Арсен Аваков Міністр внутрішніх справ

Голодомор 1932-1933 гг в Харьковской области. Просто документы из архивов...

03 листопада 2007, 15:25

Комментировать никак не стану то немногое из огромного массива документов из харьковских архивов, что выложу тут сегодня.

(Меня все не оставляет мерзостное ощущение от позиций некоторых политиков- маргиналов во вчерашней передаче "СВОБОДА с С.Шустером"...)

.

Только архивные документы (малая толика,что со мной оказалось дома на флэшке):





























--------------------------------------------

Каждый четвертый человек в области умер в эти годы.

Около 2 миллионов людей...

powered by lun.ua
Коментарі — 527
Unique _ 04.11.2007 21:42
IP: 91.124.86.---
04.11.2007 21:31___ vitstab1979
"Мы коммунисты сейчас анализируем весь опыт партийных дискуссий 20-х."

Не думаю, що це якось зупинить люстрацію та судовий процес, типу Нюрнбергського, над КПРС, КПУ, КПРФ...
Це абсолютно неминуче і невідворотнє. Питання часу...
vitstab1979 _ 04.11.2007 21:41
IP: 77.239.167.---
В Киеве мера выбрали за то что он в бога верит, ведь сейчас это модно. Смотрите как они на камеры крестятся. Все. Это понятно, грехов много, вот и верят. А киевские зомби (их 30%) подумали что верующий не может быть бандитом.
Reader_ _ 04.11.2007 21:40
IP: 80.91.186.---
С точки зрения права. С оценкой Голодомора классическая логическая ошибка, я к сожалению не владею полной информацией, да и наверное это и невозможно. Поэтому считаю, что если определённые страны признали Голодомор геноцидом, а некоторые нет, но все дружно признают преступлением и трагедией, то из этого следует, что в Голодоморе, как факте, усматривается умышленное преступление – геноцид, а не форс-мажорные обстоятельства. Разногласия в оценке означают только одно, что Голодомор это не классическое преступление, а злодеяние, из которого кроме геноцида, можно выделить признаки других преступлений, возможно, до сих пор не отражённых в гражданском праве, но являющиеся таковыми, с точки зрения традиционного права.
P.S. Основная ошибка – в попытке всё привязать к наработкам Нюрнбергского процесса, но здесь для точной формальной оценки нужен новый Нюрнберг.
Netko _ 04.11.2007 21:39
IP: 194.44.134.---
04.11.2007 21:22___ СтепанСтепан
От і розпинається тут дехто...порівнюючи нинішні проблеми українців з ТИМИ "проблемами"...зрівнюючи палець з...оглоблею...Одлна справа, що економічний стан в Україні призводив до низької народжуваності...зовсім інша, коли через цей стан ГИНУЛИ ЛЮТОЮ СМЕРТЮ ЖИВІ ЛЮДИ,
Власне! Як можна порівнювати ті часи і теперішні. То взагалі злочинний маразм.
в 1932-33 р було ЗПЛАНОВАНЕ владою знищення страшною смертю мільйонів українців
Ще одне підтвердження цього, це голод саме в українських районах Воронезької області та на Кубані.

32-33 роки це ТОТАЛЬНЕ ПОЛЮВАННЯ на етнічного українця. Основна мета і основний результат того штучного голоду.
Unique _ 04.11.2007 21:37
IP: 91.124.86.---
"Мером там теж чудік веселий, не гірше харківського..."

Ну і чи здорові люди їх обирали?

А кого більше?

Ну і що вони можуть вибрати?

Не плачте, тутсі, наш Президент з лопатою вперед летить, пожежу загасить, бандитів в тюрми посадить й Універсал підпише...
vitstab1979 _ 04.11.2007 21:31
IP: 77.239.167.---
Даже если все коммунисты признают голод геноцидом, это ничего не значит, ведь мы не несем ответственности, кроме моральной, за действие коммунистов 30-х. Никто же в Европе не требует запретить католическую церковь из-за террора Святой Инквизиции. Тем более, многие коммунисты отстаивали другую модель коллективизации. Почитайте диссертацию американского советолога Коэна об Н.И. Бухарине. Заметьте, что Бухарина при Хрущеве реабилитировали только по уголовным статьям, а по политическим лишь в 1989, именно потому, что он отстаивал другую позицию по вопросам коллективизации. Мы коммунисты сейчас анализируем весь опыт партийных дискуссий 20-х.
insider _ 04.11.2007 21:29
IP: 213.227.208.---
добре, що УП надала таку можливість, але вважайте, що скоро може прийдеться досліджувати питання нових злиднів. смертей не буде, подачки будуть, але гідності людської – все менше

корисний у вас блог, більшість блогів – нецікаві забавки не зовсім цікавих людкй,
Unique _ 04.11.2007 21:26
IP: 91.124.86.---
04.11.2007 20:54___ vitstab1979

І знову Ви мухи до купки з котлетами перекладаєте.
Влада – наслідок.
Духовність – причина.
Аваков – будучи у владі – працює на ліквідацію причини, наслідком якої і є така влада, яку всі – справедливо чи ні- заслужили.
Ну не має ніякого права елєкторат "несунів" і Регіонів на цивілізоване життя, рано їм.
А скільки то буде мільйонів громадян, серед яких ми приречені жити?
Таке велике плем'я тутсі...
Вже добре, що сире м'ясо їсти перестали, хоча в Москві, кажуть, всі бродячі пси нагло щезли. А чи в Києві ще пси є? Мером там теж чудік веселий, не гірше харківського...
СтепанСтепан _ 04.11.2007 21:25
IP: 81.95.180.---
3. На відміну від інших голодуючих районів СРСР, навколо України стояли військові кордони НКВД, які нікого не випускали з України без письмового дозволу влади...завертаючи назад в Україну тікаючих від голоду людей в НЕГОЛОДУЮЧУ БІЛОРУСІЮ ТА РОСІЮ
vitstab1979 _ 04.11.2007 21:23
IP: 77.239.167.---
Нет у них радости больше, посмотрите выше какие часы, какие украшения. Сколько денег в детский дом можно было бы отдать. Пир во время чумы. Слезы по жертвам голодомора -- это фальш. Это тоже предмет дискуссии. Это не менее важно чем память об умерших. Это первый шаг к тому, чтобы трагедия 30-х не повторилась. Это ответственность власти. Это вопрос первостепенный.

А научный бум был и не все уехали, большинство осталось: Боголюбов Н.Н., Богомолец А.А., Патон Е.О., Крейн М.Г., Палладин и множество других светил мировой науки. Это только украинские ученные. А в Союзе еще много имен Колмогоров, Ландау, Капица, Тамм, Семенов...
СтепанСтепан _ 04.11.2007 21:22
IP: 81.95.180.---
Значить так...тема не про Ющенка...не про Тимошенко...навіть не про автора статті...куди тут дехто намагається звернути всіх...і мабуть не просто так ця особа в вихідний день (для нориальних людей) чатує тут кожний пост...щоб після комента по суті нафлудити про "пенсії 500, стипендії 200"...Бо ще по Штірліцу і по КГБшно-ФСБшній науці "Запам"ятовується те, про що говорили наостанок"...От і розпинається тут дехто...порівнюючи нинішні проблеми українців з ТИМИ "проблемами"...зрівнюючи палець з...оглоблею...Одлна справа, що економічний стан в Україні призводив до низької народжуваності...зовсім інша, коли через цей стан ГИНУЛИ ЛЮТОЮ СМЕРТЮ ЖИВІ ЛЮДИ,

в 1932-33 р було ЗПЛАНОВАНЕ владою знищення страшною смертю мільйонів українців, і за це НІХТО не поніс покарання. Ідеологічні нащадки партії КПСС, яка була тоді при владі і приймала рішення про це та виконувала це, дозволяють зараз зневажливо відзиватись про жертви...на скільки там мільйонів більше чи менше...і "доказів немає", ...от документів немає, де б Сталін підписав " вимордувати голодом українців"...Гади...

Докази можна отримати не лише в архівах,а й з показів потерпівшиїх та виконавців.

1. На відміну від голоду на Поволжі, в Україні забирали НЕ ЛИШЕ ЗЕРНО ЗЛАКІВ, а УСЕ ЇСТІВНЕ. (м"ясо, овочі, фрукти)
2. На відміну від Поволжя, про яке знали всі, комуністична влада повністю відкидала любі звинувачення в тому, що в Україні був СТРАШНИЙ голод.
3. На відміну від інших голодуючих районів СРСР, навко
Teren_ _ 04.11.2007 21:15
IP: 194.44.188.---
Я не залишав повідомлення персонально будь-кому.Я хочу сказати, що говорити про такі факти потрібно більше і ще більше.Не можна так черство ставитись до людей,а то від такого виховання і нам така буде память і шана.Років через 100 назвуть нас покидьками і нікчемами, котрі не могли постояти за себе і за Україну.
Розмова і всі документ про голодомор ось тема для обговорення для тих хто є дописувачами коментарів. Є інші теми і статті де можна друкувати свої відгуки про владу. Проникніться трагедією того часу прочитайте листи що є в статті.Хоч на мить перенесіться в той час, щоб ви робили на місті тих людей?співали деферемби владі чи може щось інше?...
Я думаю не має значення в якій частині України ти живеш.Україна одна була і буде, і горе і радість одна на всіх.
Unique _ 04.11.2007 21:14
IP: 91.124.86.---
04.11.2007 19:30___ zinik
Відкат тільки від "РосУкрЕнерго" – $1 000 000 на добу.
Одна тільки ниточка, з якої сорочку шиють клюєви, ющенки, ахмєтови, фірташі, могилєвичі...
"На сім поколінь", хтось написав. Думаю, на мільйони поколінь вистачить. З ділянками на місяці та приватними островами в океані...
Reader_ _ 04.11.2007 21:04
IP: 80.91.186.---
"Какой научный бум был в СССР после революции, ведь народу открылся новый мир."
Начался он с освоения трудов конфискованных у расстреляных в качестве заложников и высылки цвета науки за границу. Завойский создал первый телевизор кажись в 1916 г., а в СССР, исключительно у руководства, на базе диска Нипкова появились в 30-х, а первый с кинекопопом назывался КВН-49, по году, обалденный прогресс.
vitstab1979 _ 04.11.2007 20:54
IP: 77.239.167.---
Ющенко врал от самого начала. Умерших не вернуть, пусть каждый вспоминает их, но разве можно пиариться на этом. Каждый год Ющенко и его служки вспоминают о Голоде и коммунистах, тогда когда растут цены или образовывается очередная ширка для грабежа кумовьев и корешей,это для того чтобы отвлечь внимание народа от основных проблем, и память о мертвых тут не причем. А вы клюнули?
Teren_ _ 04.11.2007 20:47
IP: 194.44.188.---
Мені здається що тема піднята буде заговорена і переведена в інше русло.Неслід це робити.Непотрібно шукати правду вона лежить на поверхні ще живі ті свідки, що можуть розказати про це очима правди,а документи представлені -тільки документальний тому доказ.Я думаю що сором нам і ганьтба,якщо не говорити правду про той час.Я не можу зрозуміти тих людей що ставлять під сумнів сам факт існування голодоморів в Україні та інших республіках за часів СРСР. Душі замучених потребують спокою,а ми живі не може цього вирішити. Не буду дваватись в персоналії але хіба можна називати себе політиком України і відкрито виступати про ти тієї України.Та яке нам діло до Росії чи Євреїв. Одні повернули царя з незабуття канонізували його, жиди про свій холокост на весь світ до сьогодні трублять,фільми знімають а нам заборонено говорити правду,боятися... Небуде нам прощення!Потрібно не зважаючи на думки ззовні одностайно всім показати це світу і не боятись хто що скаже чи зробить.
А про теперішню владу це нащадки СРСР.Допоки вони будуть при владі до тих пір душі загиблих не матимуть спокою.Ющенко усім обіцяв а виявилось БРЕХАВ І БРЕШЕ. З його повнотою влади можна було зробити для України багато. Не захотів.Забув як думати власною головою.
Потрібно розказувати про факти що чули від родичів що пережили ті часи.Саме цим ми зможеми достукатись до тих черствих сердець,які не хочуть знати правду і не вірять.
Схаменіться, покайтесь.Суд буде і чим далі тим страшніший.
vitstab1979 _ 04.11.2007 20:46
IP: 77.239.167.---
Свобода слова только для ющенок и аваковых. Вы видели на УП хотя бы одного коммуниста? Только нашисты.
Unique _ 04.11.2007 20:44
IP: 91.124.86.---
Публікація документів про Голодомор та їх обговорення – маленька, але конкретна і потрібна справа, сходинка до ліквідації першопричини, наслідком якої є саме така влада, яку ми заслуговуємо.
А щодо зомбування, то з 2004-го маємо реальну свободу слова і реально необмежений доступ до інформації, навіть при порівняно невеликій кількості користувачів інтернету, оскільки всі друковані видання саме павутиною і користуються.
Таким чином зомбі залишається той, хто хоче ним бути.
І це вже справді починає дратувати...
vitstab1979 _ 04.11.2007 20:34
IP: 77.239.167.---
Народ зазомбировали СМИ, они показывают за бабки какие политики хорошие, хотя какие они мы видели здесь, по ответам г-на Авакова, который кроме оскорблений не нашел лучшего ответа на вопрос о своих успехах.
Unique _ 04.11.2007 20:27
IP: 91.124.86.---
"ответственности власти перед народом"
Перед ким?

Народ такої влади не обирає.
А перед біомасою ніхто не звітується. Перед біомасою оправдовуються. Засухою на Марсі, наприклад – і всі вірять...
Відкатні схеми успішно працюють, а грошей нема через кокос проклятий. І крокодила.
Unique _ 04.11.2007 20:22
IP: 91.124.86.---
Ще простіше: Якби Тимошенко мала 226 голосів сьогодні, ніхто більше не жалівся б, що крокодил не ловиться, падлюка, і кокос рости не хоче...
Саме на таку примітивну лапшу всі і купилися.
Отож і кажу Вам:
...вроде б не бездельники, и могли бы жить...
От і Ющенко понеділок пропонує скасувати, ..."и Вам сразу полегчает"...

Оце і вся сучасна політика. Проста, як табуретка, у виконанні соціалістичного покоління...
vitstab1979 _ 04.11.2007 20:14
IP: 77.239.167.---
Никто из власти не хочет вести диалог по существенным вопросам, например по вопросу ответственности власти. Г-н Аваков упорно не видит, что проблема голодомора и национального примирения необходимо приводит к дискуссии относительно ответственности власти перед народом и начать нужно именно с себя. Это честно.
Unique _ 04.11.2007 20:05
IP: 91.124.86.---
04.11.2007 18:39___ vitstab1979

В тому-то й справа, що окрім виборів – ніяких варіантів.
ХХI століття, центр Європи.

І чергові, і дочасні парламентські були вибором між тіньовою економікою та її детінізацією.
І вперто, тупо, двічі вибрали те, що вибрали.
Ну, хіба не суки?
І життя хіба – не суче?
І чи було щось складне і незрозуміле?
Я якраз той, хто очі пробує відкривати співвітчизникам.
І завжди маю моральну сатисфакцію: Ви мали рацію. Але "опосля"... Коли й до більшості дотумкає моя мисля. Але тоді воно вже й не треба нікому...
Enki _ 04.11.2007 19:52
IP: 80.93.122.---
2 04.11.2007 18:59_Ф-Всеволод
"В отличие от вас, я понимаю, что после 350 лет колониального рабства, усугубленного искусственным отбором коммунизма Голодоморами и репрессиями, страна не прыгнет в светлое будущее за 17 лет".

А я в этом нисколько не сомневаюсь. Более того, в отличие от вас, я вообще не питаю никаких иллюзий по поводу нашего светлого будущего с такими поводырями – ни через 50 лет, ни через 100. Однако удивительное дело: при любых режимах у нас всегда находятся очень прыткие товарищи, которые умудряются в это светлое будущее шагнуть в течение одного поколения и обеспечить "коммунизм" своей семье на 7 поколений вперед. При этом всем остальным гражданам они настоятельно рекомендуют потуже затянуть пояса и еще немного потерпеть. До лучших, так сказать, времен. Некоторые из этих "благодетелей" иногда снисходят до общения с плебсом (т.е. с нами), рассказывают нам нашу же историю, выступают обличителями мерзостей предыдущего режима (при котором они начинали свой карьерный взлет), пекутся о создании новой национальной идеи. При этом они знать не знают, какими заботами живет простой народ.
Вас это не коробит?
vitstab1979 _ 04.11.2007 19:41
IP: 77.239.167.---
Да время не стоит на месте и мы можем жить намного лучше, если бы у нас была ответственная власть. Если бы ученый получая достаточную для жизни зарплатой занимался историей, объективно, без пиара и политизации, а губернатор день и ночь занимался социальными проблемами региона, честно отвечал людям, а не оскорблял простых людей.
Aтака Путіна1191 Корупція1297 Україна та Європа1068 тітушки19 Уряд реформ392
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter