Артем Петренко журналіст, медіа менеджер, радник голови комітету ВР з питань фінансової політики і банківської діяльності

А есть ли альтернатива коалиции ПР и БЮТ?

04 червня 2009, 15:19

Мы уверенно двигаемся к потере государственности. Победные реляции правительства действительность не обманут. Украину ожидают новые волны кризиса. Что же – сидеть и ждать выборов?

Власть полностью разбалансирована. Коррупция зашкаливает. Последние выводы о макроэкономических показателях, сделанные экспертами Счетной палаты, говорят, что "прошлогодние негативные экономические тенденции в январе-марте текущего года значительно усилились и переросли в существенный спад". Счетная палата оценивает падение ВВП в 21%.

И это очень мягкая оценка. Посмотрите на судорожные попытки правительства проесть сегодня все что можно – налоги, собранные наперед, внешние и внутренние кредиты; аванс за транзит газа на 5 лет и т.д. Лишь бы удержать видимость позитивной ситуации хотя бы на месяц другой.

Уже сейчас можно прогнозировать более жесткие витки экономического кризиса уже этой осенью, когда нужно будет готовиться к зиме, а также в следующем году, когда нужно будет отдавать значительную часть внешних кредитов. Существуют реальные угрозы продолжения газовых конфликтов, отодвигается на неопределенный срок решение о выгодном для Украины варианте модернизации ГТС. В условиях жесткого бюджетного дефицита вообще смешно даже заикаться об инфраструктурных проектах. А ведь не секрет, что большинство объектов, оставленных нам СССР, от мостов и гидроэлектростанций до систем ЖКХ, давно отработали свой ресурс. И пока нет никаких шагов к улучшению ситуации.

Посмотрите тот же отчет Счетной палаты: "Не обеспечено наполнение стабилизационного фонда, из запланированных 3,2 миллиарда гривен поступило лишь 0,1 миллиарда гривен или 3,7 процента. Средства фонда использовались правительством, в основном, как дополнительный бюджетный ресурс для проведения общих расходов".

И это все при отсутствии в парламенте нормальной поддержки этому правительству. Я уже не говорю о профессиональном уровне ряда министров и других факторах.

Как в этих условиях говорить о стратегических перспективах страны? Как говорить о поиске своего места в новом посткризисном мировом разделении труда, для чего нужно уже сейчас проводить кардинальную реструктуризацию отечественной экономики, стимулируя создания новых наукоемких отраслей?

Поражает волна критики в адрес возможной коалиции Партии регионов и БЮТ. Чаще всего критики пугают угрозой авторитаризма. Но это просто несуразно!

Сам по себе авторитаризм не является негативом. Все зависит, от ментальных и исторических особенностей страны, системы управления, политических традиций общества, роли СМИ, объективности результатов выборов, и, что не маловажно – от реальной поддержки власти населением.

Например, Таджикистан. Только жесткие действия Эмомали Рахмонова по укреплению собственной власти закончили военные действия в стране, которые периодически вспыхивали все 90-е годы, вплоть до ноябрьского мятежа в Курган-тюбе в 98-м. В Таджикистане, где практически отсутствует промышленность, где исторически сложилась необычайная регионализация власти (в каждой долине – свой бай, а в каждой части страны – свой клан), где из-за особенного национального состава чрезвычайно сильны внешние влияния, без достаточной доли авторитаризма просто невозможно существование государства.

Можно сколько угодно (и часто заслуженно) критиковать ситуацию в России, но наша соседка также не может эффективно существовать без в меру авторитарной власти. Иначе она распадется. Это – с одной стороны. С другой – большинство населения поддерживает политику своего руководства. А это значит, что такая власть – отражение воли российского народа. Что же касается качества жизни и системных стратегических проблем (территориальных, инфраструктурных, национальных и т.д.), стоящих перед РФ, это отдельная история, требующая глубокого и всестороннего обсуждения.

Но что же Украина? При каких условиях нам угрожает авторитаризм? Например, если бы случилось невероятное, и Тимошенко, таки получила всю полноту власти в стране, тогда можно было бы с натяжкой говорить об угрозе авторитаризма. Но в реальности понятно, что при существующей социальной и политической ситуации в Украине, даже при смене конституционных норм, никто из политических игроков не получит подавляющего преимущества во власти. Как говорит Леонид Кучма, Украина не Россия.

Даже он очень долго выстраивал систему властных институтов, но так и не смог сделать свою власть по-настоящему прочной. Нельзя недооценивать внешние факторы. Пропажа Георгия Гонгадзе и последующие политические спецоперации – "кассетные", "кольчужные" и другие скандалы стали первым ощутимым ударом по украинской государственности и базовым условием для возможности привода к руководству страны "прозападного кандидата" Виктора Ющенко. Они дали возможность плотно внедрить в массовое сознание тезис о "злочинной власти". Второй ключевой политтехнологический тезис, приведший к успеху "оранжевой революции" – о "настоящем демократе и патриоте" – также был за эти годы полностью опровергнут жизнью. Третий ключевой тезис – об "украденных выборах" – также был многократно поставлен под сомнение многочисленными членами "оранжевой команды", которые за эти годы неоднократно доказали, что уровень допущенных фальсификаций в 2004-ом был не только тщательно преувеличен, но, скорее всего был одинаковым с обеих противоборствующих сторон. А технология назначения нужного кандидата на президентскую должность с помощью суда была с успехом отработана ранее в США во время избрания Буша-младшего.

Так что наоборот, очевидно, что без скорейшего укрепления системы власти, без налаживания системных механизмов принятия качественных государственных решений и их выполнения, сложно говорить об укреплении государственности Украины. А такое системное укрепление возможно лишь при проведении системных реформ на протяжении минимум 3-5 лет. А это, в свою очередь, возможно либо при наличии элементов авторитаризма, либо при наличии консенсуса элит. Проще говоря, пора закончить бардак, который принесла неудачная (незаконченная) конституционная реформа 2004-го года с одной стороны, и особенности управления страной "постмайданной" командой, с другой.

Все, кто хоть чуть-чуть знаком с особенностями характеров Януковича и Тимошенко, а также знают расстановку политических сил, понимают, что их вынужденный союз авторитаризмом Украине точно не грозит. Наоборот, нужно опасаться борьбы внутри коалиции, постоянно работать над минимизацией будущих конфликтов.

Можно ли себе представить авторитаризм в парламентской республике, о которой сегодня ведут речь? Сложно. Конечно, черт кроется в деталях. Но, тот вал критики, который вылился в СМИ от противников новой коалиции, основан на слухах и предположениях, что говорит скорее о политических интересах и предпочтениях авторов заявлений. Т.е. в большей части это заявления политиков и политтехнологов, которым важно сорвать возможные договоренности.

Как пример – аргумент Виктора Ющенко о якобы будущем узурпации власти ПР и БЮТ. Во-первых, Ющенко сам узурпатор, который пришел к власти с помощью качественных технологий массового обмана украинских граждан, тщательно разрабатываемых и внедряемых с начала 90-х годов западными технологами и спецслужбами. Он сам неоднократно нарушал Конституцию Украины, превышая свои полномочия.

Во-вторых, если изменения в Конституцию Украины будут внесены в четком соответствии с порядком, прописанном в самом Основном Законе, то ни о какой узурпации не будет идти речь. Об этом четко говорится в решении Конституционного суда Украины (от 5.10.2005) .

Процитирую этот документ, положения которого, кстати, основаны, в том числе, и на мировой практике:

"...узурпація означає, зокрема, привласнення... права, яке передусім належить народові, вносити зміни до Конституції України (254к/96-ВР) у спосіб, який порушує порядок, визначений розділом XIII чинного Основного Закону України".

А обсуждать какие-то слухи о возможных конституционных изменениях, которые еще даже не согласовали Партия регионов и БЮТ, не конструктивно. Нужно смотреть окончательный документ, оценивать всю предлагаемую систему сдержек и противовесов, полный баланс власти.

Все политические силы признают, что нужно менять систему. Вот пусть дождутся окончательного документа и включаются в процесс, предлагая свои поправки.

Очевидно, что система власти, выработанная в процессе консенсуса элит, будет более эффективной. А консенсус хотя бы между наиболее популярными политическими силами, которые в сумме представляют не менее половины населения страны, делает такие изменения полностью легитимными.

Другие комментаторы уже называли плюсы и минусы возможной коалиции.

В то же время среди возможных негативных последствий коалиции ПР и БЮТ, не называется угроза прихода к власти новой фальшивой "мессии" на волне ожидания "новых лиц" и в результате ударов по имиджу новой коалиции со стороны кризиса. Это может случиться в следующем избирательном цикле.

В первую очередь речь об Арсении Яценюке. Его можно назвать "Ющенко-2" по нескольким причинам. Во-первых, несмотря на риторику, он также четко ориентирован на те "западные ценности", которые на самом деле ничего общего с демократией не имеют, и будут отражать интересы только одной части Украины. И чтобы он не говорил во время предвыборной кампании, Яценюк будет продолжать политику Ющенко относительно Голодомора, УПА, украинского языка, грубого вмешательства в дела церкви, максимального отдаления от России.

Почему, спросите вы? Потому что это такой же не самостоятельный политик, как и Ющенко. И речь не о Фирташе или Гайдуке, которых журналисты усмотрели за спиной Яценюка. Речь о наиболее мощной в мире финансово-политической группе, которая участвовала в приведении к власти и Ющенко, и Саакашвили, которая привела в США к президентству Обаму. Эта же группа, по-сути, в наибольшей мере участвовала в построении сегодняшней мировой экономической системы и наиболее виновна в мировом кризисе. В то же время, она имеет наибольший финансовый и интеллектуальный потенциал для использования мирового кризиса в своих интересах.

И как бы ни ревновал Виктор Ющенко, он вынужден передать роль ставленника США Яценюку. Так же как был вынужден под внешним давлением, несмотря на всю свою личную ненависть к Тимошенко, пойти у нее на поводу и незаконно назначить досрочные парламентские выборы в 2007-ом. Что дало возможность ей вернуться в премьерское кресло. А также привести в правительство представителя той же внешней группы Григория Немырю.



С этой точки зрения смешно говорить о каком-то значительном стратегическом расширении российского влияния на Украину в случае создания коалиции ПР и БЮТ. Да, возможно, поначалу будет создаваться такое впечатление. Но в реальности это будет далеко не так. Есть лишь надежда на определенный временный баланс внешних факторов.

Так что перед возможной новой коалицией будет стоять много вызовов. Нужно будет много работать, чтобы выровнять экономическую и политическую ситуацию, не дать внешним силам "втюхать" народу очередную "пустышку".

Но чтобы вывести страну как из экономического кризиса, так из кризиса государственности есть один путь – консенсус основных элит. Причем объединение БЮТ и ПР, как наиболее крупных, и наиболее близких идеологически, политических сил, наиболее естественно.

Тут нет другого пути. Но что предлагают критики, кроме откровенной истерики и потока негатива? Ничего.

Говорят, мол, ПР и БЮТ хотят остаться у власти. А где вы видели политика, который не хотел бы этого? Назовите автора идеалистом, но он верит, что есть политики, которые думают не только о своем политическом будущем, но и о стране, в которой будут жить их дети в ближайшие десятилетия. Что им делать? Ждать несколько лет? Побеждать на президентских выборах? А дальше? Без объединения Партии регионов с БЮТ – ни поменять правительство, ни реализовать антикризисную программу. Сидеть и смотреть на неуклюжие потуги сегодняшнего кабмина? Или надеяться, что Ющенко наладит массовое производство памятников голодомору, завалит ими мировой рынок и спасет нас от кризиса?

Шутки шутками, но кому, как не наибольшим политическим силам, наконец, начать укреплять власть, тем самым укрепляя украинскую государственность? А это возможно лишь в том случае, когда новая власть будет учитывать интересы и Юго-Востока, и Центра, и Запада Украины. Укрепление государственной власти с параллельной реальной демократизацией жизни общества и последующие эффективные экономические реформы должны стать основными задачами новой коалиции. Ей нужно будет показать реальные результаты своей работы. Будет непросто, но, есть ли другие варианты?

powered by lun.ua
Коментарі — 40
rpalyvoda _ 06.06.2009 01:24
IP: 85.2.47.---
Статтю нє асіліл.

Але альтернатива, конєшно же, є: нормальні люди від вчителя до оліхарха повинні мати можливість працювати і заробляти гроші.

А для цього нам треба якимсь чином позбутися юродивих політиканів, брехливих експертів і ко.
parteigenosse _ 05.06.2009 21:52
IP: 82.193.97.---
nepatriot _ 05.06.2009 21:06
Здається мені все більше, що ніякої коаліції не буде, а що це гра усіх проти однієї ЮВТ на знищення.
Якби коаліція все ж склалася, то рецепт від лікаря Богатирьової якраз би підійшов: розчинити ПР в БЮТ, і добряче розчинити. Адже відомо, що яди в мікроскопічних дозах бувають навіть корисними для організму. Уявляєте- розчин ВФЯ в БЮТ, як гомеопатичний засіб?:)
Эх, нам бы день пережить, да ночь продержаться, а потом наоборот и снова...Пока или мальчиш-кибальчиш или мальчиш-плохиш не подоспеют, все равно кто, лишь бы то был мальчиш...
nepatriot _ 05.06.2009 21:06
IP: 213.160.140.---
parteigenosse _ 05.06.2009 18:50

Згоден на 100% про няньок, та ось ці няньки, як Кейті Чумаченко та Хрится Фріланд – тоже оттудова. І Гор-їхній. Узагалі Артем – молодець. Найбільш класний аналіз, який я читав на сьогоднішній день. Узагалі широка коаліція була б класною, якби Ахметов із Клюєвим повикидали Льовочкіна-Бойка і всіх фірташуватих (одна пташка Інесса уже вилетіла з гнізда), бо ті теж звідти. От тільки що робити з Хведоровичем? куди його відправити грати в гольф?
parteigenosse _ 05.06.2009 18:50
IP: 82.193.97.---
nepatriot _ 05.06.2009 13:25
Ющ – несамостійний.
Це правда, або аксіома, або необхідна умова чи мета, або гірке прозріння. Кому що більше підходить. Але ви, на жаль, говорите лише про няньок, приставлених до нього кимось не дуже вже й невідомим: http://www.pravda.com.ua/news/2002/9/24/30329.htm
У Сєні няньки можуть бути й іншими, а от той не дуже то й невідомий залишається одним і тим же:)
nepatriot _ 05.06.2009 13:35
IP: 213.160.140.---
Ви ж напевно вже читали, що уряд Обами називають кублом корупціонерів Клінтона. Так стверджує, наприклад, російський економіст Михаіл Хазін...

Це каже не тільки Хазін (бо можуть запідозрити в проросійськості), про це каже багато й західних економістів, у тому числі американських. Але їх думка, на жаль, НЕ КОТУЄТЬСЯ в мейнстрімних медіа. (Із зрозумілих причин). Це й для Іхельзона, який розписував Обаму у райдужних тонах, пам"ятається. Так, він сказав знамениту фразу, завдяки, може, якій і став президентом США: "Буш працював заради минулого, тобто рятував Вол Стріт, а я працюватиму заради майбутнього, тобто піднімати реальну еконміку США". АЛЕ: як тільки я побачив старих Вол СТрітівських лобістів Сімерса та Гайтнера, учнів старого лиса Алена Грінспена, ЯКИЙ І ВИНЕН У ЦІЬОМУ БЕДЛАМІ, створеному США у світових фінансах, УСЬО МНЕ СТАЛО ПОНЯТНО. Рятує ОБама банки й Вол-Стріт по-повній. Клінтону підставили Моніку Левінскі, Обаму можуть звинуватити, що й не народвся він на території США...
nepatriot _ 05.06.2009 13:25
IP: 213.160.140.---
parteigenosse _ 05.06.2009 12:27
Так, Кучма ЗРОБИВ Ющенка, не маю сумнівів, але за ЯКИХ обставин: касертний та кольчужні скандали, іт.п. (згоден із Артемом!). На засіданні комісії Кучма-Гор тоді було сказано чітко: Ю-Ще-Н-Ко! І Ющ став прем"єром у грудні 1999-го. Так, я не кажу фігурально, що Юща зробила діяспора, але достеменно відомо, що образ "прозахідного супербанкіра" почав формуватися трома особами: Кейті Чумаченко, Мартою Коломаєць та Христею Фріланд. І що я бачу зараз? Редактриса відділу країн Східної та Центральної Європи "ФТ" Христина Фріланд – поряд із Сєнею Яценюком, Ілько Кучерів строчить статейки у "ФТ" про "новіє ліца", старий ЦРУшники із "Фрідом Хауз", які тоді розкритили "касетний скандал", теж діяспорали, – переконують Держдеп на закритих засіданнях про проросійських зрадників Януковича-Тимошенко та "фактор Яценюка", хоча ніякого ФАКТОРУ насправді немає. Так що ви недооцінюєте ПІДСТУПНУ, ХИТРУ і цинічну Кейті Чумаченко-Ющенко. Знаю, про що кажу. Ющ – несамостійний
parteigenosse _ 05.06.2009 12:27
IP: 82.193.97.---
nepatriot:
Окрім того, Обама не має свого чіткого бачення України, воно формуватиметься наближеними до Гіларі людьми. а це саме представниці діяспори, який у свій час зробили Юща.
Юща зробив Кучма. Це найголовніше. Бо це якось не по-слов'янськи і не по-макіавелівски стверджувати, що Юща до влади привела діяспора. Той, хто плете інтриги зблизька має набагато більше шансів від того, хто намагається робити це здалеку. Україна, можливо, і не Росія, але не настільки вже:)).
А найбільш наближеними до Гіларі, які заінтересовані в Україні є не діяспора, а, наприклад, найбільші, або навіть середні спонсори фонду Клінтона.
Ви ж напевно вже читали, що уряд Обами називають кублом корупціонерів Клінтона. Так стверджує, наприклад, російський економіст Михаіл Хазін...
і_вітер _ 05.06.2009 11:52
IP: 95.135.215.---
Артем Петренко: Стаття досить цікава, але не можу погодитись з думками автора про якусь еліту в Україні. Нема в Україні еліти, є злочинні угрупування при владі!
Артем Петренко _ 05.06.2009 09:49
IP: 212.40.42.---
nepatriot:
Ваші коментарі дуже слушні, але я не у всьому з Вами погоджуюсь. Якщо казати дуже загально, то мені не подобається визначення "світовий уряд", адже він трошки спотворює уявлення про реальний стан речей. Я би якраз говорив про найвпливовіші групи. Було би цікаво з Вами поспілкуватися. Але тут не дуже зручно.
Ось мій мейл: artomp@yandex.ru
korin3 _ 05.06.2009 09:04
IP: 208.185.17.---
Достаточно неплохо. Но.
Вопросы Ихельзона остались без ответа. Понятно, что касаемо президента и парламента – не наше дело. Сложней – Медведчук – кум Медведева.
Но самое отвратительное – и не только в этой статейке – все писаки рассматривают ситуацию ТОЛЬКО с точки зрения т.н. "элит", что говорит...впрочем, все они продажны – такими "умными" доводами с одной стороны молча утверждают – биомассе все равно ничего не обломится.
Хотелось только напомнить – недвижимость подешевела более 2-х раз – это на тот случай, когда нужно приспуститься на землю.
Что бы вы ни писали – главный и самый интересный вопрос все же не в этом.
Вы умалчиваете о главном – что такое кризис. Ширка – это просто формализация давнишнего факта – власть объединилась. Только закон о борьбе противоположностей им не отменить. И пусть вас не смущает факт отсутствия на Украине здравых людей и организаций, способных быть в оппозиции к объединившейся власти – кризис – это их оппозиция.
От пусть теперь пробуют свои силы.
parteigenosse _ 05.06.2009 01:39
IP: 82.193.97.---
Підписуюсь під кожним словом автора. КПІ порожняк не жене!
Трішки невдала назва. Адже Яценюк і є та альтернатива, хоч дійсно і на всі 666% антиукраїнська.
До речі, я думаю, що російська влада не буде в такому вже захваті від можливої коаліції. Зважаючи на масштаби України, "класовий" і персональний склад, бійцівські якості лідерів, антагонізм інтересів нашого і російського бізнесу на багатьох напрямках і ринках, можна очікувати перетворення можливої коаліції в такого собі колективного українського Лукашенка. Правда, стартові позиції нашого Лукашенка будуть на жаль набагато гіршими, ніж білоруського. Але то вже "заслуги" персонально панів Кучми і Ющенка.
А панові Іхельзону можна порадити не плутати наявність у нашому приватизованому ефірі аж трьох шоу "Свобода слова" з реальною свободою слова в суспільстві. Бо в тих шоу слово "свобода" присутнє лише для красного слівця, лише для одурювання українцЯ. А реально рівень свободи слова (преси) у нас оцінили гіршим, ніж у Гондурасі!
nepatriot _ 04.06.2009 19:33
IP: 213.160.140.---
Думаю, сьогоднішні зустрічі Тимошенко із Меркель та Туском УСЕ прояснять (туск достатньо пронімецько-ЄСівська людина, на відміну від Качинського, Туск не сприймає Юща). Так само Юща не сприймає Меркель після того, як він їй хамив у телефонних розмовах, за крайньою мірою, вона СПРИЙНЯЛА те як хамство, за моїми даними від німецьких дипломатів, коли він її перебивав і не давав уставити слова. Сєню вони сприймають як американського ставленика. Тому, якщо будуть деякі виключення (знову ж таки, ми не знаємо тексту угоди), які не будуть відверто лякати ЄС, у Європі ця коаліція буде сприйнята достатньо спокійно. А далі буде видно за результатами роботи.

Дуже хороший момент: Обама зайнятий Газою, Пакистаном, Афганістаном і т.п. Посла нового США немає. ЯКРАЗ МОМЕНТ! Окрім того, Обама не має свого чіткого бачення України, воно формуватиметься наближеними до Гіларі людьми. а це саме представниці діяспори, який у свій час зробили Юща. І вони зараз активно рекламують Вол-Стрітівця Сєню.
nepatriot _ 04.06.2009 19:21
IP: 213.160.140.---
Як на мене, Артеме, Ви трохи все змішали (у "світовому уряді", який РЕАЛЬНО ухвалює рішення), це тільки наївні люди думають, що їм дають право гратися в демократію, є декілька секцій: проамериканська, чи англосаксонська (а вона про-Вол-Стрітівська, тобто, грубо кажучи, – ПРОБАНКІВСЬКА, та ПРОСПОЖИВАЦЬКА) та пан-Європейська (тобто ПРОВИРОБНИЧНА, проекспортерівська). Сорос належить до пан-Європейської секції (недарма йому заборонено в"їзд до Великобританії після обвалу фунта стерлінга). Тобто Немиря, як представник Сороса, – саме її представник в Україні.

ДО, речі Сєня Яйценюк був запрошений у Давос Пінчуком (його вечірка, він і запрошує), Немиря ж був запрошений ОРГАНЗІТОРАМИ ДАВОСЬКОГО ФОРУМУ БЕЗПОСЕРЕДНЬО (це різні речі!). Згоден із Вами, що зараз "преемніком" Юща від Вол Стріту, який і спричинив усю цю кризу, обраний Сєня.

А Тимошенко – російсько-німецький лоббіст (зараз у цьому альянсі й Польща, після падіння Качинського), це очевидно.
nepatriot _ 04.06.2009 19:00
IP: 213.160.140.---
Євген Іхельзон _ 04.06.2009 17:21
Я против этого, для меня это аргумент. Я боюсь потери свободы слова и европейских перспектив. "Восточное партнерство" – программа, которая готовила для Украины роль регионального лидера в группе из 6 стран. Россия против, и правительство Тимошенко будет эту идею тормозить.

Навпаки (і це ЗАВЖДИ було ідеєю Немирі, до речі, ще коли він працював у Фонді Сороса), так само як "просвічувалося" в останніх статтях Тимошенко для Economist та Foreign Affairs: "Східне партнерство", і ЄС перше (або взагалі без НАТО). Це саме Немиря цю ідею завжди проштовхував. Я бачу тут геополітичний розклад такий, у більшості погоджуючися із Артемом:

Це НЕ БУДЕ ПРОРОСІЙСЬКА коаліція, це буде коаліція (якщо буде) коаліція страткгічної осі Москва-Київ, через Польщу (зараз там теж проЄСівська і достатньо прохолодна до США коаліція Туска) -Берлін-у майбутньому плюс Париж.
Якщо ця коаліція відбудеться, то це буде ПЕРША СЕРЙОЗНА ПОРАЗКА США на цій території и СЕРЙОЗНИЙ-ФРН.
Vlad_iz_Kharkova _ 04.06.2009 18:27
IP: 195.26.93.---
Мне тоже многое не нравится в Партии регионов. Но я не вижу пока другую политическую силу, не результат обстоятельств и политтехнологий, а именно политическую силу, которая могла бы навести относительный порядок в стране.
Т.е. Вам нравился Кабмин Януковича, ВЫ считали его политику наведением относительного порядка в стране? Тогда у нас разные представления о порядке, даже относительном. Они оба должны понести ответственность за своб экономическую политику. ПРИБЮТ это уход от ответственности, этозначит сделать так, чтобы ответственность была только перед Тимошенко. ПР приэтом встраивается в вертикаль власти Тимошенко и теряет вообше все. Еслои Вам жалко ПР Вы должны первым кричать, чтобы не подписывали. Мне лично ПР не жалко, пусть ЮВТ его перемелет. Мне страну жалко и себя.
Vlad_iz_Kharkova _ 04.06.2009 18:10
IP: 195.26.93.---
Артем Петренко Вы всегда критиковали действия Тимошенко, поэтому предлагаете ПР пойти к ним в помощники и делить глупость пополам.
Вы не вилите, какие законы ПРИБЮТ принимает в ВР? Сколько их потом сами отменили? Сколько фактическиотменили Постановами Кабмина? Теперьвсе это будет на системной основе? Скажите, а действия Кабмина Януковича Вам нравились? В чем вообще Вы видите между их действиями разницу?
Еслиобъединяются 2 вредителя, они что, меньше будут вредить?
Volod_is _ 04.06.2009 17:33
IP: 89.252.29.---
Наша песня хороша – начинай сначала.
У нас нет элит! У нас есть организованные преступные сообщества. Даже если 1 000 000 раз повторить, что они являются партиями, партиями они не станут.
"Ну нельзя этим уродам – украинцам – позволять голосовать на референдуме. Ну как такое можно? " – Не позволите голосовать, мы позволим себе ломать вам шеи.
Ворье трусливое, ваше место у параши!
Євген Іхельзон _ 04.06.2009 17:21
IP: 89.105.225.---
Артем Петренко:
Меня смущают две вещи, как впрочем, и многих. Первое – президент с такими полномочиями не может избираться в парламенте. Второе – продление полномочий парламента выглядит довольно странно и не может быть обьяснено чрезвычайной ситуацией в стране. Так может обьяснять, например, президент Каримов – типа, я уйду и наступит нестабильность. Это явный развод. В остальном объединение двух политиков может иметь место, ничего незаконного в нем нет. Идеологическую горечь можно отбросить.
Еще одна вещь, о которой молчат – это будущий крутой разворот внешнеполитического курса и усиление России на международной арене за счет Украины. Я против этого, для меня это аргумент. Я боюсь потери свободы слова и европейских перспектив. "Восточное партнерство" – программа, которая готовила для Украины роль регионального лидера в группе из 6 стран. Россия против, и правительство Тимошенко будет эту идею тормозить.
_Андрі _ 04.06.2009 17:17
IP: 95.134.78.---
Артем Петренко _ 04.06.2009 16:52
крос:
Ну-ну. Вы довольны результатами майдана в 2004-ом?

Це не результати Майдану, це результати змін до Конституції від 8-го грудня 2004-го року.
Не потрібно плутати, або вводити людей в оману.
До речі, ніхто з цих коаліціянтів не збирається щось унормовувати! Вони збираються просто УЗУПУВАТИ владу і позбавити народ права вибору і перевибору!!!
_Андрі _ 04.06.2009 17:11
IP: 95.134.78.---
Артем Петренко _ 04.06.2009 16:35
А Вы что предлагаете?

Кабмін, як бездарний і некомпетентний, та й злодійкувати повинен піти у відставку, потрібно провести нові перевибори ВР і почати з чистого аркуша ПАПЕРУ!!!
Тоді всі це зрозуміють, тоді буде довіра до депутатів і тд.
Це – нормально, все інше – це злодійство.
Артем Петренко _ 04.06.2009 17:03
IP: 212.40.42.---
Уважаемый Євген Іхельзон:.
Всегда с интересом читаю Ваши комментарии и мнения. Иногда соглашаюсь.
Мне тоже многое не нравится в Партии регионов. Но я не вижу пока другую политическую силу, не результат обстоятельств и политтехнологий, а именно политическую силу, которая могла бы навести относительный порядок в стране.
Я смогу обсуждать плюсы и минусы изменений в систему власти только тогда, когда увижу весь текст. Само по себе избрание президента в парламенте ни о чем не говорит. Нужно видеть всю систему, чтобы понимать результаты ее внедрения в Украине.
И самое важное. Нужно смотреть не только на интересы ПР и БЮТ. Они получат по заслугам. Нужно смотреть, как та или иная система власти повлияет на развитие Украины на 5-10 лет вперед.
Повторю, я пока не вижу полного текста конституционных предложений.
_Андрі _ 04.06.2009 17:03
IP: 95.134.78.---
Проще говоря, пора закончить бардак, который принесла неудачная (незаконченная) конституционная реформа 2004-го года с одной стороны, и особенности управления страной "постмайданной" командой, с другой.

А де Ви вбачаєте закінчення бардаку і в чому? в об'єднанні дерибанщиків і тих, хто і так ніколи, нічого не робив для народу, нічого не робили, для того, щоб наповнювати державну казну, щоб гроші виділялись на медицину на освіту, на оборону, на будівництво доріг, на будівництво спортивних споруд і тд і тп.
В чому Ви вбачаєте перспективу цих діячів?
Хіба вони не переконали Вас своєю попередньою і сьогоднішньою діяльністю в свому небажання НІЧОГО не робити для людей, в своїй безграмотності і в некомпетентності?
Чого тільки вартують газові домовленості Тимошенко і доведення Нафтогапзу (колись прибуткової компанії) до банкрутства? Вам подобаються таке і Ви вважаєте, що люди здатні подолати кризу????
Наївний, Ви наш...
Артем Петренко _ 04.06.2009 16:55
IP: 212.40.42.---
_Андрі:
Я знаю результати соцопитувань. Більших політичних сил, ніж ці, досі немає.
Артем Петренко _ 04.06.2009 16:52
IP: 212.40.42.---
крос:
Ну-ну. Вы довольны результатами майдана в 2004-ом? Нужно работать, всем от правительства до обычного человека. Искать новые рынки сбыта, новые идеи для своего бизнеса, открывать новые возможности. Только так можно выжить в посткризисном мире. А Вам лишь бы на майдан ходить. И что Вы там высидите?
_Андрі _ 04.06.2009 16:52
IP: 95.134.78.---
Шутки шутками, но кому, как не наибольшим политическим силам, наконец, начать укреплять власть, тем самым укрепляя украинскую государственность?

Тут вже зовсі смішно.

Вони вже не великі політичні сили. Проведіть опитування і переконаєтесь, але краще дострокові перевибори ВР!
Уряд реформ407 Корупція1350 Зеленський30 Україна та Європа1094 Aтака Путіна1232
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter