Английскому расисту Гари Линекеру отвечу так;Да,мы-"ЖИВОТНЫЕ в вашем понимании,но мы-не педерасты...
Вы европейцы и американцы будете выигрывать в разных играх,а мы будем водружать знамёна нал
Варшавой,Берлином,Лондоном,Вашингтоном!...
А.Шумский,священник РПЦ МП,Масква,18.06.2016,РНЛ
Ua Gall _ 09.05.2017 19:45
IP: 95.215.157.---
Иван Сало:
Вечная слава "Беззащитным полкам" инкерманского 427-го медсанбата взорванных НКВДистом Саенко
по приказу Героя Сов.Союза генерала И.Петрова!
Мы для победы нашей
Своих не пожалеем
И за ценой не постоим.
Ты лети крылатый ветер
Над морями,над землёй,
Расскажи ты всем на свете
Как предали город мой.
Беззащитный Севастополь,
Стал доступный для врагов,
Севастополь,Сквастополь-
Слёзы русских моряков.
Вечная слава "Беззащитным полкам" инкерманского 427-го медсанбата взорванных НКВДистом Саенко
по приказу Героя Сов.Союза генерала И.Петрова!
Мы для победы нашей
Своих не пожалеем
И за ценой не постоим.
Ты лети крылатый ветер
Над морями,над землёй,
Расскажи ты всем на свете
Как предали город мой.
Беззащитный Севастополь,
Стал доступный для врагов,
Севастополь,Сквастополь-
Слёзы русских моряков.
Anatol Zubenko _ 09.05.2017 19:45
IP: 94.153.158.---
Да, но на тот период у Франции уже не было под боком нацистской Германии, поэтому и стало возможным примирение...Так что, оно возможно в Украине только после развала Рассеи, а это процесс нескорый...
dihlofos _ 09.05.2017 19:34
IP: 35.187.47.---
Иван Сало:
Свастика також означало "щасти", а тепер означає гітлєрівський фашизм... Так само георгіївська стрічка змінила значення, і тепер означає рашизм, путлєровську агресію та вбивства.
Свастика також означало "щасти", а тепер означає гітлєрівський фашизм... Так само георгіївська стрічка змінила значення, і тепер означає рашизм, путлєровську агресію та вбивства.
Сергей Папков _ 09.05.2017 18:46
IP: 93.73.27.---
Lyubomir Chernyakhovskiy:
оно:
оно:
В Киеве патриоти нападали на ветеранов ВОВ, били их ногами, разбивали портреты их однополчан, иногда попадало и правнукам ветеранов от проукраинцев, в итоге, полиция армянина Авакова арестовала десять ветеранов и пять правнуков ветеранов ВОВ.
Смерть хохлам!!!
Ті ветерани якого року народження? 1939-45?))))оно:
оно:
В Киеве патриоти нападали на ветеранов ВОВ, били их ногами, разбивали портреты их однополчан, иногда попадало и правнукам ветеранов от проукраинцев, в итоге, полиция армянина Авакова арестовала десять ветеранов и пять правнуков ветеранов ВОВ.
Смерть хохлам!!!
На "путіна" кацапів!!!
Чим вас менше – тим повітря чистіше.
Сергей Папков _ 09.05.2017 18:40
IP: 93.73.27.---
-Vesna-:
Ніяких "безсмертних полків" не існує: будь-яка людина помирає один раз, і після цього другої такої вже ніколи не буде. Тому всі ці "безсмертні полки" – це лише ідеологічна маячня. Інше питання: "Кому вона потрібна через 72 роки (!) після закінчення війни?". Єдина логічна відповідь: "Лише нащадкам, які поряд зі своїми Великимипредками виглядають ліліпутами (і буквально і в переносному сенсі), нащадкам, які не мають жодних особистих досягнень, якими можна пишатися, а тому ховаються за славними тінями предків.
А нормальні люди просто сумують за близькими, які пішли туди, звідки немає вороття, на жаль...
Ніяких "безсмертних полків" не існує: будь-яка людина помирає один раз, і після цього другої такої вже ніколи не буде. Тому всі ці "безсмертні полки" – це лише ідеологічна маячня. Інше питання: "Кому вона потрібна через 72 роки (!) після закінчення війни?". Єдина логічна відповідь: "Лише нащадкам, які поряд зі своїми Великимипредками виглядають ліліпутами (і буквально і в переносному сенсі), нащадкам, які не мають жодних особистих досягнень, якими можна пишатися, а тому ховаються за славними тінями предків.
А нормальні люди просто сумують за близькими, які пішли туди, звідки немає вороття, на жаль...
Lyubomir Chernyakhovskiy _ 09.05.2017 18:38
IP: 46.200.7.---
оно:
На "путіна" кацапів!!!
