Арсен Аваков Міністр внутрішніх справ

Голодомор 1932-1933 гг в Харьковской области. Просто документы из архивов...

03 листопада 2007, 15:25

Комментировать никак не стану то немногое из огромного массива документов из харьковских архивов, что выложу тут сегодня.

(Меня все не оставляет мерзостное ощущение от позиций некоторых политиков- маргиналов во вчерашней передаче "СВОБОДА с С.Шустером"...)

.

Только архивные документы (малая толика,что со мной оказалось дома на флэшке):





























--------------------------------------------

Каждый четвертый человек в области умер в эти годы.

Около 2 миллионов людей...

powered by lun.ua
Коментарі — 527
Unique _ 04.11.2007 11:43
IP: 91.124.87.---
04.11.2007 00:40___ vitstab1979
Ви так і не зрозуміли головного: без адекватної оцінки минулого повноцінна НАЦІЯ чи будь-яке співтовариство – неможливі.
При цьому дуже суттєвою і чисельною складовою Української Титульної Нації є російськомовні ГРОМАДЯНИ України, які нікуди не поїдуть з власного дому і які ніяк і нічим не відрізняються від "національно-свідомих". Таке протиставлення абсолютно безперспективне, в чому всі мали можливість неодноразово переконатися.
А протиставлення суспільства і політичних партій-лідерів- псевдоеліти – об'єктивне і неминуче, що якраз і об'єднує ВСІХ – в тому числі внуків бандерівців з онуками КаДеБістів.
Мухи – окремо, і котлети – окремо, будь-ласка.
Син за батька не відповідає.
Але він має право знати всю правду про минуле своїх сусідів, в тому числі і дідуся власного,та порівняти її з попереднім своїм знанням. Ніхто і ніколи не зупинить процес виявлення таємного.
В тому числі і про Ранню Церкву: тема "Роль Церкви у приховуванні правди про Христа" – відкрита давно і дискутується давно і сучасною Церквою не заперечується ніяк.
Через саме таку нашу історію ми чи не найпізніше повертаємося до традиційної і єдино-можливої шкали морально-етичних цінностей.
І це має дуже важливе прикладне значення. Наприклад, якщо "крутелик", або п'яний прокурор травмує Вашу дитину на пішохідному переході навіть після лежачого поліцейського, Ви маєте бути переконані в невідворотності його покарання.
Зараз – Ви переконані?
Netko _ 04.11.2007 11:06
IP: 194.44.134.---
04.11.2007 10:58___ алекс23
Netko _ внимательно читайте, пожалуйста последовательно, мои комментарии. Речь идет только об искусственно созданном голоде, путем изьятия продовольствия.
(Читаю уважно). Власне! У Вас забирають і не лишають надії. То Ви особисто опирались би в такій ситуації чи ні? А Вам відомо СКІЛЬКИ РАЗІВ забирали ВСЕ ВЧИСТУ протягом цього періоду?
Netko _ 04.11.2007 11:00
IP: 194.44.134.---
04.11.2007 10:26___ Ф-Всеволод
Неправда!
Всеволоде, я мав на увазі ОФІЦІЙНУ Україну. Бо ж ішлося за Росію та Ізраїль у повідомленні, на яке я відповідав. За ці дві країни, а не за народ, що там мешкає, і що той народ з приводу Голодомору в Україні думає.
Україна це визнає і завжди визнавала, бо Україна це не держава, в першу чергу, а українці і країна
Хто би ся сперечав? Та тут ми однодумці (як "однояйцеві" близнюки)
Але ж ви, я думаю, не вважаєте цю окупаційно-колоніальну наволоч частиною нашої Вітчизни?
Не вважаю. Щоправда паспорти ми маємо однакові.

Але, все наше – з нами.
алекс23 _ 04.11.2007 10:58
IP: 213.227.219.---
Netko _ внимательно читайте, пожалуйста последовательно, мои комментарии. Речь идет только об искусственно созданном голоде, путем изьятия продовольствия.
Netko _ 04.11.2007 10:54
IP: 194.44.134.---
04.11.2007 10:21___ Лірник
Але треба давати інформацію,поки ще живі свідки,бо комуняки з імперцями хочуть поховати все це під шаром бруду,брехні і підтасовок.
Так що треба використовувати будь-який привід для інформаційного прориву
І хто НЕ дає? Хто заважає? Які ще важелі владні потрібно мати, аби коштами правом і обов'язком "ощасливити" ("обтяжити") з десяток фахівців, які землю будуть рити, а за рік видадуть Вам (ну, нам всім) науково обгрунтований результат.
Netko _ 04.11.2007 10:46
IP: 194.44.134.---
04.11.2007 10:00___ алекс23
Когда у человека детки голодные плачут в хате, какое сопротивление? Он бежит в поле траву найти. хоть что то
Ви спотворюєте картину тих подій (сподіваюсь – несвідомо).
Мали б рацію, якби йшлося про ВІДСУТНІСТЬ харчів в принципі (засуха, катаклізм природній тощо).
Тут ідеться про зовсім інше!!! У Вас ЗАБИРАЮТЬ харчі. Забирають ВСЕ ГЕТЬ ЧИСТО. І не лишають ЖОДНОЇ НАДІЇ НА ВИЖИВАННЯ. Вас і Ваших дітей.
Невже не відчуваєте Алогічності Ваших міркувань?
алекс23 _ 04.11.2007 10:42
IP: 213.227.219.---
У власти в большинстве своем – хазары и ордынцы, по фарисейски вешают нам лапшу; типа " было в сов. время и много хорошего". было, - родители своих детей, например любили и др. Это те оставшиеся, данные Богом, у учеловека душевные качества, которые не успела вытравить до конца большевитская мерзость.
Netko _ 04.11.2007 10:40
IP: 194.44.134.---
04.11.2007 09:53___ hrad
1.Щодо кількості жертв Голодомору, то це складне питання і ним повинні зайнятись фахівці
Саме це я і хотів сказати. Фахівці. А не політики. І не має значення, було жертв 5, 7, 10 чи 15 млн. (той самий політик, на різних заходах називає різні цифри, з метою, досягти певного політичного ефекту). Це був ГЕНОЦИД УКРАЇНСЬКОЇ НАЦІЇ. Ось що потрібно усвідомити. Цифри говорять тільки про МАСШТАБИ наших жертв.
Сам факт визнання Голодомору дає таку можливість
Не розумію, хто українським фахівцям в Україні може заборонити такі дослідження
Є непрямі методи визначення – офіційні перериписи населення
Я читав про різні методики. І не вважаю, що це складно – дати приблизну оцінку кількості жертв.
Єдине, проти чого виступаю, це про наперед НЕправильні методи доведення ПРАВИЛЬНИХ тверджень. Бо тоді всяка сволота на всю Україну і весь світ кричить про ХИБНІСТЬ самого твердження. Розумієте, про що я кажу? Якщо фахівець може акуратно обгрунтовано довести що жертв було 7 млн, підозрює що їх було 10 млн (а їх було 15!!!) і цю цифру виводить ХИБНИМ способом, то це зле. Якщо не сказати – злочин.
2...
3...
Бачте, не мене одного ці питання хвилюють
Адже на територіях контрольованих УПА у 1947 з голоду ніхто не помер.
Насправді, я вважаю, що це одна з найбільших причин НЕвизнання УПА всім українофобством – явним (КПУ) чи прихованим (ПР)
Саме це їх бісить найбільше
Ф-Всеволод _ 04.11.2007 10:26
IP: 91.192.136.---
04.11.2007 10:12___ Netko
І це повинна визнати передусім УКРАЇНА. А такого визнання НЕМА.
Оце головне. Оце визначальне


Неправда! Україна це визнає і завжди визнавала, бо Україна це не держава, в першу чергу, а українці і країна. А не визнаЮть і не вИзнають ніколи совдепівські кацапи і хохли з перекрученими та промитими мізками, які поки що тримають половину віжок державного апарату держави та керують урядом. А ле ж ви, я думаю, не вважаєте цю окупаційно-колоніальну наволоч частиною нашої Вітчизни?
Лірник _ 04.11.2007 10:24
IP: 77.123.9.---
2 bahar
Ви праві-мій батько теж ветеран-танкіст.На останньому із свят його побили такі ж нквдисти в орденах (мене поруч не було-він сам розказав) бо він не хотів разом з ними славити сталіна і проклинати Україну.
Він пережив голодомор і війну -багато мені розказував що і як було насправді.Тепер -коли я бачу Голуба і інших комуняк -просто жахаюся-яка жагуча ненависть пече мені в грудях-загризу зубами як впіймаю.
Лірник _ 04.11.2007 10:21
IP: 77.123.9.---
2 Netko

"Тут Ви глибоко помиляєтесь. Поміняйте оточення, в якому перебуваєте."
----------------------------------------------------------------------
При всій повазі-тут уже Ви помиляєтеся.Моє оточення-дай Бог і Вам такого.Просто я реальніше бачу деякі речі (Ви теж-судячи з Ваших постів)
Це просто узагальнення (як і Ваше-"І це повинна визнати передусім УКРАЇНА. А такого визнання НЕМА.")
"Мені ДО ДУПИ, чи вони визнають Голодомор чи ні. Особливо в такому трактуванні, як це робить наша підлабузницька продажна влада"-
------------------------------------------------------------------
Згоден.Мені теж.Але треба давати інформацію,поки ще живі свідки,бо комуняки з імперцями хочуть поховати все це під шаром бруду,брехні і підтасовок.
Так що треба використовувати будь-який привід для інформаційного прориву.
Ф-Всеволод _ 04.11.2007 10:16
IP: 91.192.136.---
04.11.2007 09:53___ hrad

Згідний з вами, що не треба читати товстих книжок (звичайно треба, але це так, для підсилення твердження), а треба взяти ту ж комуняцьку доступну всім статистику і уважно з нею ознайомитись, щоб швидко прийти до логічних та абсолютно вивірених висновків відносно геноциду української нації.
bahar _ 04.11.2007 10:16
IP: 217.20.170.---
Ф-Всеволод
Цілком згодна. Мій батько так само перестав іще десь у кінці 80-х ходити на ті зборища. Пояснював тим же. Він був артилеристом. Його друзі, котрих я знала, також полковник М.П.Стеценко говорили приблизно те ж.
Netko _ 04.11.2007 10:12
IP: 194.44.134.---
04.11.2007 09:33___ Лірник
Повстання були,але на рівні місцевих бунтів.Вже на той час українців успішно розділили і відстрелили під час війни носіїв бунтарського духу. А можливих провідників знищили "точечними ударами".
Про це повинно бути відомо. В документах.
Про це повинні знати люди. Учасники тих подій. Через них їхні діти. А далі онуки... Ніде не зустрічав і не читав і не чув про такі документи чи спогади
А УПА більше не буде,щоб вас захистити
Тут Ви глибоко помиляєтесь. Поміняйте оточення, в якому перебуваєте.
бо демократія блін,і державі не потрібні свої герої,а потрібна вітренчиха
Держава – це ми. Не плутайте державу та тимчасових недолугих (і злочинних) носіїв державних символів
А ви хочете щоб Росія і Ізраїль признали геноцид.
Мені ДО ДУПИ, чи вони визнають Голодомор чи ні. Особливо в такому трактуванні, як це робить наша підлабузницька продажна влада – згадайте останнє голосування щодо цього питання ЮНЕСКО. Я це називаю танцями на кістках. Примітивними, запопадливими, політиканськими

Це є НАШІ жертви. Це був спланований далекосяжний ГЕНОЦИД УКРАЇНСЬКОЇ НАЦІЇ. Плоди якого ми пожинаємо і споживаємо зараз. І якщо в цей час також загинуло 1000 осетинців, це не міняє справи жодним чином. Вони є також жертвами і рівноправними жертвами (якщо так можна висловитись) але жертвами ГЕНОЦИДУ УКРАЇНСЬКОЇ НАЦІЇ.
І це повинна визнати передусім УКРАЇНА. А такого визнання НЕМА.
Оце головне. Оце визначальне
Ф-Всеволод _ 04.11.2007 10:10
IP: 91.192.136.---
04.11.2007 08:48___ Netko
Що мене справді дивує у питанні подій 32-33 років в Україні (і я це питання колись задавав):
Чому під час тих подій НЕ БУЛО жодного повстання, збройного повстання, потужного повстання проти режиму?

Я вважаю, що поодинокий опір все ж був і факти такі повинні бути зафіксовані. Але він не міг бути ні організованим, ні. тим більше, збройним. Щоб зрозуміти, чому не міг бути ні організованим, ні збройним не треба прикладати багато зусиль. З часів початку окупації України російською совдепією большевиками була проведена відповідна робота, не треба думати, що всілякі троцькі та джугашвілі були недалекоглядними, тому й не було вже тих, хто міг організувати опір, а, тим більше, населення не мало зброї. А на кулемети з косою та вилами йти все рівно, що й перерізати собі самому горло тією ж косою.
Безвихідь була, пане Нетко, зрозумійте це. Ситуація в совіцькій УРСР в 32-33 роках була зовсім не та, що в Західній Україні після 1944р...
алекс23 _ 04.11.2007 10:09
IP: 213.227.219.---
Лiрник_... хорошо написал, В 40-50гг в зап. Украине повторилось нар.сопротивление 18-20гг на захваченной большевиками Украине.
алекс23 _ 04.11.2007 10:00
IP: 213.227.219.---
Netko_... Я попытался указать причины, до голода людей ломали под страхом насильственной смерти 15л. И голод был организован молниеносно в течении нескольких месяцев. Прочитайте обязательно strana-oz.ru 1-й номер. Когда у человека детки голодные плачут в хате, какое сопротивление? Он бежит в поле траву найти. хоть что то.
Лірник _ 04.11.2007 09:57
IP: 77.123.9.---
Для того щоб було кому повставати-треба мати лідерів цього повстання.Треба мати організаторів і духовних наставників-партію,церкву,національну еліту-вчителів,лікарів,офіцерів,адвокатів,підприємців,артистів,студентів,фермерів,воїнів по духу (які майже всі були знищені комуняками до 33 року,причому цілеспрямовано).Інакше ваш невеликий бунт (в межах одної-двох хат,та навіть села) дуже легко придушить озброєний загін із камісаром на чолі.А якщо не придушить за день,то з Жашкова приїдуть на бричках сотня пітерських пралєтарієв в шкірянках "с агньом бальшевіцкім в груді" і з кулеметами.Як і трапилось в селі Сабадаш біля Умані.
А перед цим війна в Україні 1917-1921 року забрала майже всіх пасіонарних особистостей.А сорока років блукання по пустелі в українців не було,щоб виросли нові носії вільного духу.Україні страшенно поталанило,що її західна частина лишилася під Польщею і греко-католицькою церквою,а не МП-філіалом ЧК. Наслідком цього була УПА,бо здорові сили нації збереглися. (Польща в силу своєї цивілізаційності не встигла винищити українську еліту,як це робила комуністична кривава диктатура).
Ф-Всеволод _ 04.11.2007 09:56
IP: 91.192.136.---
04.11.2007 09:48___ Арсен Аваков
Вот все ли готовы слышать?


Я, например, готов слушать! И таких как я, хотите верьте, хотите нет, подавляющее большинство. Те, кто не хочет слушать, как читали "Краткий курс ВКП (б) ", так и будут читать, как слушали александровских с витренками, так и будут слушать.
hrad _ 04.11.2007 09:53
IP: 194.44.220.---
Netko
1.Щодо кількості жертв Голодомору, то це складне питання і ним повинні зайнятись фахівці. Сам факт визнання Голодомору дає таку можливість. Однак скурпульозно спланована операція на винищення врахувала й це.
Є непрямі методи визначення – офіційні перериписи населення. Так, за даними перепису 1929 р. українцями себе визнали майже 80 млн.! (це більше, ніж росіян!). Додайте ще українців Галичини, Буковини, Закарпаття – це найчисельніший на початку 30-х народ Європи (приблизно однакова чисельність українців і московитів була за Хмельницького. Паритет чисельності наших народів зберігався століттями аж до Голодомору). Рано чи пізно цей народ дійшов би до самоусвідомлення. Це розуміла тоді політична "еліта" Диктатури пролетаріату, а подальший сценарій у загальних рисах знаємо. Але це був лише страшний початок, продовженням якого були Гулаги, пакт Молотова-Рібентропа, ІІ Світова, голод 1947 р., де українці були найчисельнішими жертвами. Звичайно мільйони українців за ті десятиліття від страху відмовлялись від своєї нації. Тепер порівняйте чисельність українців останнього перепису.
2.Найстрашніше і найскладніше для розуміння питання, яке Ви підняли. Мільйони колишніх солдат царської армії, сотні тисяч колишніх вояк Махна, УНР по-рабськи сприйняли смерть своїх дітей? Чому українська інтелігенція у ці роки творила шедеври соцреалізму? Адже на територіях контрольованих УПА у 1947 з голоду ніхто не помер.
3.Після визнання Голодомору КПУ знову у ВР!!! Це жах сьогодення!!!
Ф-Всеволод _ 04.11.2007 09:50
IP: 91.192.136.---
04.11.2007 00:32___ Cправедливый
Где выжили? Если объективно, то численность действующей армии на май 1945 равнялась 11.4 млн., врядли они все были бойцами заградотрядов.

