"П'ята колона" чи все-таки не "п'ята"?
19 лютого 2008, 14:34Відносно недавно, коли один з депутатів Європарламенту почав говорити мені про Партію регіонів як "п'яту колону Кремля", я в амплуа академічного науковця зауважив, що це занадто схематично. Так, Партія регіонів використовує проросійськи гасла, але представляє українських олігархів, які не будуть плясати під російську дудку.
Але нинішній лист до керівництва НАТО і заяви про поїздку Януковича в Брюссель для зустрічі з Генсеком Альянсу настроїли мене на мінорний лад. Знаєте, можна вести жорсткі дебати всередині країни, але це вже навіть не критика керівництва – це підрив міжнародного іміджу країни в цілому, підрив національних інтересів. І професійні дипломати в команді Януковича, колишні міністри закордонних справ Зленко і Грищенко цього не можуть не розуміти (а на своїх попередніх посадах за часів Кучми вони, до речі, обстоювали євроатлантичну інтеграцію). Цікаво, поїде опозиційний міністр закордонних справ до Брюсселя і як він там себе буде почувати?
Вже багато говорилося про те, що зараз "регіонали" загнали себе в глухий кут, а рейтинг їх падає. Для чого ж нагнітати пристрасті. Невже справді підіграють нашому сусіду в питанні не тільки ПДЧ, а й СОТ?
Сподівалися, що призначення Богатирьової посилить прагматиків, а що ж відбувається насправді? А ще й "Сєвєродонецьк-2" на носі. Що ж далі?
Коментарі — 89
Олекса_Київ _ 19.02.2008 17:34
IP: 62.80.184.---
Увага всім форумчанам. Сьогодні на 1 Національному каналі телебаченя розпочинається показ документального фільму про НАТО о 22.05. Раджу всім подивитися.
Болт _ 19.02.2008 17:28
IP: 77.122.226.---
В конце концов,
если Ваш папа не защищает свою семью,
свои ценности,
а с гордым видом потягивается в полудреме на постели,
то чего кивать, что вместо него,
но в своих интересах работают другие дяди.
Вот не знаю я
как еще надо оскорбить достоинство человека
вызвавшегося быть вождем,
что бы он нес факел зажженый на Майдане,
а не ждал чтобы вперед со спичками по округе шнырял люд из СП, а то и подозрительные типы из аппа зиции, но с боченками закордонного пороха.
Так что не надо нам никаких пятых колон.
Наши лентяи сами сваи в любую инициативу забьют.
Вот, где верен лозунг "Бей своих, чужие боятся будут... и свои галоп вспомнят."
А на что расчитывают критикующие действия януковичей?
Он, что должен покраснеть и проникнутся ленью оппонентов.
Вот в чем ему не откажешь как и большинству наших соотечественников-могем мы все свернуть на пути.
Дури хватит. Нам бы разума.
Но не того, что сейчас в коме тариях для КМ. А того, что от долга отцов отечества, а не сожителей.
У нас темы и в политике и в СМИ меняются, а алгоритм прежний:
таблоидная жизнь села "Кузюкина"-то заснули, то проспали.
Обломов в сравнении с нашими "мозговыми" центрами-блока на лимане.
Хватит СМИ заниматься тактикой навязываемой лентяями и негодяями. У СМИ есть все возможности навязывать свою "Игру".
А пока в СМИ похожи на коментатора футбольного матча превратившегося в показ мод подштаников...
если Ваш папа не защищает свою семью,
свои ценности,
а с гордым видом потягивается в полудреме на постели,
то чего кивать, что вместо него,
но в своих интересах работают другие дяди.
Вот не знаю я
как еще надо оскорбить достоинство человека
вызвавшегося быть вождем,
что бы он нес факел зажженый на Майдане,
а не ждал чтобы вперед со спичками по округе шнырял люд из СП, а то и подозрительные типы из аппа зиции, но с боченками закордонного пороха.
Так что не надо нам никаких пятых колон.
Наши лентяи сами сваи в любую инициативу забьют.
Вот, где верен лозунг "Бей своих, чужие боятся будут... и свои галоп вспомнят."
А на что расчитывают критикующие действия януковичей?
Он, что должен покраснеть и проникнутся ленью оппонентов.
Вот в чем ему не откажешь как и большинству наших соотечественников-могем мы все свернуть на пути.
Дури хватит. Нам бы разума.
Но не того, что сейчас в коме тариях для КМ. А того, что от долга отцов отечества, а не сожителей.
У нас темы и в политике и в СМИ меняются, а алгоритм прежний:
таблоидная жизнь села "Кузюкина"-то заснули, то проспали.
Обломов в сравнении с нашими "мозговыми" центрами-блока на лимане.
Хватит СМИ заниматься тактикой навязываемой лентяями и негодяями. У СМИ есть все возможности навязывать свою "Игру".
А пока в СМИ похожи на коментатора футбольного матча превратившегося в показ мод подштаников...
ворона _ 19.02.2008 17:22
IP: 213.154.201.---
Если Путин против вступления Украины в НАТО, то не будет же он сам ехать в Брюссель, когда у него есть Янукович. А Янукович – это наш современный украинский Власов. Кстати, а как кончил тогдашний российский Власов? Пусть едет в Брюссель – этим он в перспективе казнит Партию Регионов и выступает в качестве ее палача!
dnipro _ 19.02.2008 17:10
IP: 193.93.184.---
vkirill
А що поганого в НАТО? Наведіть конкретні приклади.
Ні, ну я знаю, що з росією у нас суцільне братське щастя:
- це випадковий, неспеціальний голодомор спровокований напевно НАТО
- це мільйони репресованих в сибір і в концтабори з усієї України
- це дисиденти, це смерть Стуса і інших письменників в концтаборах уже в 80-ті роки перебудови
- це тотальна русифікація України
і т.д.
А що поганого в НАТО? Наведіть конкретні приклади.
Ні, ну я знаю, що з росією у нас суцільне братське щастя:
- це випадковий, неспеціальний голодомор спровокований напевно НАТО
- це мільйони репресованих в сибір і в концтабори з усієї України
- це дисиденти, це смерть Стуса і інших письменників в концтаборах уже в 80-ті роки перебудови
- це тотальна русифікація України
і т.д.
Greg_Kyiv _ 19.02.2008 16:53
IP: 92.112.94.---
Пане Олексію, ПР не зможе вибратись звідти. Колись я думав, що інтереси бідного українця з Заходу та дуже багатого зі Сходу перетинаються на незалежності від російських владців.
Схоже, що на Сході дійсно загрались в потурання ностальгії за СССР і не можуть вийти з цього кута... Більше немає чим мобілізувати народ на свій бік. Всі інші мобілізуючі лозунги розібрані. Насправді, не кричати ж їм – Бандитам тюрми!:)
Тобто це вимушена 5 колона. Логіка брехні довела до такого стану.
Врешті решт більш за всіх на шляху до реальної незалежності (що пролягає через НАТО) було зроблено під час Кучми:). Отакі крутелики історії...
Схоже, що на Сході дійсно загрались в потурання ностальгії за СССР і не можуть вийти з цього кута... Більше немає чим мобілізувати народ на свій бік. Всі інші мобілізуючі лозунги розібрані. Насправді, не кричати ж їм – Бандитам тюрми!:)
Тобто це вимушена 5 колона. Логіка брехні довела до такого стану.
Врешті решт більш за всіх на шляху до реальної незалежності (що пролягає через НАТО) було зроблено під час Кучми:). Отакі крутелики історії...
НЛО _ 19.02.2008 16:47
IP: 77.123.24.---
19.02.2008 16:36___ vkirill
Тому погоджуюся – він таки нічого справжнього для цієї та інших важливих тем не зробив. Ну і не зробить. Тому що такий.
Тому погоджуюся – він таки нічого справжнього для цієї та інших важливих тем не зробив. Ну і не зробить. Тому що такий.
dnipro _ 19.02.2008 16:46
IP: 193.93.184.---
vkirill
"на Востоке люди тоже голосуют не за вороватого Януковича или сумасшедшего Киселева, а за идею и за свое представление об Украине?! "
Цікаво взнати про "прєдставлєніє об Украінє на востокє" і наскілько воно звязано з Україною, а не з малоросією?
"на Востоке люди тоже голосуют не за вороватого Януковича или сумасшедшего Киселева, а за идею и за свое представление об Украине?! "
Цікаво взнати про "прєдставлєніє об Украінє на востокє" і наскілько воно звязано з Україною, а не з малоросією?
dnipro _ 19.02.2008 16:44
IP: 193.93.184.---
НЛО
Ось приклад українця – vkirill, який голосує за партію регіонів:)
Ось приклад українця – vkirill, який голосує за партію регіонів:)
Vlad_iz_Kharkova _ 19.02.2008 16:42
IP: 195.26.93.---
19.02.2008 16:36_ vkirill Причем тут дублирование к НАТО? У Вас что-то в голове все перемешалось, по-моему. Без НАТО не получается, как видите, зажить цивилизованно.
Vlad_iz_Kharkova _ 19.02.2008 16:41
IP: 195.26.93.---
Так он в НАТО поедет и будет там рассказывать как он на самом деле За.
dnipro _ 19.02.2008 16:39
IP: 193.93.184.---
НЛО
Ні, не спадало. Я взагалі вважаю, що ніяка канцелярія не зможе управляти свідомим і грамотним народом.
Але ось в Києві в якому я народився і виріс рабське мислення українців бачу з дитинства. Якщо попадається хоч один кацап в компанії, всі забувають про свою мову. Не рабське мислення? Можливо вихованість українців?:))) Зверніть увагу, які газети читають – Сегодня, Факти і т.і. Щоб простий українець сказав, що він любить Україну і він гордиться своєю Батьківщиною – просто нереально. Це не рабське мислення?
З таким мисленням і не тільки за партію регіонів можна проголосувати, а й за кпу чи партію політики путіна.
Так що Ющенко в цьому питанні думаю тут ніпричому.
Ні, не спадало. Я взагалі вважаю, що ніяка канцелярія не зможе управляти свідомим і грамотним народом.
Але ось в Києві в якому я народився і виріс рабське мислення українців бачу з дитинства. Якщо попадається хоч один кацап в компанії, всі забувають про свою мову. Не рабське мислення? Можливо вихованість українців?:))) Зверніть увагу, які газети читають – Сегодня, Факти і т.і. Щоб простий українець сказав, що він любить Україну і він гордиться своєю Батьківщиною – просто нереально. Це не рабське мислення?
З таким мисленням і не тільки за партію регіонів можна проголосувати, а й за кпу чи партію політики путіна.
Так що Ющенко в цьому питанні думаю тут ніпричому.
vkirill _ 19.02.2008 16:36
IP: 213.227.209.---
Пятая колонна – двадцать пятая... Как надоел этот бред. Почему те, кто причисляет себя к национал-патриотам, в своем электоральном снобизме никак не могут понять – на Востоке люди тоже голосуют не за вороватого Януковича или сумасшедшего Киселева, а за идею и за свое представление об Украине?! Мы что, по-вашему, в Донецке и Днепропетровске – полные кретины и ничего не понимаем, ничего не видим? Но точно не хотим, что бы за нас в Киеве решали, на каком языке нам смотреть фильмы, с кем нам (стране) дружить или не дружить, куда вступать или не вступать. Никто из сторонников НАТО мне не объяснил, на хрена мы туда идем, кто угрожает нашей безопасности. С грузинами все понятно – нищая страна живет в состоянии холодной войны с богатым соседом, американцы им армию подарили (одели, обули, вооружили, научили), Сорос их чиновникам деньги платил. Куда им теперь? Только в НАТО. А нам зачем?! Рассказ про то, что это нас приблизит к европейским стандартам права и демократии мне напоминает совковые песни о том, что для того, что б хорошо учиться, надо быть пионером. А что, без красного галстука бином Ньютона не усваивается?! Хотите быть ближе к стандартам – принимайте законы, боритесь с коррупцией и т.д. Зачем вступать куда-то?! Когда-то мой приятель на предложение вступить в КПСС отвечал: "А зачем? Я и так все время куда-нибудь вступаю – то в ваши партии, то в г...но"
Ф-Всеволод _ 19.02.2008 16:32
IP: 195.93.190.---
19.02.2008 16:20___ Yuri_D
- чомусь на всіх каналах ТБ серед політиків-коментаторів домінують політичні лузери, комуністи, соціалісти, регіонали – саме ті, хто залякує народ NATO, Європою, націленими з Росії ракетами, і при цьому зовсім не боїться за свою давно інтегровану в Європу нерухомість в країнах, на які ці ракети націлені вже давно.
Це не тільки ви один помітили. З моїх знайомих, що цікавляться політикою, на це звернули увагу всі. Та вже й давненько.
- чомусь на всіх каналах ТБ серед політиків-коментаторів домінують політичні лузери, комуністи, соціалісти, регіонали – саме ті, хто залякує народ NATO, Європою, націленими з Росії ракетами, і при цьому зовсім не боїться за свою давно інтегровану в Європу нерухомість в країнах, на які ці ракети націлені вже давно.
Це не тільки ви один помітили. З моїх знайомих, що цікавляться політикою, на це звернули увагу всі. Та вже й давненько.
НЛО _ 19.02.2008 16:29
IP: 77.123.24.---
Та ні, Дніпро, на такому рівні не варто й пробувати захищати – і народ не такий забитий, як Ви його собі хотіли б бачити, і ми, які тут на блозі...
Ф-Всеволод _ 19.02.2008 16:29
IP: 195.93.190.---
19.02.2008 15:40___ dnipro
... їхня столиця не в Києві, а в Москві...
А точніше в дірці сортиру Путіна, де він зазвичай мочить терористів.
... їхня столиця не в Києві, а в Москві...
А точніше в дірці сортиру Путіна, де він зазвичай мочить терористів.
НЛО _ 19.02.2008 16:25
IP: 77.123.24.---
А Вам ніколи не спадало на думку, що це інформаційна політика канцелярії?
Yuri_D _ 19.02.2008 16:25
IP: 91.124.84.---
(Олексій Гарань)
Прошу вибачення за попередній пост, помилково відправив на Ваш блог замість М.Наєма.
Прошу вибачення за попередній пост, помилково відправив на Ваш блог замість М.Наєма.
dnipro _ 19.02.2008 16:21
IP: 193.93.184.---
НЛО
Партію регіонів реанімує не Ющенко, а рабське мислення нашого народу, яке серйозно засіло в головах наших людей.
Партію регіонів реанімує не Ющенко, а рабське мислення нашого народу, яке серйозно засіло в головах наших людей.
Yuri_D _ 19.02.2008 16:20
IP: 91.124.84.---
(Мустафа Найєм)
- замість інформації, необхідної суспільству для свідомого вибору, ви розважаєте придворними інтригами і плітками – "хто кого кине" або нав'язуєте думку, що "всі погані";
- замість нових облич (а саме їх пошуком повинні займатися журналісти) на екранах ТБ і в пресі я бачу одних і тих самих паразитів – (політологів, журналістів, соціологів), яким "сито-п'яно" біля будь-якої влади;
- чомусь на всіх каналах ТБ серед політиків-коментаторів домінують політичні лузери, комуністи, соціалісти, регіонали – саме ті, хто залякує народ NATO, Європою, націленими з Росії ракетами, і при цьому зовсім не боїться за свою давно інтегровану в Європу нерухомість в країнах, на які ці ракети націлені вже давно.
Ви кажете про "позицію" – а в якій позиції і перед ким знаходитеся всі ви, чи ви хоч раз думали про це?
Украина так и осталась "малороссией" и теперь делает все, чтобы стать еще и "мало-америкой" и "мало-европой".
А Вам ніколи не спадало на думку, що саме ваша журналістсько-політологічно-соціологічна тусовка (не ображайтеся, Ви – не один) робить все, щоб Україна лишалася "малоросією" і тупцювала на місці поміж двома цивілізаціями?- замість інформації, необхідної суспільству для свідомого вибору, ви розважаєте придворними інтригами і плітками – "хто кого кине" або нав'язуєте думку, що "всі погані";
- замість нових облич (а саме їх пошуком повинні займатися журналісти) на екранах ТБ і в пресі я бачу одних і тих самих паразитів – (політологів, журналістів, соціологів), яким "сито-п'яно" біля будь-якої влади;
- чомусь на всіх каналах ТБ серед політиків-коментаторів домінують політичні лузери, комуністи, соціалісти, регіонали – саме ті, хто залякує народ NATO, Європою, націленими з Росії ракетами, і при цьому зовсім не боїться за свою давно інтегровану в Європу нерухомість в країнах, на які ці ракети націлені вже давно.
Ви кажете про "позицію" – а в якій позиції і перед ким знаходитеся всі ви, чи ви хоч раз думали про це?
НЛО _ 19.02.2008 16:19
IP: 77.123.24.---
Не тільки в цьому. У скількох гачки... Жаліти їх чи ненавидіти... А яка могла б бути країна...
dnipro _ 19.02.2008 16:16
IP: 193.93.184.---
Северянин
Мені так само гидко від багатьох прізвищ і в нунс, і в бют. Але в мене є принцип, який, я вважаю повинен бути у будь-якого громадянина нашої держави.
Спочатку я голосую за силу, яка визнає Україну, а потім за силу, в якій менше бандюків чи більше людей яких я вважаю чесними і незакравшимся. Саме по-першій причині я і голосую або за нунс, або за бют.
Як тільки наша країна перестане бути розділеною і всі наші громадяни (або хоча б переважна більшість) визнають Україну як свою Батьківщину (це стосується перж за все сходу), впевнений, рухатись вперед Україні буде НАБАГАТО простіше, бо люди будуть обирати партію тільки по другій причині, тобто силу, в якій менше бандюків чи більше людей яких вважають чесними і незакравшимся.
Мені так само гидко від багатьох прізвищ і в нунс, і в бют. Але в мене є принцип, який, я вважаю повинен бути у будь-якого громадянина нашої держави.
Спочатку я голосую за силу, яка визнає Україну, а потім за силу, в якій менше бандюків чи більше людей яких я вважаю чесними і незакравшимся. Саме по-першій причині я і голосую або за нунс, або за бют.
Як тільки наша країна перестане бути розділеною і всі наші громадяни (або хоча б переважна більшість) визнають Україну як свою Батьківщину (це стосується перж за все сходу), впевнений, рухатись вперед Україні буде НАБАГАТО простіше, бо люди будуть обирати партію тільки по другій причині, тобто силу, в якій менше бандюків чи більше людей яких вважають чесними і незакравшимся.
Unique _ 19.02.2008 16:11
IP: 91.124.2.---
19.02.2008 15:59___ НЛО
Логічно. Ніякого іншого сценарію, окрім дочасних президентських – не передбачається...
Логічно. Ніякого іншого сценарію, окрім дочасних президентських – не передбачається...
НЛО _ 19.02.2008 15:59
IP: 77.123.24.---
Партію регіонів восени 2005 реанімував і до даного часу надихає не хто інший, як гарант. Янек виконує доручення, зумовлене московськими обіцянками гаранта відносно НАТО. Йде потрійна гра. Гарант чистий перед Заходом – адже хотів, чистий перед Москвою – обіцянку, хоч і чужими руками, виконує.
На жаль, той "крючок", яким його шантажують, здається, застромлений дуже глибоко...
На жаль, той "крючок", яким його шантажують, здається, застромлений дуже глибоко...
Корупція1443 Зеленський75 Україна та Європа1132 Aтака Путіна1289 Мовне питання189
ОСТАННІ ЗАПИСИ
Губернатор Каліфорнії заборонив Президенту США робити будь-які заяви на території штату
1
Про ДБР, деменцію і зрадливий сніг
5
Указ президента не виконується. Держгеокадастр саботує винесення меж Біличанського лісу
1
Окружний адмінсуд Києва зносить чистину ДІЇ? Питайте з Зеленського
Операция "Вакцинация"
13
Тарифний грабунок веде Україну до дефолту
52
Як Зеленський рятує народ від заздрості
7
Фігурантам кримінальних справ зелене світло?
Вибори ''Слуг'' фінансувалися за рахунок будівництва сховищ для зберігання боєприпасів?
2
Війни майбутнього будуть між аудиторіями FB, Однокласніков і Weibo.
© 2000-2021 "Українська правда"
Передрук матеріалів тільки за наявності гіперпосилання на www.pravda.com.ua
Засновник проекту: Георгій Гонгадзе Головний редактор: Севгіль Мусаєва Редактор-засновник: Олена Притула E-mail редакції: editor@pravda.com.ua Webmaster: webmaster@pravda.com.ua
Передрук матеріалів тільки за наявності гіперпосилання на www.pravda.com.ua
Засновник проекту: Георгій Гонгадзе Головний редактор: Севгіль Мусаєва Редактор-засновник: Олена Притула E-mail редакції: editor@pravda.com.ua Webmaster: webmaster@pravda.com.ua
Редакція не впливає на зміст блогів і не несе відповідальності за думку, яку автори висловлюють на сторінках "Української правди"
Facebook
Twitter
Но точно не хотим, что бы за нас в Киеве решали, на каком языке нам смотреть фильмы, с кем нам (стране) дружить или не дружить, куда вступать или не вступать. Никто из сторонников НАТО мне не объяснил, на хрена мы туда идем, кто угрожает нашей безопасности. С грузинами все понятно – нищая страна живет в состоянии холодной войны с богатым соседом. Куда им теперь? Только в НАТО. А нам зачем?!))) А чому пан такий хоробрий зараз,чому років 30тому не висловлював свою думку про те,що витісняють українську мову і Москва Вам нє указ і скільки пан-патріот подивився фільмів українською мовою,а скільки россійською.З приводу НАТО,Ви хочете вказати на те,що в НАТО вступають тільки бідні (Грузія,Румунія,Болгарія) чи дурні (Німеччина,Франція,Іспанія,Італія)? Якщо мета України вступ до ЄС,то без НАТО не туди і не сюди.Для утримання українського війська в сучасних умовах Україні потрібно викладати від 10% і вище від бюджету держави, в НАТО 2-3%.І останнє,я не знаю,хто погрожує Україні але точно знаю яким державам точно ніщо не погрожує і чому вони дурні в НАТО?