Чим вас менше – тим повітря чистіше.
оно:
В Киеве патриоти нападали на ветеранов ВОВ, били их ногами, разбивали портреты их однополчан, иногда попадало и правнукам ветеранов от проукраинцев, в итоге, полиция армянина Авакова арестовала десять ветеранов и пять правнуков ветеранов ВОВ.
Смерть хохлам!!!
Ті ветерани якого року народження? 1939-45?))))В Киеве патриоти нападали на ветеранов ВОВ, били их ногами, разбивали портреты их однополчан, иногда попадало и правнукам ветеранов от проукраинцев, в итоге, полиция армянина Авакова арестовала десять ветеранов и пять правнуков ветеранов ВОВ.
Смерть хохлам!!!
На "путіна" кацапів!!!
Чим вас менше – тим повітря чистіше.
-Vesna- _ 09.05.2017 18:19
IP: 35.187.34.---
Мене дивує – чому ніхто з політолухів не трактує кремлівський емоційний тролінг 'Безсмертний полк" – як технологію розвитку побєдобесія на перспективу. Тобто заміну самих ветеранів – яких справжніх і так вже практично нема, а ряжені опудала 'дэтэй войны" зі своєю анімаційною роллю явно не справляються.
При такому підході – коло побєдобєсія більше не чіпляється за аргументи-ветеранів, їх спогади і інші артифакти – а виходить на масовий метафізичний рівень.
Це креативний підхід з точку зору політтехнології. Явна сурковщина.
При такому підході – коло побєдобєсія більше не чіпляється за аргументи-ветеранів, їх спогади і інші артифакти – а виходить на масовий метафізичний рівень.
Це креативний підхід з точку зору політтехнології. Явна сурковщина.
Сергій Олексійович Бут _ 09.05.2017 18:08
IP: 176.112.1.---
Ну... То ж Франція... Вона має багатостолітній досвід державності... Тому вони (французи) і зуміли б-м швидко знайти компромісний варіант відношення до "Malgré-nous"... І у Франціїї не було "під боком" такого монстра, як Росія-Московія... А нам – українцям – значно важче... От і з цим "святом 9 травня – День Перемоги": це самий довгоживучий міф часів СРСР. Вже 35 років як відома реальна природа подій 22 червня 41-го. Вже давно всі люди "при памяті" знають, що 9 травня, це дата завершення "освободительного" походу ЧА в Європу. Походу, який повинен був початися 6 липня 41-го, але був зірваний упереджувальним ударом німецького Вермахту... ЧА, готова до кидка в Європу, але банально неготова, дякуючи Жукову та Тимошенко, до оборони – "посипалась" – і похід трохи затянувся... Аж на 4 роки... То про яку перемогу тут можна говорити...
-Vesna- _ 09.05.2017 18:02
IP: 35.189.200.---
Иван Сало:
Як завжди – мимо... Бо ці символи використовувала і армія РІ починаючи чи не з Петра Великого, і Біла армія, що боролася з більшовиками... А що Власов нахабно їх присвоїв РОА – це їх аніскільки не дискредитує...
Якщо грабіжник Вашої хати буде вдягнений в жовто-блакитний прапор та носитиме значка тризуба – чи буде це підставою змінювати українську национальну символику?! ОТОЖ...
Як завжди – мимо.Як завжди – мимо... Бо ці символи використовувала і армія РІ починаючи чи не з Петра Великого, і Біла армія, що боролася з більшовиками... А що Власов нахабно їх присвоїв РОА – це їх аніскільки не дискредитує...
Якщо грабіжник Вашої хати буде вдягнений в жовто-блакитний прапор та носитиме значка тризуба – чи буде це підставою змінювати українську национальну символику?! ОТОЖ...
Бо зробили маркером це колорадське ганчірря – саме ВОВ.
В тім все символічно... враховуючи подвійні стандарта імперії зла.
Logic2009 _ 09.05.2017 17:57
IP: 91.196.178.---
Иван Сало:
Як завжди...
Банять тупе Шило, а ВОНО міняє ніки.Як завжди...
І все намагається довести, що
"земля имеет форму чемодана".
Хоч головою об стінку, георгієвська стрічка
ніколи не була символом перемоги над
Гітлером.
Шизофренічний мікс символів царату і
більшовиків у ЕРЕФІЇ абсурдний з
усіх боків.
Pavlo Koma _ 09.05.2017 17:09
IP: 37.55.35.---
РОА Власова, батальон Муравьева, Боевой союз русских националистов (БСРН), Братство Русской Правды, Дивизия "Руссланд", Добровольческий полк СС "Варяг", Зеленая Армия Особого Назначения, Комитет Освобождения Народов России (КОНР), Национальная Социалистическая Партия, Организация "Цеппелин", РОНА, Русский Корпус, Русский отряд 9-ой армии Вермахта, ХИВИ, Русский личный состав в дивизии СС "Шарлемань", русский личный состав в дивизии СС "Валлония",
Русский личный состав в дивизии СС "Дирленваген", РОНД/РНСД и мн.др. И, конечно, Казаки Каминского, Первый восточный запасной полк "Центр" подполковника Ягненко, Добровольческий полк "Десна" майора Аутча и т.д и т.п.
В одной только РОА Андрея Власова за время ее существования насчитывалось около 800 000 человек!!! Украинская "Галичина" вместе с "Нахтигаль"- грубо 51 000человек. Дружим с математикой, дорогие россияне? ОУН-УПА воевала с оккупантами всех мастей от фашистов, до коммунистов и на своей территории, ее воины оправданы даже в Нюрнб
Русский личный состав в дивизии СС "Дирленваген", РОНД/РНСД и мн.др. И, конечно, Казаки Каминского, Первый восточный запасной полк "Центр" подполковника Ягненко, Добровольческий полк "Десна" майора Аутча и т.д и т.п.
В одной только РОА Андрея Власова за время ее существования насчитывалось около 800 000 человек!!! Украинская "Галичина" вместе с "Нахтигаль"- грубо 51 000человек. Дружим с математикой, дорогие россияне? ОУН-УПА воевала с оккупантами всех мастей от фашистов, до коммунистов и на своей территории, ее воины оправданы даже в Нюрнб
Pavlo Koma _ 09.05.2017 15:51
IP: 37.55.35.---
У молодшому дошкільному віці був на весіллі, у селі на півночі міста Рівно.
Там мене зачарував красою молодий чоловік, юнак подібний на Котигорошка.
Невисокий, фізично дуже розвинений, чорнявий, кучерявий, молоденький красень.
Я не відходив від нього.
Запам'ятав навіть пісню, яку він співав.
У зрілому віці батьки мені пояснили, (напевно на фото), що цей хлопець, єврей, звався Янкель. Він вільно жив усю війну, не ховаючись від німецьких фашистів, у селі на півночі від міста Рівно.
Ще пізніше, читаючи книгу про радянського розвідника Кузнецова, я згадав і збагнув цю історію.
Цей єврей вільно жив коло повстанського центру, столиці УПА, яку німецькі фашисти регулярно бомбили своєю авіацією, але підкорити не могли, хоч в Рівно у фашистів був рейхскомісаріат "Україна".
Знаєте чого найбільш не хотіли німці, поляки, росіяни на окупованих українських територіях в період другої світової війни. Тайного зговору між українцями і євреями. Тому потрібні спогади очевидців, як у Солженіцина
Там мене зачарував красою молодий чоловік, юнак подібний на Котигорошка.
Невисокий, фізично дуже розвинений, чорнявий, кучерявий, молоденький красень.
Я не відходив від нього.
Запам'ятав навіть пісню, яку він співав.
У зрілому віці батьки мені пояснили, (напевно на фото), що цей хлопець, єврей, звався Янкель. Він вільно жив усю війну, не ховаючись від німецьких фашистів, у селі на півночі від міста Рівно.
Ще пізніше, читаючи книгу про радянського розвідника Кузнецова, я згадав і збагнув цю історію.
Цей єврей вільно жив коло повстанського центру, столиці УПА, яку німецькі фашисти регулярно бомбили своєю авіацією, але підкорити не могли, хоч в Рівно у фашистів був рейхскомісаріат "Україна".
Знаєте чого найбільш не хотіли німці, поляки, росіяни на окупованих українських територіях в період другої світової війни. Тайного зговору між українцями і євреями. Тому потрібні спогади очевидців, як у Солженіцина
Неживий Юрий _ 09.05.2017 15:30
IP: 46.203.239.---
Pavlo Koma...кома це не крапка...не заливай так -як перед кінцем...а то стільки брехні ти вилив -що і не знаю як сказати...що означає -український народ ЄДИНИЙ -що не змирився з окупацією??? -українці взагалі то з хлібом сілью зустрічали німців та допомагали і воювали (ссГаличина) ОУН -до початку 43 -працювала пліч -о пліч – з німцями...українська поліція...добровольці...-сотні тисяч а може і мільйони українців воювали та працювали з німцями – ну то і що?? це війна і така сама дилема була у всіх народів -або-або...а третього ніхто не давав!!! – якщо не працюєш то копай собі яму...навіть "вори в законє" -трудилися.Далі у ОУН -стратегії абсолютно -НЕБУЛО...а останнє цікаво...тільки написано не правильно - (українці -Єврейська держава).
Pavlo Koma _ 09.05.2017 14:58
IP: 37.55.35.---
Українці єдиний народ в окупованій Європі, що не змирився і не покорився Німецькому окупанту.
На окупованих територіях України була створена УКРАЇНСЬКА ПОВСТАНСЬКА АРМІЯ (УПА) для боротьби з нацизмом і фашизмом Гітлерівської Германії.
Чому ОУН повністю і безкомпромісно виступила проти німецької окупаційної влади, яка була на порядок краще для українського народу ніж комуністи Сталіна? Відповідь здивує. Їх спонукало до боротьби жорстоке ставлення окупантів до євреїв. Стратеги ОУН зрозуміли, що наступною жертвою Гітлера, після євреїв, буде Український Народ, як і сьогодні він є жертвою агресії російського міра фашизму Путіна – Кирила в Криму та Донбасі. Народ України добровільно пішов у партизани. 14 жовтня 1942 за добу все керівництво Волині, поліція зі зброєю, майном, сім'ями, перейшла на нелегальне становище, в готовності повноцінно жити і воювати за Народ, за Українську державу у вільній Європі.
Істина, чи тайний зговір залежності "Українська Держава – Єврейська держава"
На окупованих територіях України була створена УКРАЇНСЬКА ПОВСТАНСЬКА АРМІЯ (УПА) для боротьби з нацизмом і фашизмом Гітлерівської Германії.
Чому ОУН повністю і безкомпромісно виступила проти німецької окупаційної влади, яка була на порядок краще для українського народу ніж комуністи Сталіна? Відповідь здивує. Їх спонукало до боротьби жорстоке ставлення окупантів до євреїв. Стратеги ОУН зрозуміли, що наступною жертвою Гітлера, після євреїв, буде Український Народ, як і сьогодні він є жертвою агресії російського міра фашизму Путіна – Кирила в Криму та Донбасі. Народ України добровільно пішов у партизани. 14 жовтня 1942 за добу все керівництво Волині, поліція зі зброєю, майном, сім'ями, перейшла на нелегальне становище, в готовності повноцінно жити і воювати за Народ, за Українську державу у вільній Європі.
Істина, чи тайний зговір залежності "Українська Держава – Єврейська держава"
Неживий Юрий _ 09.05.2017 14:35
IP: 46.203.239.---
Смішний – як зшити нашого гаранта – з українським народом...чи кагал – з громадою...це не зшилося...і ніколи не зшиється...абсолютно полярна у кагала мораль...тобто її нема – навіщо така заморочка -коли бабки пруть шаленні з України...вже навіть Ротшільд та Сорос всадили в Україну свої щупальці
Зеленський76 Корупція1445 Мовне питання190 Україна та Європа1133 Aтака Путіна1291
ОСТАННІ ЗАПИСИ
День Соборності
1
Для чого Байден весь час у масці
2
Scania: Справа інвесторів на особливому контролі ТСК
2
ЩЕ ОДИН КРОК ДО РЕФОРМИ УКРОБОРОНПРОМУ
Як ОПЗЖ бреше на Фаріон: пес гавкає – а сонце світить
9
Зелений верблюд Ахметова – чорний лебідь енергетики
2
ДБР і ''фактичний папірець''
4
Ми, українські автори та виконавці, можемо працювати разом
10
Шарій приховує це від партійців
24
Телеграм начал блокировать за призывы к насилию
7
© 2000-2019 "Українська правда"
Передрук матеріалів тільки за наявності гіперпосилання на www.pravda.com.ua
Засновник проекту: Георгій Гонгадзе Головний редактор: Севгіль Мусаєва-Боровик Редактор-засновник: Олена Притула E-mail редакції: editor@pravda.com.ua Webmaster: webmaster@pravda.com.ua
Передрук матеріалів тільки за наявності гіперпосилання на www.pravda.com.ua
Засновник проекту: Георгій Гонгадзе Головний редактор: Севгіль Мусаєва-Боровик Редактор-засновник: Олена Притула E-mail редакції: editor@pravda.com.ua Webmaster: webmaster@pravda.com.ua
Редакція не впливає на зміст блогів і не несе відповідальності за думку, яку автори висловлюють на сторінках "Української правди"
Facebook
Twitter
Шон Крюшон:
На День Победы буду отсутствовать. В связи с чем просьба: дайте в этот день от меня пару-тройку увесистых пенделей схроноцефалам.
Ваш "душеприказчик" почав жалітися, що його провокують на бан.
(Треба розуміти, що це саме Ви, закликаючи його підтримати Вашу
маразматичну сентенцію, що антигітлеровська коаліція не маю ніякого
відношення до перемоги над Гітлером).
Ваша провокація вдалась, Шило поміняв два ніка, а його безжалісно
банять за брехню.