Так вот вам, господин Справедливый, я еще раз расскажу, почему мой тесть, о котором я упоминал ниже, не ходит на сборища так называемых ветеранов ВОВ. Когда умерла теща и мы забрали его к себе в город, он сначала ходил на эти мероприятия, а потом резко перестал. Я, естественно, спросил почему. Ну, он и рассказал, что выпили они как-то по случаю какого-то праздника и эти НКВДешные "ветераны" развязали свои языки и начали хвастаться своими "подвигами". Не буду пересказывать содержание этих "подвигов" – и так ясно, я думаю. Поэтому даже на день Победы тесть подходит к обелиску Неизвестному матросу уже после того, когда красномордые ряженые ветераны, увешанные, присвоенными им такой же мерзостью, орденами, сделают лицемерно свои ритуальные дела.
Настоящих ветеранов, которые прошли войну на передовой и были притом еще ранены, остались считанные единицы. А те, которых вы привыкли видеть, – это ветераны, естественно, но ветераны палачей НКВД и вертухаев ГУЛАГа.
Арсен Аваков _ 04.11.2007 09:48
IP: 194.6.231.---
1946 год.
Сталину вусмерть нужно было выиграть выборы в марионеточной, но не слишком "советской" Польше. Туда был брошен хлеб из Украины. Выборы Сталин выиграл – а в Украине снова начался голод...

Это если говорить о голоде 46 го кратко – будет время еще и историки напишут и о этой трагедии... Вот все ли готовы слышать?
Netko _ 04.11.2007 09:40
IP: 194.44.134.---
04.11.2007 09:24___ алекс23
Восстания были, в конце 20гг., на левобер.Украине, они были жестоко подавлены с применением регулярной армии и авиации.
Я задавав питання про 32-33 роки
Это также тщательно скрывалось.
Це можна приховати від мешканців Іркутської обл., чи Франції. Але як в Уманьщині (правий берег) можуть не знати, що робилось у Чорнобаївщині (лівий берег)?
Страх – причина несопротивления, тактика запугивания начала применяться большевиками с 18г.

Страх, це коли є вихід. Лише тоді він працює. Коли йдеться про відчай (Ви можете бодай на мить припустити, що за певних обставин станете канібалом? І взагалі, який страх Вас може зупинити, якщо йдеться за життя власної дитини?)
Были у нас и Петлюра, и Махно. Боьшевики ни кого не забыли. Почему?
Нагадую, я питався про 32-33 роки
Почитайте Талмуд
Я не є іудеєм.
Ф-Всеволод _ 04.11.2007 09:35
IP: 91.192.136.---
03.11.2007 18:46___ Безработный2
Сталин и ВКП (б), безусловно, виноваты в этом преступлении, но только не к украинскому крестьянству, а селянству вообще.

А в Украине 30-х годов крестьянство, кроме украинского по этническому составу, было еще какое-то? Ты, чувырло краснопузое, возьми большевицкую статистику того времени и тогда будешь знать, что неукраинского по этническому составу населения в тогдашней УССР было всего 16% и ПОЧТИ ВСЕ это неукраинское население жило в городах, где Голодомора не было. Или твоя извращенная комуняцкая логика такова, что вы хотели провести массовые уничтожения по классовому признаку (уничтожить класс крестьян), а чисто случайно эти крестьяне оказались в сплошную этническими украинцами.
Лірник _ 04.11.2007 09:33
IP: 77.123.9.---
Повстання були,але на рівні місцевих бунтів.Вже на той час українців успішно розділили і відстрелили під час війни носіїв бунтарського духу.
А можливих провідників знищили "точечними ударами".
От тому і заперечують геноцид Росія з Ізрїлем,бо в очепленнях стояли не українці,а спец-загони НКВД із Росії під керівництвом кучерявих комісарів в шкірянках-із революційними прізвищами замість своїх рідних.
Бабуся і батько мені розказували хто ходив по хатах і забирав останнє у голодних-загін складався із місцевого холуя (а таких ми бачимо і зараз-як дупутат Голуб) і десятка російськомовних бійців із штиками.Керував комісар- жид (єврей якщо хочете).Часто в парі із комісаршею тої ж нації.
Потім відібране палили перед церквою,бо те струхнявіле зерно було не потрібне бульшовикам.
Потім в очепленні стояли війська НКВД із росіян,калмиків,ще якихось інших,бо батько не розумів їх мови.Кололи голодних штиками.Мабуть куль було жалко.Звичайно українці серед них теж були,але завжди під "присмотром" комісара з наганом.
А ви хочете щоб Росія і Ізраїль признали геноцид.
Тоді зразу розпадається міф про нещасних гноблених євреїв і братський російський народ.
Якщо дійде до агресії,то брати-росіяни так же будуть поливати Київ напалмом як і братів-чеченців в Грозному.
І не задумаються ні на хвильку.
А потім світове товариство признає українців антисемітами на додачу.
А УПА більше не буде,щоб вас захистити,бо демократія блін,і державі не потрібні свої герої,а потрібна вітренчиха.
Тьху!
Зеленський3 Донбас5 Корупція1305 Aтака Путіна1200 Україна та Європа1071
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter