Олег Єльцов

Давид Важаевич, а за ''дебила'' ответишь?

26 липня 2008, 10:33

Не знаю – травили Ющенко или он скушал несвежего. Вскрытие, тьфу ты, следствие покажет. Давайте дождемся его завершения и тогда сделаем выводы: заангажировано оно или нет, "назначат" Жванию главным отравителем кума или он "не при делах". Сейчас не об этом. Сейчас – о лжи.

Все время ловлю себя на желании уличить политических деятелей в примитивной брехне. Когда прокурор и адвокат утверждают на процессе противоположные вещи – это нормально, соревновательность процесса называется. Но когда два политика на одну и ту же тему провозглашают две взаимоисключающие истины, понимаешь – кто-то врет. Но кто?

В деле со Жванией-свидетелем по делу от отравлении Ющенко этот вопрос мучает меня с первого дня. Нет, я не нашел ответа – кто травил Ющенко и травил ли вовсе. Но зачем же "кошмарят" следаки ГПУ Давида Важаевича, устраивают "шоу" с привлечением в качестве зрителей его малолетних детей. Цитата из сюжета на "5 канале" от 23 июля: "Нардепу Давиду Жванії мало не силою вручили повістку з викликом на допит до Генпрокуратури. Сталося це о пів-на-десяту вечора в аеропорту Бориспіль, де Жванія проводжав родину на літак.

Як стверджує депутат, йому хамським чином, при дітях, вручили повістку – й робили це десятеро співробітників Генпрокуратури та СБУ."


Далее по сюжету высказывания Жвании прокомментировал член группы по расследованию отравления Ющенко Алексей Донской. На пленке зафиксирована фраза Жвании: "Что вы дрожите?" Донской ответил, что он не дрожит. Я не присутствовал при этой сцене, поэтому не знаю – била ли дрожь следователя при общении с прессой. Кто-то из двух лгал. Но кто? Ответ был дан в сюжете. Камера засняла руки следователя, дрожи в которых не наблюдалось. Но это была самая незначительная ложь, зафиксированная в телевизионной трехминутке.

Ранее мне доводилось писать и читать про былые следственные подвиги (без натяжки) руководителя группы Галины Климович, поэтому я заподозрил: может что-то Жвания привирает не только про дрожь, но и про перегибы со вручением ему повестки? К чему это шоу при детях, насилие над уважаемым человеком... Увы, ответа: кто лжет по этому поводу, в сюжете "5 канала" не было.

Волею судеб в моем распоряжении оказалось видео с записью сцены в "Борисполе", где Жвании вручают повестку. Хамство при этой процедуре безусловно зафиксировано. Но дебилом называли не Жванию, это он вел себя как дебил с депутатскими полномочиями, оскорбляя офицеров, исполняющих свою работу. Мне показалось, что они ее исполняли суперкорректно. Но еще корректнее было бы возбудить уголовное дело против Жвании – отнюдь не в связи с президентским отравлением, а как по мне, вещами более важными: оскорблением офицеров, находящихся на службе. А также за угрозу руководителю следственной группы Галине Климович. Это, безусловно, ей адресована фраза Жвании: "Я с вашей Галей разберусь!"

Давид Важаевич должен знать, что Климович угрожали и не такие орлы. Она раскрывала дела одесских киллеров, пережила, если не ошибаюсь, два покушения (киллеры арестованы и посажены). Вряд ли Галину Ивановну можно испугать очередной угрозой. Но если жлобство Жвании не будет оценено по достоинству – это станет очередным плевком в лицо всей правоохранительной системе. Вряд ли после этого в стране прибавится желающих расследовать резонансные дела, вызывать на допросы "больших людей" и вершить справедливость без оглядки на титулы и связи.

Пусть два кума выясняют свои отношения без вовлечения в процесс простых украинцев, которые живут и работают здесь вопреки существованию таких вот вождей. Не знаю, чем завершится дело об отравлении. Но Жвания должен сесть – за "дебила" и за Климович.

Впрочем, всякий может делать выводы самостоятельно.

Трактовка событий Жванией – здесь.

