Бродський і справа Луценка

IO95 _ 30.07.2007 00:08

Поки Бродський не визнає, що збрехав - точно йому не віритиму.

Does not matter _ 29.07.2007 22:39

О Фирташе все уже написано здесь.

http://www.globalwitness.org/media_library_get.php/359/its_a_gas_russian_translation2.pdf

Задача Мустафы ИМХО выпятить несущественное (конфликт Фирташа с женушкой, невинные детали первоначального накопления капитала) чтобы отвлечь внимание от главного: чудовищной коррупционной схемы, которую представляет собой бизнес на газе вообще и Росукренерго, в частности. .

Подождем, всплывут ли в его статьях Семен Могилевич, Зеев Гордон, Игорь Фишерман,...

Сергій Лещенко _ 29.07.2007 22:38

29.07.2007 19:50___ Всеволод

Всеволод, вы сделали неправильные выводы. Смею вас заверить, что фраза "Если кто-то не удовлетворен написанным, он сам может показать, как это сделать лучше. Но вряд ли ему это удастся" касалась расследования дела Фирташ-Калиновский, которое проводит Мустафа Найем.

Весь мой пост касался этого дела, и о себе я там не писал.

Я действительно считаю, что Мустафа - единственный, кто "поработал в поле", изъездил не один километр в поисках информации по городам и селам Черновицкой области и провел действительно объективное расследование этой истории с двух сторон участников конфликта, не ограничившись версией, которую выдвинули пиарщики Фирташа или Калиновские.

Сергій Лещенко _ 29.07.2007 22:36

29.07.2007 19:50___ Всеволод

Всеволод, вы сделали неправильные выводы. Смею вас заверить, что фраза "Если кто-то не удовлетворен написанным, он сам может показать, как это сделать лучше. Но вряд ли ему это удастся" касалась расследования дела Фирташ-Калиновский, которое проводит Мустафа Найем.

Весь мой пост касался этого дела, и о себе я там не писал.

Я действительно считаю, что Мустафа - единственный, кто "поработал в поле", изъездил не один километр в поисках информации по городам и селам Черновицкой области и провел действительно объективное расследование этой истории с двух сторон участников конфликта, не ограничившись версией, которую выдвинули пиарщики Фирташа или Калиновские.

Всеволод _ 29.07.2007 20:50

Сергей, и вот это лучше не надо : "Если кто-то из озабоченных критиков публикации не удовлетворен написанным, он сам может показать, как это сделать лучше. Но вряд ли ему это удастся."
А то и про вас можно будет сказать - Лещенко "журналист Бога". Вы так уверены, что вы лучший журналист Украины и лучше вас никто не напишет? Не надо так самонадеянно. А то это похоже на обиду попсовой певички, раскритикованной журналистом, который не лезет на сцену и не "поет" под фанеру.

Всеволод _ 29.07.2007 20:39

Продолжение.
Сергей, я не учился с сынком Юща в одной школе, но я достаточно много в жизни повидал таких сынков разных начальников от районного масштаба до сынков министров СССР. За редким исключением все они такое же Гэ, как Андрюша Ющ и как все их мажорское племя.
Думаю, что и Луценко. как сынок первого секретаря обкома КПСС, того же поля ягода. Я вам уже в который раз говорю, что я его терпеть не могу и я его не защищаю.
Если бы вы накопали на него действительный компромат, а не начали со зла, что он вас послал (или просто грубо ответил), писать статью с минимумом фактов и с максимумом предположений, то я бы только приветствовал вашу работу, т.к. считаю, что было бы хорошо, если бы этот деятель исчез из политической арены вместе с его нынешним патроном - папочкой Андрюши - да еще прихватил с собой в политическое небытие Януковича, министром правительства которого он был.
Но валить Луценко нужно честно и убойными фактами, как вы писали про "сынка Бога" и "погашенные" судимости Януковича.
Иначе справедливо закрадываются сомнения в вашей порядочности и порядочности всей УП.

Всеволод _ 29.07.2007 20:26

29.07.2007 17:11___ Сергій Лещенко

В статье о снятии судимостей с Януковича вами были приведены доказанные факты. В обсуждаемой стать о Луценко фактов кот наплакал. И это уже здесь доказали многие ваши читатели. Луценко уже оправдываться перед УП не надо, ваши читатели уже доказали, что все ваши посылки о его коррупционной деятельности, как бы это сказать помягче, притянуты за уши.
Вот что я написал по поводу вашей статьи на другой ветке.

28.07.2007 22:06___ Алик (Харьков)

Вам удалось описать словами то, что сразу почувствовали в этой злополучной статье думающие люди. Статья, если не брать во внимание фактов, написана мастерски. Нормальному среднему человеку после беглого прочтения с первого раза хочется брать в руки кирпич и, выражаясь фигурально, мочить коррупционера Луценко в сортире. А когда начинаешь анализировать спокойно, написанное г-ном Лещенко, то начинаешь спрашивать себя, а нужен ли мне кирпич и нужно ли мочить такого "коррупционера" в сортире? Еще через какое-то время начинаешь задумываться, а зачем г-ну Лещенко нужно было все это про "коррупционера" Луценко писать таким именно образом, чтобы большинство читателей, прочитавших бегло статью с первого раза, остались при стойком убеждении, что Луценко, Азаров-Пахло и Колесников это одно и то же. Ну и получаются определенные выводы в отношении и Лещенко и всей УП в целом.

Сергій Лещенко _ 29.07.2007 18:11

28.07.2007 09:24___ Всеволод

По поводу того, что статья о Луценко играет на руку Партии регионов. Вы знаете, если мы будем исходить из того, какая публикация кому сыграет на руку, то лучше просто закрыть сайт. ВСЕ публикации играют против кого-то. Год назад мы повесили расследование о том, как фальсифицировалось снятие судимостей с Януковича.

Судимості Януковича. Чи була фальсифікація постанов про їх скасування?

Разве это не статья, которая, по вашей логике, бъет против Януковича и работает в пользу Тимошенко и Луценко? Но, опять же, руководствуясь вашей логикой, мы не должны были это публиковать, потому что тогда - не дай Бог! - этим кто-то воспользуется.

Тем, кто утверждает, что мы публикуем критические материалы только об оранжевых, можно посоветовать внимательней читать наш сайт.

Хотя есть объяснение, почему критика бело-голубых на наших страницах остается вами незамеченной. Потому что эти публикации соответствуют вашим представлениям о них. А когда выходит статья о Луценко или Тимошенко, то это обязательно "заказуха".

Это не так. Просто не относитесь к политикам как к иконе. Они такие же смертные, с одинаковыми искушениями, и разница между Луценко и Клюевым, например, не так уж и велика. Тем более что эти двое - большие друзья.

Сергій Лещенко _ 29.07.2007 18:02

В этом блоге часто поднимается тема, почему я не пишу расследование дела Калиновских.

Это не так. Как и в любой редакции, у нас есть разделение обязанностей. Данной темой занимается мой коллега и друг Мустафа Найем. Собранной им информации хватит не то что на разоблачительный текст, а на книгу, где все будут хороши - и Калиновские, и Фирташ.

Первую часть его расследования была опубликована на минувшей неделе. Справа Фірташа. Частина перша. Справи колгоспні

Если кто-то из озабоченных критиков публикации не удовлетворен написанным, он сам может показать, как это сделать лучше. Но вряд ли ему это удастся.

Сергій Лещенко _ 29.07.2007 17:55

29.07.2007 15:05___ Alex_r

Вы знаете, в той истории ответы на все вопросы дал отец героя публикации. Он сообщил, что его сын, не имеющий законченного высшего образования, занимается консалтинговым бизнесом. Каждый гражданин Украины может сделать соответствующие выводу.

От себя добавлю, что Андрей Ющенко закончил ту же школу, что и я, правда, спустя четыре года. О том, как он сдавал экзамен по математике, знаю из первых уст - от человека, принимавшего этот экзамен. Просто не все, о чем я знаю, считаю нужным писать. Поверьте, картина легенда о консалтинговых услугах рухнет.

Вообще, если заметили, я тему Андрея Ющенко два года не трогал - ни в публикациях, нигде. Для меня она закрыта, потому что все, что мне надо знать - я знаю. Поверьте, в тех публикациях двухлетней давности не было неправды. Была только правда, просто более смягченная для людей, не успевших отойти от эйфории Майдана.

z17 _ 29.07.2007 16:23

Серёга, действительно, покажи что ты мужик - напиши "расследование" о тех, кто может отрезать голову. Подсказываю: Янукович, Ахметов, Калиновский (очень актуальная сейчас тема). Можно о сыне бога - Вите Януковиче джуниоре. Боишься. Гавно ты, а не журналист, Серёжка...

Alex_r _ 29.07.2007 16:05

Сергей!
Маленький вопросик. Почему в серии статей про сына бога, Вы не выяснили его место работы, его ЗП, которая позволяет арендовать пентхаус, наличие лицензий (или тому подобное) фирмы - работодателя? Я думаю, что договорились с другой стороной. Значит кроме лозунга "вся правда обо всех", в Вашей деятельности есть и другие принципы. И это правильно. Мир многогранен.

АНБ _ 29.07.2007 15:19

А район станции метро "Тараса Шевченко". :)

29.07.2007 13:31___ Сергій Лещенко

Уже 16 лет, с 1991 года, я не менял место жительство, и это, поверьте, не улица Лютеранская и даже не Печерский район.

Faultfinder _ 29.07.2007 15:13

УП необходимо постоянное серьезное финансирование (а как известно, кто платит, тот и...), штат сотрудников для расследований и аналитики (а они "на дороге не валяются"), и мощное техническое обеспечение (опять же - кто платит?). Тогда будут и глубокие расследования (а где найти мецената-идеалиста, которому это нужно ПРОСТО ТАК, ради демократии :)). Нынешний формат "кабинетного" медиаресурса этого обеспечить не в сотоянии, приходится пользоваться в основном чужими материалами, и в результате работой УП тонко манипулируют извне кому не лень и кому очень нужно:). Варианта выхода из ситуации, как всегда, два. :)) Первый, реалистичный: создавать свой медиахолдинг (где взять деньги?) или влиться на определенных условиях в существующий (будут ли их выполнять?). Второй, утопичный: найти группу журналисто-"камикадзе", готовых в уловиях правовой незащищенности, ради принципов библейской морали и идеальной журналистики рискнуть здоровьем, состоянием и самой жизнью в героических усилиях "добыть" про наших политиков и политиканов "горячий" материал. :)) Вывод: в ближайшее время (или еще ОЧЕНЬ ДОЛГО, если власть сохранят "калашниковы") мы не увидим глубоко профессиональных расследований на УП. Но все равно нужно с чего-то начинать, а дорогу осилит идущий. Если, конечно, руководству УП это вообще нужно.:))

Сергій Лещенко _ 29.07.2007 14:31

28.07.2007 18:56___ Сережа

По поводу якобы моей квартиры на Лютеранской - это уже анекдот. С ноября 2000 по октябрь 2006 мы арендовали более чем скромную двухкомнатную квартиру на улице Лютеранской, где находился офис "Украинской правды". Кстати, там неоднократно бывал и Луценко, и многие другие, приходившие на наши интернет-конференции.

Но в оправдание истории про Андрея Ющенко кое-кто из окружения президента решил запустить утку, что якобыя купил квартиру на Лютеранской. Бред, который легко проверить. То, кто об этом утверждает, пусть приведет адрес, и мы вместе туда сходим и посмотрим, кто там живет.

Уже 16 лет, с 1991 года, я не менял место жительство, и это, поверьте, не улица Лютеранская и даже не Печерский район.

Sailor _ 29.07.2007 12:47

Сергей, ты лучший! Все правильно делаешь! Главное - правда!

Настя _ 28.07.2007 22:49

___ wind_up
Честно говоря меня все интересует. И про всех. К Юре и к Юле как Вы их назвали - у меня свое отношение. И обидеть их статьей - вряд ли нам удастся. И я не считаю что Луценко поступил разумно. И не оправдываю его. Но я действительно вижу - что статья про Табачника - просто ляля. Более пресного расследования трудно подыскать. Типа - Табачник развернулся и отказался комментировать. А журналисту что - этого достаточно было? То есть если разворачивается задом к ним и говорит синий: комментировать не буду - это не задевает, а если - оранжевый говорит - что не своевременно ему создавать информационный повод - это для журналиста ФАС?
А что - одна статья про Азарова это показатель? Одна и все? А Янукович? А ЗАсуха? А Цушко? Я например, интересуюсь - за чей счет он туда ездил и что вообще лечил.
Нет чистых полностью и пушистых. Таких просто не бывает, поэтому - всему есть мера и полумера. Как вы понимаете - есть административное нарушение, а есть криминал, и для каждого случая есть и срок и ответственность. Вот поэтому я и говорю - для луценка УП нужна была лупа. А когда СЛОН - то почему УП не может о нем нам поведать?
Острые, своевременные статьи по тем и другим "красавцам" - вот это и есть обьективность.
Всего хорошего.

Стьопа _ 28.07.2007 22:07

Читаю всю эту возню Сироженьки на ответы форумчан и вспоминается мое детство: в соседнем дворе был большой индюк. Когда я подходил к забору, он гневно растопыривал свой хвост и развесив свои сопли ниже клюва , крутясь на месте и лапами и хвостом поднимая кучу пыли, подавал свои нечленораздельные звуки. Ну, хоть убейте, а как только захожу сюда, и начинаю читать все эти разъяснения, "умные" оправдания в стиле поучения, стоит перед глазами этот индюк и все.

Андрій _ 28.07.2007 20:00

Виявляється, все ця ж інформація була опублікована ЩЕ РІК ТОМУ. Вєсьма...е-е-е..."специфічним виданням"
http://ua.proua.com/archive/2006/10/09/

Плюс рекомендую прочитати реакції притули та Лещенка на їхніх блогах тут:

http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/46a8a29db1f4a/
http://blogs.pravda.com.ua/authors/prytula/46a880c850927/

Апять "странноє совпадєніє" - шукати "їжачків Луценка" явно помагав Лещенку...Стєпура.

http://www.secret.net.ua/politic/?Id=22

Він же ж допомагав Лещенку шукати...їжачків Андрія Ющенка - - сам же ж свої фотки злощасного БМВ виставляв. Від публікації починає відверто нести помиями...

Сережа _ 28.07.2007 19:56

Можете ли объяснить маленький парадокс. После написания честного расследования о сыне Бога , у автора статьи совершенно случайно появилась новая квартирка, в которой Сережа сейчас живет. Понятное дело, что зарегистрировал он ее на кровного родственника , но Если вы посмотрите источники доходы этого родственника то вы увидите, что ему квартирка была бы явно не по карману

Yuri_D _ 28.07.2007 18:40

(Сергей) - "Мне как журналисту что надо было делать?"
Попробую подсказать.
Мне кажется, у нас большинство журналистов превратились в папарацци. В принципе это нормально для стран с развитой демократией. Но когда видишь и читаешь ТОЛЬКО обсасывание придворных интриг, кто как одевается, кто как и с кем живет - возникает мысль, что у нас вместо свободы слова - "свобода выгодно продавать слово". Бросается в глаза какое-то, я б сказал, вдохновенное смакование любых грехов и неудач пока еще относительно слабых демократических сил, и - "молчание ягнят", либо робкая критика власти, которая вот уже 16 лет консервирует в Украине совок.
Вы навязываете народу мысль, что надо всех поменять на "новых". Но откуда ж они возьмутся, если вы их даже не хотите искать? Взяли бы пример с ваших предшественников, журналистов 87-91 годов, - именно благодаря им люди бывшего СССР увидели новых политиков (и не обязательно молодых - например А.Д.Сахаров), узнали правду о своей истории, избавились от мифов.
Предполагаю, что на своих "тусовках" вы хвастаетесь - как я "круто" ее, его... А почему бы вам, если вы ни на что большее не способны, не поковыряться в своем "грязном белье" - ведь может оказаться, что пропагандируя пролетарскую ненависть к "богатым" некоторые из вашей братии "покруче" будут? И не на совести ли журналистов, "политологов", что до сих пор часть населения (из-за полной дезинформации) голосует за людей, за партии, которые упорно тянут Украину назад - в Азиопу и совковое прошлое?

село _ 28.07.2007 17:37

з дозволу вищеназваних авторів і я проста людина вставлю свої декілька слів.давно вже хотів пальнути щось про наболівше. про політиків взагалі не буду, це все дарма, вони на простий люд чхали, як і ми наних. Але мене дивує преса телебачення. Що ми читаємо в пресі і що бачимо по телебаченню. Чиє життя висвічує преса і ТВ. Вони хвалять олігархів, міністрів, розказують про їх палпци, авто, відпочинок , вони показують як вони і їх мажори
відпочивають в нічних клубах, що і оюягають і носять, а ще дуже всіх хвалять. Телеачення чи газета хвалить якогось , чи якусь безголосу співачку говорячи, що вона звізда, а ті в свою чергу хвалять канал чи газету і так завдяки ростуть зірки . Жаба хвалить болото і навпаки.
А чому б вам панове може раді приколу, чи що-в дусі комеді клаб взяти да створити канал
де -
1. їздити по селах і показувати старих бабок одітих літом в свитки, чоботи і валенки, яким
до задниці освітлення бомонду, балів, відпочинку мажорів. А ви покажіть їх по телебаченню,
напишіть про їх козу машку, песика Сірка, в якого можете і очі позичить.
2.Напишіть і покажіть іх хороми, а не мами Фірташа.
Чо слабо. Вам це не потрібно , як іпростим людям чхать на ваші бомонди. Ви вже хоча би совість мали . Зробили би собі заекритий з паролем канал і вихваляли би друг друга, ане
показували би бідноті на всю україни як ви їх всіх обікрали, і на їх же кровні грошики жируєте
, а ще засуджує когось. Хто небудь з вас напише правду про авучері, кучму і кравчука-оце офера так офера

Libra _ 28.07.2007 17:20

Meni zdaetsia, shcho Serhiu ne varto vypravdovyvatys i davaty chyslenni poyasnennia. Vin zhurnalist i robyt svou robotu - a vsi yoho za tse krytykuut. Dymu bez vohnu ne buvae. Lutsenko mozhe napysaty stattu u vidpovid i opoblikuvaty ii v UP, todi bude vidoma i yoho pozytsiya. Chomu b yomu vse chesno ne rozpovisty? Ya osobysto yomu nikoly i ne doviriala. Takyi sobi synok, tak samo rvetsia u polityku ta do vlady, yak i usi inshi. Tak samo za nym hvist rodychiv i druziv yaki hocut sobi zarobyty kopiku cherez znayomstvo iz nym.

Karmina _ 28.07.2007 15:39

Настя, ниже висит (висело) по Морозу два расследования - как руками деркача атомпром полностью сдается России. Это как, не расследование? с фактами и т.д. Но Вам не интересно. Не интересно же?

wind_up _ 28.07.2007 14:02

почему то пропали цитаты :)

27.07.2007 23:52___ Настя

*ну трогайте и тимошенко, и ющенко, но трогайте же и Януковича, Засуху, Коммунистов, социалистов*
Скажите чесно, плевать Вам на Януковичей, у нас у всех есть о них свое мнение. Вам главное, чтобы Юру/ Юлю не обижали!
Вот замечательная статья про Азарова http://pravda.com.ua/news/2007/6/1/59761.htm , что много народу заинтересовало?
*а вы к ахметову или януковичу подходили и спрашивали где работает жена?? Я уверена, что дальше пошел нах вы бы не продвинулись.*
А Луц что, не туда послал?