Олександр Михельсон Журналіст "Українського тижня"

Пане Колесніченко, гроші на бочку!

14 квітня 2012, 11:37

Мій улюблений депутат ВР Вадим Колесніченко, виявляється, готовий виплатити 10 тис. гривень тому, хто "предоставит высказывания от моего имени против Украины, её государственности, украинского языка".

Не знав! Дякую, що сказали. Я, наприклад, наводив такий вислів ще бозна-коли.

Гроші на бочку, Вадиме Васильовичу:)

powered by lun.ua
Коментарі — 204
Convex2 _ 15.04.2012 01:48
IP: 94.153.1.---
Христос Воскрес! Всім надобраніч!
Convex2 _ 15.04.2012 01:39
IP: 94.153.1.---
amina:
Я взагалі не розумію – як один троль (він же Паша, він же Ібрагімич, він же Achilles Last Stand (краще б назвався Ахілесове слабке місце) кидає вам жовану-пережувану жуйку про русинський лексикон і свої терті-перетерті пости з прапорського щоденника...

І (!) дорослі мужики як ягнята починають пастись на його флуді...
Чого вас так легко збити з путі на стежину?
--
Не знаю, хто як, а я користаюсь нагодою прохалявити – не писати статтю:) Але затихло, тому пишу далі: (
amina _ 15.04.2012 01:35
IP: 93.74.246.---
Я взагалі не розумію – як один троль (він же Паша, він же Ібрагімич, він же Achilles Last Stand (краще б назвався Ахілесове слабке місце) кидає вам жовану-пережувану жуйку про русинський лексикон і свої терті-перетерті пости з прапорського щоденника...

І (!) дорослі мужики як ягнята починають пастись на його флуді...
Чого вас так легко збити з путі на стежину?
Convex2 _ 15.04.2012 01:05
IP: 94.153.1.---
Vladimir Afendikov:
То есть, русинский – диалект украинского, а не русского, как здесь пытаются преподнести.
Майже точно. Якщо зовсім строго, то ще до 2 світової війни "русин" – то була наша самоназва. Проблема була у тому, що ідеологією Російської імперії пропонувалась триєдина Русь – Велика, Мала і Біла, з "основною", перспективною "великою" гілкою, у якій інші мали поступово розчинитись, "окультуритись". Зарахування себе до Русі неявно виглядало як згода з такою програмою, тому східні русини мусили провести ребрендинг – наголосити на окремій ідентичності. Коли західні познайомились з Росією ближче, етнонім "русин" тут теж втратив популярність. Хоча насправді "русинський" і "український" – це просто синоніми.
Vladimir Afendikov _ 15.04.2012 01:00
IP: 178.158.189.---
Convex2:
Словаччина, наприклад, підтримує русинську ідентичність і придушує українську, бо хвилюється за свою територіальну цілісність. Дурні, з Януковичем і малоросійським баластом у політиці могли б не паритись. Україна найближчим часом на якусь стратегію щодо одноплемінників не спроможеться.
Янукович не вечен! Перестраховка не помешает.
Convex2 _ 15.04.2012 00:59
IP: 94.153.1.---
Словаччина, наприклад, підтримує русинську ідентичність і придушує українську, бо хвилюється за свою територіальну цілісність. Дурні, з Януковичем і малоросійським баластом у політиці могли б не паритись. Україна найближчим часом на якусь стратегію щодо одноплемінників не спроможеться.
Vladimir Afendikov _ 15.04.2012 00:57
IP: 178.158.189.---
Convex2:
Vladimir Afendikov:
Я никогда не слышал живую русинскую (закарпатскую) речь. Мне трудно судить. Но внимая тому, что здесь пишут, разница между украинским и русинским слишком велика, чтобы списать все на изоляцию.
Мій дядько і його діти живуть в Ужгороді, тому я чув і за-, і передкарпатську говірку. Вони відрізняються не більше, ніж говірки гуцулів, бойків і ополян – це все етнографічні групи у ОДНІЙ невеликій (двомільйонній) Івано-Франківській області. Росіянам це важко уявити. Для прикладу візьміть народи Кавказу – з цього гарно видно, як гори обмежують перемішування.
То есть, русинский – диалект украинского, а не русского, как здесь пытаются преподнести.
Convex2 _ 15.04.2012 00:55
IP: 94.153.1.---
До того ж, Хуст – це закарпатські русини, які створили і намагались оборонити Карпатську Україну. Їх до кого записати?
Convex2 _ 15.04.2012 00:53
IP: 94.153.1.---
Знову ж, немає русинської і української мов, є діалект закарпатських русинів, МЕНШ особливий, ніж діалект гуцулів, які, тим не менш, чітко ідентифікуються як українці. Це питання політичне – вважати його окремою мовою окремого народу чи ні, але з чисто мовознавчої точки зору чіткого поділу нема. Є політична теорія, що русини Західної України повинні культивувати мовні і культурні відмінності від русинів=українців Центру і Сходу України, щоб стати окремим народом. Кремль, звичайно, палко підтримує.
Convex2 _ 15.04.2012 00:47
IP: 94.153.1.---
Vladimir Afendikov:
Я никогда не слышал живую русинскую (закарпатскую) речь. Мне трудно судить. Но внимая тому, что здесь пишут, разница между украинским и русинским слишком велика, чтобы списать все на изоляцию.
Мій дядько і його діти живуть в Ужгороді, тому я чув і за-, і передкарпатську говірку. Вони відрізняються не більше, ніж говірки гуцулів, бойків і ополян – це все етнографічні групи у ОДНІЙ невеликій (двомільйонній) Івано-Франківській області. Росіянам це важко уявити. Для прикладу візьміть народи Кавказу – з цього гарно видно, як гори обмежують перемішування.
Vladimir Afendikov _ 15.04.2012 00:40
IP: 178.158.189.---
Convex2:
Vladimir Afendikov:
Куди вже ізольованіше? Закарпатські русини під угорською адміністрацією і галицькі русини під австійською і польськими землевласниками. Між ними – гірський хребет.
Я никогда не слышал живую русинскую (закарпатскую) речь. Мне трудно судить. Но внимая тому, что здесь пишут, разница между украинским и русинским слишком велика, чтобы списать все на изоляцию. Смотрел как-то передачу о старообрядцах в Южной Америке, выехавших туда еще до революции. Язык мало чем отличается от языка какой-нибудь глухой российской деревушки. 100-200 лет изоляции большой разницы не дадут, заимствования не в счет.
Vladimir Afendikov _ 15.04.2012 00:32
IP: 178.158.189.---
Achilles Last Stand:
Мыхельсон.
Помимо месяцев "неукраинского написания" в Закарпатье на греко-католических (!) храмах, (посвящённых Богоматери) на фресках – "Рождество Пресв. Богородицы", а не "Риздво...".
Замена заимствований на исконные древнерусские слова и всякого рода новоделы – практика не только галицких "фальсификаторов". Петровскую немецко-голландскую терминологию в 19 в также старались русифицировать: бургомистр – градоначальник, экзерциции – упражнения, виктория – победа и т.д.
Convex2 _ 15.04.2012 00:28
IP: 94.153.1.---
Vladimir Afendikov:
Convex2:
Vladimir Afendikov:
Языковые расхождения свидетельствуют о внешнем влиянии (ассимиляции). Язык (диалект) не может появиться из ниоткуда.
-
Мовні розходження можуть з'явитись від:
1) припливу мігрантів;
2) перебування під різними державами;
3) відносної ізольованості окремих поселень;
4)...
словом, через купу причин. Якщо у горах сусідні села мають різні говірки, то хто кого асимілював? Навпаки, мовна однорідність (відносно) – це новина епохи глобалізації, мас-культури, поголовної шкільної освіти і т.д.
Всё верно. Только различия указанные некоторыми комментаторами слишком заметные, чтобы списывать их на относительную изолированность. Пункт первый мне кажется более достоверным.
--
Куди вже ізольованіше? Закарпатські русини під угорською адміністрацією і галицькі русини під австійською і польськими землевласниками. Між ними – гірський хребет.
Convex2 _ 15.04.2012 00:25
IP: 94.153.1.---
Achilles Last Stand:
Помимо месяцев "неукраинского написания" в Закарпатье на греко-католических (!) храмах, (посвящённых Богоматери) на фресках – "Рождество Пресв. Богородицы", а не "Риздво...".
--
1) Написи (природно) – церковнослов'янською;
2) Офіційна (церковна) УКРАЇНСЬКА назва свята – Рождество Пресвятої Богородиці,
3) Ототожнювати руськість і русскость=московськість будете, коли отримаєте свідоцтво на торгову марку "Русь". Наразі дякуйте делікатності українців, які не заперечують права називати Московію Росією. Не ступайте на слизьке, вереск Кургіняна – не панацея у історичних суперечках.
Vladimir Afendikov _ 15.04.2012 00:19
IP: 178.158.189.---
Convex2:
Vladimir Afendikov:
Языковые расхождения свидетельствуют о внешнем влиянии (ассимиляции). Язык (диалект) не может появиться из ниоткуда.
-
Мовні розходження можуть з'явитись від:
1) припливу мігрантів;
2) перебування під різними державами;
3) відносної ізольованості окремих поселень;
4)...
словом, через купу причин. Якщо у горах сусідні села мають різні говірки, то хто кого асимілював? Навпаки, мовна однорідність (відносно) – це новина епохи глобалізації, мас-культури, поголовної шкільної освіти і т.д.
Всё верно. Только различия указанные некоторыми комментаторами слишком заметные, чтобы списывать их на относительную изолированность. Пункт первый мне кажется более достоверным.
Convex2 _ 15.04.2012 00:14
IP: 94.153.1.---
Vladimir Afendikov:
Языковые расхождения свидетельствуют о внешнем влиянии (ассимиляции). Язык (диалект) не может появиться из ниоткуда.
--
Мовні розходження можуть з'явитись від:
1) припливу мігрантів;
2) перебування під різними державами;
3) відносної ізольованості окремих поселень;
4)...
словом, через купу причин. Якщо у горах сусідні села мають різні говірки, то хто кого асимілював? Навпаки, мовна однорідність (відносно) – це новина епохи глобалізації, мас-культури, поголовної шкільної освіти і т.д.
Vladimir Afendikov _ 15.04.2012 00:13
IP: 178.158.189.---
Олександр Михельсон:
hvylya:
Почему, если украинский язык такой "древний", на нем никто не писал во времена Киевской Руси? Сохранились летописи художественные произведения, огромное количество настенных надписей – но ни одна из них не может быть названа "украиноязычной"."Се повести времяньных лет, откуду есть пошла Руская земля, кто в Киеве нача первее княжити, и откуду Руская земля стала есть". Это было написано в Киеве на рубеже XI-XII веков. И написано по-русски.
дурню, ти в оригіналі подай. селюк.
Нет оригинала, иначе б все эти споры давно бы прекратились. Есть только поздние списки, адаптированные для своего времени, к тому же, "литературно" обработанные на вкус переписчика.
Vladimir Afendikov _ 15.04.2012 00:10
IP: 178.158.189.---
Олександр Михельсон:
Vladimir Afendikov:
Олександр Михельсон:
О чем Вы спорите? У кого больше заимствований? Кто чище и ближе к истокам?
Какой во всем этом смысл?
Та ні, я просто намагаюся зрозуміти, відколи це "апрєль" – чіста русскає слово:)))
Мне тоже это не понятно.
Олександр Михельсон _ 15.04.2012 00:09
IP: 77.52.60.---
hvylya:
Почему, если украинский язык такой "древний", на нем никто не писал во времена Киевской Руси? Сохранились летописи художественные произведения, огромное количество настенных надписей – но ни одна из них не может быть названа "украиноязычной"."Се повести времяньных лет, откуду есть пошла Руская земля, кто в Киеве нача первее княжити, и откуду Руская земля стала есть". Это было написано в Киеве на рубеже XI-XII веков. И написано по-русски.
дурню, ти в оригіналі подай. селюк.
Vladimir Afendikov _ 15.04.2012 00:08
IP: 178.158.189.---
Convex2:
Vladimir Afendikov:
Achilles Last Stand:
Т.е. закарпатские греко-католики употребляли латинские наименования, а галицкие – некие украинские,
Конфессиональная принадлежность тут не при чем. Русины и галичане по всей видимости происходят от разных древних племен, отсюда и всего лексические нестыковки.
А це нічого, що галицькі українці – власне русини?:)) Франка почитайте: "Ти, брате, любиш РУСЬ..."
Языковые расхождения свидетельствуют о внешнем влиянии (ассимиляции). Язык (диалект) не может появиться из ниоткуда.
Bulkin _ 15.04.2012 00:07
IP: 91.209.51.---
hvylya:
Почему, если украинский язык такой "древний", на нем никто не писал во времена Киевской Руси? Сохранились летописи художественные произведения, огромное количество настенных надписей – но ни одна из них не может быть названа "украиноязычной"."Се повести времяньных лет, откуду есть пошла Руская земля, кто в Киеве нача первее княжити, и откуду Руская земля стала есть". Это было написано в Киеве на рубеже XI-XII веков. И написано по-русски.
http://www.google.com.ua/search?q=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C+%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8&hl=ru&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xuaJT96GC8HXtAb-65TXCw&ved=0CCUQsAQ&biw=1024&bih=485
Bulkin _ 15.04.2012 00:05
IP: 91.209.51.---
Achilles Last Stand:
"Пределы Угро-русской речи в 1773"

С.Петербург 1911
Есть в рутреккере.
Не то читаете, нормальный Вы наш борец за "Русский мир".

Рекомендую специально для Вас:

"Психическая травма – Решетников М. М. – Монография"
Bulkin _ 15.04.2012 00:02
IP: 91.209.51.---
Олександр Михельсон:
Vladimir Afendikov:
Олександр Михельсон:
О чем Вы спорите? У кого больше заимствований? Кто чище и ближе к истокам?
Какой во всем этом смысл?
Та ні, я просто намагаюся зрозуміти, відколи це "апрєль" – чіста русскає слово:)))
Русские – МИР, ТРУД и МАЙ!

Остальные – это французские.)))
Bulkin _ 15.04.2012 00:01
IP: 91.209.51.---
Achilles Last Stand:
Vladimir Afendikov _
Русины и галичане по всей видимости происходят от разных древних племен, отсюда и всего лексические нестыковки.

Есть исследование 18 века. Общий вывод. Наррод закрпатский привалил из Прикарпатья. Оттоки происходили (в горы, за горы и обратно) по мере поддавливаия венгров и немцев турками. Которые, как известно, постаили на ужас Западную Европу и два раза осаждали Вену. Немцы ивенгры по мере ослабления турок спускались обратно в долину, а на их место возвращались русины.
Паша, Вы русин?
Олександр Михельсон _ 15.04.2012 00:01
IP: 77.52.60.---
Ну, та менше з тим. Так чи йнак, з депутата Колесніченка десять штук. Усім на добраніч!
Україна та Європа1104 Aтака Путіна1245 Корупція1366 Уряд реформ410 Зеленський41
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter   Вконтакте