Как вручали повестку в действительности – здесь

powered by lun.ua
Коментарі — 100
Alex_r _ 20.09.2008 10:54
IP: 77.109.5.---
26.07.2008 12:23___ Олег Єльцов
Зная Климович по ее предыдущим уголовным делам не могу заподозрить, что она станет плясать под чью-то дудку. Не верю, что человека в таком возрасте и с такой биографией можно сломать... Поэтому и призываю дождаться окончания следствия.
Олег! Ну а теперь после этого, что скажете?
Поверю, что Климович не "пляшет под чью-то дудку" и не "сломлена", только если подаст в отставку.
Иначе, все ясно становится уже сейчас и можно не "дожидаться окончания следствия".
Олег Єльцов _ 18.08.2008 16:21
IP: 89.252.19.---
2 дімко:
"эфир на 5-м канале,
посвященный информационной войне против Украины...
какое у Вас было впечатление от обсуждения?"

Важко бути об"єктивним, оскільки брав в ньому участь. Те, що мене в цьому обговоренні здивувало: здавалося б освідчені люди, які вміють мислити й аналізувати, попри це й завдяки нинішньому бардаку в українському інформпросторі й держуправліні вцілому прагнуть твердої руки й "жорстких заходів". Дедалі більше людей готові жертвувати персональною свободою заради порядку. Я був дійсно здивований. Але це є велика провина Ющенка – завдяки його бездії відбувається прагнення до тоталітаризму.
Вцілому ж щодо теми передачі, повторюся: я вважаю, що Росія робить у нашому інформпросторі те, що й повинна робити. А от ми на цьому тлі виглядаємо дилетантами. Обвинувачувати Росію – шлях в нікуди. А що ми зробити задля більшої конкурентоспроможності в цій сфері?... Моя відповідь – нічого.
димко _ 17.08.2008 02:26
IP: 92.112.184.---
эфир на 5-м канале,
посвященный информационной войне против Украины...
какое у Вас было впечатление от обсуждения?
zinik _ 31.07.2008 13:03
IP: 99.255.215.---
27.07.2008 15:30___ krabat
Про своїх "малєнькіх дєтєй" Давіду Важаєвічу потрібно було думати перед тим як всю цю мерзоту влаштовувати.
Мэрзота? Вы такой юморист,пан крабат. Вам бы цены не было в команде квн. Пояснить мени, каким боком ДВ или его дети стояли к настоящей украинской мерзоте, и главное, когда и где? Уж не на Крещатике ли, в элитном баре, шо на майдане, де меГс на меГсе и меГсом погоняют?
Рассказываю вам всем популярно, где можно найти очень много настоящей, не проплаченной мерзоты. Между нами девочками говоря, с украинскими паспортами. Город Киев, Левый берег, станция м. Славутич.
А детки у ДВ, такие же, как и ваш сынок, пан крабат, воспитанные и, естественно, интеллигентные. ёкэлэмэнэ.
Unique _ 28.07.2008 22:34
IP: 91.124.7.---
http://pravda.com.ua/news/2008/7/28/79257.htm
Правильний коментар. Шуфрич взагалі – "правильний пацан"...
Unique _ 28.07.2008 21:42
IP: 91.124.7.---
27.07.2008 22:50___ Unique
"Он (Ющенко) рискует, надеясь, что следственная группа Галины Климович, занимающаяся расследованием президентского отравления, решится на свое профессиональное самоубийство и согласится превращать всю эту политтехнологическую липу в материалы следствия. Климович далеко не дура и понимает, что позволив втянуть себя в эту грязь через год-полтора окажется "стрелочником", на которого все свалят. А тогда только два выхода – или на нары или идти по пути Юрия Кравченко. Вряд ли Климович окажется столь недальновидна, чтобы участвовать в этом "балогане" с антисемитским душком", – http://www.ord-ua.com/categ_1/article_53010.html
Игрек-минус _ 28.07.2008 15:26
IP: 217.12.202.---
Олег Єльцов (28.07.2008 12:49)
1. "...Игрек-минус...Пусть Жвания и любой другой хамит и бъет в морду там, где они на равных...А следака "дебилом" обозвать – "ганьба"..."
2. "...А нервничал он скорее с перепугу. Возможно, опасаясь ареста..."

Пан Олег!
1. Насколько я помню, Жвания не говорил "дебил" персонально в адрес конкретного следователя или прокурора.
У меня отложилось в памяти (хотя может и ошибаюсь), что им сказано было "дебилы" в адрес всех участников этого действа – и прокуратуры, и следствия, и СБУ, да, наверное, и кое-кого повыше.

Можно ли так огульно передавать всем "общий привет"?
Не знаю, но я сам грешен – были в жизни эпизоды.
Мой жизненный опыт подсказывает – всегда посмотри на ситуацию глазами того, кого оцениваешь.
Особенно это помогает, когда приходится наказывать подчинённых – как правило, у срывов есть мотивы.

Вот вспомнилось, как в 2005 году Пискун, после его очередной отставки с поста Генпрокурора, на вопрос журналистов "Как вам работалось?" ответил – "Полная шизофрения" (не ручаюсь за полную точность, но смысл был такой).

Имел право Пискун так говорить в адрес тех, с кем работал, будучи в этот момент уже "простым человеком"?
Они могли обидеться на этот выпад – "шизофрения", да ещё "полная"?

2. Вряд ли его состояние было вызвано испугом от возможного ареста.
Его в тот момент не могли арестовать – неприкосновенность!

Мне кажется, что он сорвался от истории с гражданством – по крайней мере, это совпало во времени.
ОГОГО _ 28.07.2008 14:26
IP: 194.153.128.---
Уважаемый г-н Ельцов! Скажите, пожалуйста, что должен чувствовать человек, которого первое лицо в государстве публично при помощи телевизора, газет и прочих доступных ему возможностей обвинило в своем отравлении и которому публично пытаются всучить повестку на допрос (кстати, неважно в каком качестве. При этом лицо, пытавшееся вручить повестку, знает о статусе адресата этой повестки, как-то, что данное лицо неприкосновенно. Кроме того, даже окажись на месте Жвании простой человек, нужно было бы принимать во внимание детей и не травмировать их душу на всю жизнь. Представляю как дети Жании после это будут "любить Украину".
Олег Єльцов _ 28.07.2008 12:49
IP: 89.252.19.---
2 Alex_r
Вы, наверное, имели ввиду это интервью Донского.
Неужели, это Вы брали это интервью? Это не интервью, это PR Донского.
Мне было очень неприятно читать такие заискивающе либезящие вопросы-комментарии журналиста
Я убедил Донского дать мне именно коммент к событию. Но потом решил сделать его в виде интервью – чтоб веселее читать было.
Насчет моего "заискивания" по вашему мнению. У меня вообще-то нет такой привычки. Я бы назвал это иначе: "иронические" нотки, а не "заискивающие". Так что все дело в терминах. И делаю это зачастую сознательно, иначе стерильные, вылизанные, политкорректные до оскомы материалы читать тошно. Вы просто полистайте прессу – кроме "жвачки" и джинсы ничего нет.
По поводу моего "пиар-интервью" Донского смею заверить, что любое упоминание имени-фамилии, названия фирмы и пр. можно расценивать как пиар. Что делать? Может вообще не указывать имен или интервью запретить как пиар-жанр? В последние годы тема пиара начинает походить на массовый психоз. И это при том, что пиар-технологии в основной своей массе себя исчерпывают, пипл уже "не хавает" весь этот развод лохов.

2 Игрек-минус:
В центре событий очень странное происшествие – Генеральная прокуратура начинает судебный процесс по лишению украинского гражданства Жвании, народного депутата многих (!!!) созывов.
Фурор!

И вот Давид Важаевич Жвания начинает нагло хамить – всем, но особенно "друзьям" и "соратникам"...
Странно...
Буду только рад, если каждый день они, то есть политики, будут ежедневно общаться друг с другом матом, бить по коленям, лицам, пахам и тягать за волосы. Это всегда находит отзвук в душах избирателей. Но при чем здесь служивые люди? Тут вот впоминали о том, как депутат по мордам постовому съездил и пр. Это как? А про Калашникова – вообще без комментариев. Я предлагал как-то коллегам: взять за правило – на каждой прессухе президента или лидера ПР задалбывать их одни ми тем же вопросом про Калашникова. Все покивали, а вместо этого Калашников только чаще стал мелькать на ТВ...
Пусть Жвания и любой другой хамит и бъет в морду там, где они на равных. Вот назвал он Ющенко "дураком" – респект Жвании. А следака "дебилом" обозвать – "ганьба".
А нервничал он скорее с перепугу. Возможно, опасаясь ареста. Потому что испуга у детей, о котором он говорил, я не заметил. От папиного крика они могли взволноваться, потому что дети очень чутко на это реагируют. А на видео можно наблюдать, как дети (девочка в белом платье) даже сами подходят к центру конфликта и глазеет то на папу, то на следака. Если бы она испугалась – скорее спряталась бы за папину спину или как минимум за руку бы его взяла или за охранника спряталась. По крайней мере мои девочки поступают примерно так (охранника из этого списка следует вычеркнуть ввиду отсутствия).
Nick_M _ 28.07.2008 11:51
IP: 194.44.242.---
28.07.2008 09:59___ wadimdarin
27.07.2008 13:05___ Nick_M
27.07.2008 11:30___ wadimdarin
І Ви також це бачили? Якщо можна, розкажіть, будь ласка, більш детально Ваші враження від побаченого трясіння рук.

Враження головне- Жванія говорить правду, рослідувати нема чого, чекати результатів від правоохоронних органів не приходиться...
Та я ж не про те, чи говорить Жванія правду – я ж про тремтіння рук, яке Ви побачили.
Alex_r _ 28.07.2008 11:04
IP: 193.93.184.---
Олег!
У Вас в комментариях неправильная ссылка на "коммент" Донского.
Вы, наверное, имели ввиду это интервью Донского.
Неужели, это Вы брали это интервью? Это не интервью, это PR Донского.
Мне было очень неприятно читать такие заискивающе либезящие вопросы-комментарии журналиста:
- Смею предположить, что именно это, а отнюдь не желание устроить "шоу" стало причиной вручения повестки Жвании не в уютной домашней обстановке, а в аэропорту "Борисполь".
- Коль по Вашему мнению – многоопытного юриста –...
Игрек-минус _ 28.07.2008 10:57
IP: 217.12.202.---
Олег Єльцов (27.07.2008 23:24) "...А заметка о другом: о высокопоставленном хамстве депутата Жвании."

Господин Єльцов!
С Вами можно согласиться – поведение депутата Жвании действительно вызывающее и даже хамское.
Но оно, на мой взгляд конечно, выглядит таким, если его оценивать в отрыве от всей картины событий.

Давайте нарисуем "сцену действия" в один из моментов этой человеческой драмы.
Итак:
- место действия – Украина, лето 2008 года, жарко (во всех смыслах);
- народный депутат Давид Важаевич Жвания, чуть в стороне его дети, жена в роддоме и всё пока нормально – "Жизнь прекрасна!";
- Президент Виктор Андреевич Ющенко – над схваткой, но не сторонний наблюдатель;
- премьер-министр Юлия Владимировна Тимошенко – никак не участвует в действии, но о ней постоянно и настойчиво говорят (правда, не в связи с сюжетом);
- Секретарь, его заместители;
- лидеры партий, фракций, депутаты выдающиеся и просто депутаты – все горячо и дружно говорят обо всём, что приходит в их светлые головы;
- прокуроры, следователи – как и положено, люди скромные;
- журналисты – настоящие "сторожевые псы" власти;
- народ в качестве зрителя – равнодушных нет...

В центре событий очень странное происшествие – Генеральная прокуратура начинает судебный процесс по лишению украинского гражданства Жвании, народного депутата многих (!!!) созывов.
Фурор!

И вот Давид Важаевич Жвания начинает нагло хамить – всем, но особенно "друзьям" и "соратникам"...
Странно...
nestora _ 28.07.2008 10:34
IP: 92.112.42.---
Ельцов пишет, что климович, так много раскрыла- где эти бандиты в тюрьмах?
Какая защита продажных служащих- их оскорбили. А они без камер, в офисе, вручать повестки не могут. Стаду нужно показать шоу.
А насчет смелости ельцова, то почему-то он, бойко, омельченко столько много говорили, разоблачали, а их никто не грохнул. ПОЧЕМУ?
wadimdarin _ 28.07.2008 09:59
IP: 91.124.5.---
27.07.2008 13:05___ Nick_M
27.07.2008 11:30___ wadimdarin
Не бачити, як тряслися руки у слідчого, міг тільки сліпий. Ельцов-брехун!!!
І Ви також це бачили? Якщо можна, розкажіть, будь ласка, більш детально Ваші враження від побаченого трясіння рук.
Враження головне- Жванія говорить правду, рослідувати нема чого, чекати результатів від правоохоронних органів не приходиться...
Alex_r _ 28.07.2008 09:33
IP: 193.93.184.---
27.07.2008 23:24___ Олег Єльцов
Что-то сверхъестественное с этим сюжетом на "5 канале". Я привел ссылку на него, неоднократно его просмотрел – дрожания не заметил.
А Вы и не могли заметить "дрожания".
1. Из ответа Донского "Я не дрожал" на вопрос Жвании следует, что возможный факт "дрожания – недрожания" был РАНЬШЕ (до съемки): в кабинете Донского на допросе или при вручении повестки.
2. Почему-то Вы сужаете состояние "дрожания" Донского до состояния "дрожания рук" Донского. Ведь голос Донского в сюжете, действительно, дрожит.
Кстати, не вижу ничего в этом зазорного. Следователи – не PR-щики, могут волноваться перед камерами.

Согласитесь:), обвиняя Жванию во лжи, Вы использовали не очень качественный аргумент с "дрожанием Донского".
Надо бы сделать "работу над ошибками":).
Barmen _ 28.07.2008 08:53
IP: 134.76.63.---
Хамсто есть "тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим – нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека."

Типичное поведение следака (мента, прокурора и тому подобному) без телекамеры – это сходу заехать в рыло человеку, которому под страхом уголовного наказания запрещена даже словесная реакция, чтобы не дай бог не "оскорбить" скотину в форме. Месье журналист серьезно верит в то, что в таких условиях найдутся "защитники" "пострадавших" следаков вне стайки проплаченых "навозных мух"? Нельзя нахамить хамлу. Потому, как бы Жвания себя с ними не вел, реакция будет одна: "Да и... с этими...".
командор _ 28.07.2008 02:31
IP: 77.122.4.---
27.07.2008 22:44___ NELLI

Интересно,а что кажется вам? Только не надо о шпингалетах!
azone _ 28.07.2008 01:10
IP: 209.148.163.---
27.07.2008 23:24___ Олег Єльцов
|А заметка о другом: о высокопоставленном хамстве депутата Жвании.
Все-же хотелось бы знать, что в заметке важнее: высокопоставленное хамство или депутат Жвания?

Высокопоставленное хамство у нас случается постоянно. Я лично видел, как один депутат ударил солдата-охранника кулаком в лицо за то, что солдат "не так" отдал честь. Штурм депутатами-нашеукраинцами избирательной комиссии в 2004 тоже вполне хамским выглядел. И беззащитные и обходительные менты, которых подставила "преступная власть". Депутат Калашников бьет журналиста...и что дальше? Червоненко бьет охранника, мешающего ему попасть к Януковичу. Охранник с синяками в больнице, Червонец теперь Евро 2012 командует. Про Януковича вобще такое рассказывают, что книгу можно написать. И Цушко, и Луценко, и многие многие другие. По сравнению с этими эпизодами поведение Жвании с трудом тянет на вопиющий пример высокопоставленного хамства.

Конечно, о поведении Жвании тоже надо писать, но проблема здесь гораздо глубже, и стоит ли так много внимания уделять именно этому серенькому, по сравнению с другими, эпизоду?
NELLI _ 27.07.2008 23:42
IP: 77.123.111.---
27.07.2008 14:55___ шуаны
Вы говорите о нравственных категориях. Они недоступны для понимания большому количеству людей, по крайней мере, в инете. Как-то в наш дом зашла девочка лет 10 в школьной форме и просто просила кушать. На нашем этаже 4 квартиры. Никто не открыл дверь. Я ее накормила и потом попыталась узнать, открыл ли еще кто-нибудь свою бронированную дверь. Конечно, не смогла узнать у всех, но из 10 квартир никого не оказалось, чтобы пустить ребенка в дом и накормить.
Олег Єльцов _ 27.07.2008 23:24
IP: 89.252.19.---
2 МГТУ:
Я видел этот сюжет на "5"канале и могу со 100%-ной уверенностью сказать, что ПАЛЬЦЫ РУК СЛЕДОВАТЕЛЯ Генпрокуратуры Донского ДРОЖАЛИ. Мало того, ГОЛОС Донского тоже ДРОЖАЛ (если ещё точнее, то Донской блеял, как барашек).
Пан Олег Ельцов, Вы – ЛГУН
Что-то сверхъестественное с этим сюжетом на "5 канале". Я привел ссылку на него, неоднократно его просмотрел – дрожания не заметил. Насчет "блеяния" в голосе Донского. Несколько раз общался с ним, один раз присутствовал при том, как он свидетельствовал в суде по делу об убийстве, которое ранее расследовал. Производит впечатление весьма грамотного, толерантного, интеллигентного человека. Тембр голоса и манера говорить в сюжете абсолютно те же, что наблюдал и я – естественные для Донского. Положение рук – ладонями вверх перед собой, тоже для него типично. И еще: как тут правильно заметили, у него нет особого опыта общения с прессой, мол поэтому мог волноваться. Но из своего опыта общения с ним Донской представляется весьма собранным человеком, который прекрасно себя контролирует. В конце-концов, представлять гособвинение в суде, что он делал неоднократно – это тоже хорошая школа публичных выступлений.
Тут пишут, будто я защищаю следователей. Ничего подобного. Мне нечего их защищать. Я не знаю тайн этого следствия, сам этим делом не занимался, поэтому давать оценки следователям до того, как они огласят результат своего труда – не вправе.
А заметка о другом: о высокопоставленном хамстве депутата Жвании.
Unique _ 27.07.2008 22:53
IP: 91.124.81.---
27.07.2008 14:55___ шуаны
...На відміну від хорого тата.
Тато тільки тим і вміє користуватися, що для розмноження...
Unique _ 27.07.2008 22:50
IP: 91.124.81.---
26.07.2008 12:23___ Олег Єльцов
Цілком наївне переконання в тому, що прокуратура виконує свої фахові завдання під таким хворим – очевидно не здоровим – президентом.
Не було ніякого отруєння, вся бурхлив імітація "слідства", вкупі з нелогічністю і поведінки і показів "потерпілого" абсолютно переконливо свідчать про принизливу й образливу для її працівників – тих розумніших, звичайно, мастурбацію.
А шпани неграмотної в прокуратурі – чи не найбільше, юристи завжди лідирували серед даунів...
NELLI _ 27.07.2008 22:44
IP: 77.123.111.---
27.07.2008 21:16___ командор
Вам кажется, что вы так тихо подкрадываетесь и потом – сокрушительный аккорд в обвинении на заданную тему.
suspiria _ 27.07.2008 21:41
IP: 194.44.18.---
Помаранчевые лгут с самого начала своей избирательной компании 2004 года.
Что тут удивительного, безнаказанная ложь – отличительный признак украинской "демократической" псевдоэлиты, а электорат помаранчевый рукоплещет и верит, и ждет...
командор _ 27.07.2008 21:16
IP: 77.122.4.---
27.07.2008 21:03___ Гладчук
___ командор

"...Ні, в основному пишемо проекти на гранти..."

Надо предпологать, что грант это некая денежная сумма, выплачиваемая журналисту для написания сочинения на заданную тему?
Україна та Європа1032 Корупція1262 Уряд реформ376 Aтака Путіна1171 тітушки14
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter