Борис Березовський

Москва, Кремль, В. Путину

21 серпня 2007, 13:03

Russia is a great country, run by thugs1
Giles Whittell, The Times 02.08.2007

Открытое письмо (соната2)

О неизбежности краха путинского режима3 и необходимости новой революции в России

Первый раздел. Экспозиция (adagio)

Володя!

Такое обращение к тебе многих может покоробить, но мне оно представляется естественным. Я не могу обращаться к тебе "г-н президент" потому что в моем понимании ты давно потерял легитимность. Не могу обратиться "г-н Путин" потому что ты не господин, а раб неуверенности и в себе, и в других. Не могу обратиться к тебе "Владимир Владимирович", как это делал в двух предыдущих письмах (см. Ъ: 13.11.98 и 31.05.00. И сегодня готов подписаться под каждым из них), потому что такое обращение предполагает почтение, место которого заняло устойчивое неуважение и к тебе лично, и к тому, что ты наворотил. Наконец, я мог бы обратиться к ВВП, но это подразумевает неодушевлённость адресата. И хотя души у тебя действительно нет, ты слава Богу ещё жив, а многие считают, что и здоров. Правда, судя по твоим отступлениям от написанного с призывом "замочить в сортире", с предложением "сделать обрезание, чтобы больше ничего не выросло" или "ударить дубинкой всего один раз, но по голове", или совсем свежая идея – "мозги им поменять", имея в виду целую нацию, – состояние твоего душевного равновесия вызывает серьёзное сомнение.

Второй раздел. Разработка (grave)

В начале краткое замечание.

Ты знаешь, в России, да и здесь на Западе у многих слабонервных и недостаточно просвещённых при одном упоминании слова "революция" мерещатся "мальчики кровавые в глазах". У меня сложилось твердое впечатление, что ты эксплуатируешь этот страх, чтобы сохранить свой режим. Иначе чего ради ты третируешь своих чекистов и прокуроров, и науськиваешь их на меня и "других – несогласных". Ты видимо не понимаешь, что революцию нельзя ни запретить, ни заказать, потому как она – закономерный итог определенного этапа исторического развития, которое ни от тебя, ни от меня не зависит. Мы можем лишь его немного ускорить или затормозить. Различие между тобой и мной в этом вопросе состоит в том, что ты пытаешся притормозить и даже повернуть вспять, а я ускорить, и на то у меня есть серьёзные основания. О твоих могу лишь догадываться.

Цель настоящего письма состоит в том, чтобы помочь тебе понять почему ты и твой режим обречены на поражение, и предложить выход из тупика, в который ты завёл страну.

Думаю, что это письмо может быть интересным для тех, кому не безралична судьба России.

1. Неизбежность краха путинского режима.

В течение более, чем двух последних столетий человечество ставило эксперимент, в результате которого на практике было доказано преимущество либеральной модели общественного устройства перед авторитарной, т.е. преимущество самоорганизующегося и саморазвивающегося человеческого сообщества по сравнению с управляемым сверху. Причина краха СССР вовсе не в "предательстве" Горбачева и Ельцина, а в том, что централизованное советское государство не выдержало конкуренции с более эффективной либеральной организацией общества.

Под революцией я понимаю замену менее эффективных общественных формаций (политических и экономических) на более эффективные. Под контрреволюцией – обратное.

Классический пример – февральская буржуазная революция 1917 года в России, когда пала неэффективная монархия и начала нарождаться демократическая система управления государством.

Большевистский переворот в октябре 1917 года – типичный пример контрреволюции, когда была восстановленна неэффективная централизованная политическая система управления Россией, а несовершенная, но достаточно успешно развивающаяся рыночная экономика, была заменена на провальную плановую.

Ельцинская революция 90-х годов возвратила Россию в точку прогрессивной экономической и политической модели развития, в которой Россия находилась после буржуазной февральской революции 1917 года, но до октябрьского контрреволюционного переворота.

В рамках этой терминологии становится очевидным, что ты со своими чекистами совершили контреволюционный переворот и возвратили Россию к модели (с точки зрения общественного устройства), которая существовала до февральской революции 1917 года – к авторитарной политической системе и неполноценной рыночной экономике.

Возврат к неэффективной системе управления государством обрекает Россию на поражение в конкуренции с демократиями и на те же последствия, которые не смог пережить СССР.

Поэтому мой призыв к новой революции означает призыв к сохранению России.

Распад СССР означал освобождение народов, а вовсе не "геополитическую катастрофу". В то время как распад России будет означать крах уникальной цивилизации, являющейся неотъелемой частью глобальной, который приведет к тотальному переделу мира, по крайней мере его евразийской части.

По существу, вопрос формулируется так: наступит ли конец путинского режима, как следствие краха России? Или в России найдутся силы, способные нанести поражение режиму и остановить развал страны? Третьего не дано.

2. Необходимость силового перехвата власти.

В истории не известны случаи добровольной, путем свободного волеизъявления граждан, передачи власти авторитарным режимом демократическому. Пример А.Пиночета лишь исключение, подтверждающее правило, и одновременно урок всем диктаторам – не отдавайте власть добровольно – это вас не спасет.

Необходимо освободиться от иллюзий и назвать вещи своими именами:
- путинский режим приобрел основные черты авторитарного, и Кремль до последнего будет биться за сохранение власти. Поэтому никакие свободные выборы при существующем режиме невозможны;
- только силовой перехват власти позволит восстановить конституционный строй и обеспечить строительство эффективного, конкурентоспособного государства.

Легитимность демократических революций еще в XVII веке обосновал английский философ Джон Локк (John Locke), основные мысли которого нашли отражение в Декларации Независимости США. Он обосновал идею того, что если власть нарушает закон, то ее свержение является "не только правом, но обязанностью" ответственных членов общества.

Принципиально важно отличать силовой перехват власти от силового захвата власти, т.е. действия конституционные от неконституционных. Русский язык достаточно точно артикулирует различие в значениях приставок за и пере. Кремль всех запугал (и это неконституцинно), но перепугался моего заявления о необходимости силового перехвата власти для восстановления конституционного строя.

Типичные примеры силового перехвата власти – революция роз в Грузии и оранжевая революция на Украине. Известно, что ты не только признал легитимность президента М.Саакашвили и президента В.Ющенко, но и лично поздравил их с победой. Да и Запад приветствовал такой способ смены режимов.

Типичные примеры захвата власти: октябрьский переворот 1917-го года, ельцинская революция 1991-го года.

В современной России силовой перехват власти означает силовые действия, направленные на восстановление строя, соответствующего букве и духу Конституции РФ, где сказано "...человек, его права и свободы являются высшей ценностью. При этом, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина – обязанность государства".

Поправ права граждан и свободы путинский режим поставил себя вне закона. В Декларации ООН о правах человека, подписанной РФ, говорится "принципиально важно, чтобы права человека были защищены властью закона, дабы не приходилось в качестве последнего средства прибегнуть к восстанию против тирании и угнетения...".

Главная проблема, перед которой тушуются т.н. демократы, и которой всегда спекулирует авторитарная власть – кровь, кровь революции. Потому что хрестоматийно революция ассоциируется с кровью. Однако, бескровные революции конца XX – начала XXI веков в странах Восточной Европы и на постсоветском пространстве преподали другой урок.

История давно дала однозначный ответ: кровь революции – всегда ответственность власти, а не революционеров. Потому что отставшая от времени истории власть всегда всеми доступными ей средствами сопротивляется неизбежному прогрессу.

Беспредельная власть никогда не останавливается перед кровопролитием. Более того она провоцирует его. Поэтому, Володя, я и призываю к революции уже сегодня, пока твоя авторитарная власть не трансформировалась в тоталитарную.

3. Технология силового перехвата власти.

Силовой перехват власти состоит из двух этапов:
- делигитимизация путинского режима;
- силовое давление на властные институты и перехват рычагов управления государством.

Делигитимизация путинского режима означает признание его неконституционности. В революциях, Володя, так бывает всегда: в начале общественная делигитимизация, затем смена режима, и уже потом юридическое оформление правомерности восстания задним числом – первым законным актом новой власти.

Геноцид и военные преступления на Северном Кавказе, взрывы жилых домов осенью 1999 года, штурм театрального центра на Дубровке, штурм школы в Беслане, массовые убийства собственных граждан, преследование независимых политиков и журналистов, передел собственности путем шантажа, государственного рэкета и взятия заложников, разрушение принципа разделения властей, разрушение федерализма и реставрация унитарного государственного устройства – важные, но далеко не исчерпывающие примеры утраты легитимности режима твоего имени.

Последние события в самой России и чудовищный теракт в Лондоне с использованием радиоактивного оружия – полония-210, – следы которого ведут прямо в Кремль, подвели черту под этим этапом, окончательно делигитимизировали режим в глазах ответственных членов общества, и конституировали начало второго этапа – силовое давление на властные институты и перехват рычагов управления государством.

Силовое давление имеет множество форм – от санкционированных пикетов, митингов, демонстраций до акций гражданского неповиновения и массовых протестов вопреки запрету властей. И в конечном счете – восстание. Здесь не существует универсального рецепта, но есть фундаментальное ограничение: силовое давление и перехват должны максимально ограничить провокацию насильственных действий со стороны власти и появление жертв. Это ограничение составляет самую сложную задачу второго этапа. Примеры Украины и Грузии показывают, что эта задача имеет решение.

Главный вопрос на втором этапе – какая сила способна восстановить конституционный строй РФ?

Легитимной силой для свержения нелигитимной власти может быть только народ, потому что демократия составляет основу конституционного строя России.

За последние 20 с небольшим лет наш народ продемонстрировал огромную "гибкость" в своих политических пристрастиях. Еще в середине 80-х он в подавляющей массе обожал КПСС. Затем он на "ура" принял перестройку Горбачева. В 1991 году он страстно полюбил революционера Ельцина, но уже в 1996 году разочаровался в нем, хотя при небольшой поддержке олигархов легко подвинулся опять на сторону Ельцина против коммунистов. В 98-ом и 99-ом году, он последовательно любил Кириенко, Примакова, Степашина, а в 99-ом году остановил свой выбор на тебе, неизвестном ему доселе. Поэтому и разлюбит тебя с такой же легкостью и искренностью, как и предыдущих правителей. Потому что наш народ доверяет не личности, а должности. Собственно быть государственником, в конечном счете, и означает любить и уважать государственную должность. Поэтому не придавай значения своим высоким рейтингам, а задай себе один простой вопрос: кто добровольно рискуя жизнью, выйдет на площадь защищать тебя. Отвечаю, на порядки меньше тех, кто рискуя жизнью добровольно выйдут на площадь против тебя. Поэтому проблема только в том, кто сподвигнет людей на этот шаг. И здесь решение очевидно.

Движущей силой перехвата власти могут быть только элиты, т.е. те граждане, которые умеют заглядывать хотя бы на день вперед, и которым небезразлична судьба России. В том числе, а может быть прежде всего, в силу рациональных соображений.

4. Потеря опоры.

Твоя проблема состоит в том, что именно элиты, а не влюбчивый народ были до сих пор твоей реальной опорой. Причем элиты очень узкие – чекисты и силовики, партийные и околопартийные деятели, прикормленная бюрократия, подконтрольные журналисты, прокремлевский бизнес. "Были", потому что ты их стремительно теряешь. Эти элиты были тебе верны, так как у вас был контракт: они тебе власть, "любовь" народа и личное благополучие – ты им легализацию бизнеса и капиталов в России и на Западе. Но капиталы-то они держат не в российских, а в западных банках, чтобы в случае чего тебе было не так просто их отобрать (это по поводу стабильности путинского режима и их отношения к тебе лично).

После раскрытия убийства А.Литвиненко, и понимания Западом, что твой режим стоит за этим преступлением, ты потерял важное качество, ты больше не можешь быть гарантом защиты интересов этих элит на Западе. Не только капиталов в западных банках, но недвижимости, детей, обучающихся в заграницах, расслабухи в Куршавеле и на Сардинии – в конечном счете образа жизни, к которому они привыкли, и продадут хоть мать родную, не говоря уже о тебе, чтобы сохранить его.

Более того, близость к тебе стала для них опасной.

5. Неизбежность третьего срока.

И здесь я перехожу к тому, что тебя (да и не только тебя) волнует сегодня больше всего – третий президентский срок.

Еще в 1999 году я заметил, что в политике у тебя слова часто расходятся с делами. Но тогда я думал, что это от неопытности. Только позже я понял – что от глубокой неуверенности в себе. Неуверенность – всегда проявление слабости. Также как ложь и обман. Именно неуверенность составляет суть твоего менталитета, поэтому обман – органичен для тебя. История с твоим третьим сроком, которую вы придумали в Кремле, шита белыми нитками, и поэтому стала очевидной даже неискушенным. Идея обмана проста: лояльный Фунт-преемник, конституционное собрание, изменение конституции (главное – президентские полномочия – два срока по 7 лет), просьба преемника об отставке (причина не имеет значения), триумфальное возвращение.

Хочу открыть тебе глаза – эта схема работала до теракта в Лондоне 1 ноября 2006 года, когда был консенсус элит относительно необходимости продления твоих полномочий. А теперь эта схема не работает, потому что: во-первых, ты не нужен элитам в качестве вершины вертикали власти, которая подозревается в уголовных преступлениях у себя в стране и в международном терроризме; во-вторых, любой преемник, который будет прикрывать преступления твоей власти, сам превратится в соучастника. А если он соучастник – ему не продержаться до твоего возвращения. Ты теперь не можешь передать власть никому – даже Фунту.

У тебя только один логичный выход, что бы кто ни говорил, – наплевать в открытую на Конституцию и сразу идти на третий срок. Ты превращаешься в полноценного диктатора со всеми вытекающими последствиями... и для страны и для тебя: народ России получает возможность ускорить процесс осознания смертельной опасности путинского режима, а ты – отсрочить момент истины.

Володя, мы – ответственные граждане, противники твоего режима, еще не победили, но ты уже проиграл.

Невеселая, но объективная реальность.

6. Роль Запада.

Здесь очень важно правильно сформулировать вопросы.

Опасен ли Запад для России? Ответ однозначен – исключительно полезен. Без его участия Россия до сих пор прозябала бы в так тобой любимом коммуно-гебистском СССР.

Опасен ли Запад для российских элит? Сейчас это зависит от того насколько они будут ассоциироваться с тобой и твоим режимом. Если они поддержат тебя в операции "третий срок", то сами подпишут себе приговор. В этом случае их ждет судьба Лугового – за честную тебе службу быть вечно запертыми в подконтрольной тебе территории и полностью зависеть от тебя лично и твоего режима.

Опасен ли Запад для тебя лично и твоего режима? Безусловно – и очень. Но ты не волнуйся – не сейчас. Пока ты формально президент, и у них есть огромная головная боль на Ближнем Востоке – ты в полной безопасности.

К тому же, Запад проходит через виток интеллектуальной деградации политических элит, прежде всего это коснулось США. В этом смысле, ты – равный среди равных, может быть даже равнее друга Дж. Буша. Они (политические элиты Запада) сегодня не заслуживают твоего внимания. Спокойно иди на третий срок без ненужных демократических реверансов. Все равно всем уже известно "who is Mr Putin".

Третий раздел. Реприза (allegro)

Этот заключительный раздел я решил исполнить на милом твоему слуху языке. Если ты по каким-то причинам не понял о чем шла речь в экспозиции и разработке, то репризу ты поймешь непременно.

И что такого я сказал, что ты меня в террористы записал, да еще киллеров в Лондон засылаешь? Совсем крыша поехала? Нехорошо, Володя.

Кстати, ты не читал книжку своего тезки Сорокина "День опричника"? Если не читал – прочитай и своим "нашистам" порекомендуй почитать перед сожжением. Только не перепутай – вас ведь в КГБ, чтобы хранить гостайну с грифом "СС", учили наоборот – "перед прочтением сжечь". (Может быть, из-за этой дурацкой инструкции вышла такая незадача с полонием?)

Так вот, мне эту книжку порекомендовала прочитать моя жена. Она сказала: "Боря, прочитай эту книжку и ты поймешь, что ты дурак (так прямо и сказала). Они (русский народ) хотят жить, как в этой книжке написано, а ты им мешаешь".

Я книжку прочитал, но с женой, хотя она и русская, не согласился, и поэтому написал тебе это письмо. Прикольно получилось. Правда?

Да, чуть не забыл, самое главное, – спасибо, что помнишь обо мне. Вот уже семь зим, как я за границей и ни одного дня без весточки с Родины. Вот я и подумал – может быть, вертикаль власти не так уж и плоха. Ведь что в ней хорошего – достаточно одного твоего внимания ко мне и каждый ее (вертикали) отрезочек, каждая точечка, включаются в общее дело. Другие голову об стенку расшибают или миллионы на PR палят – и ни словечка, ни строчечки. А ты только поморщишься в мою сторону, и готово – команда прошла по вертикали сверху вниз. Чекисты – прокурорам, прокуроры – своим пресс-службам, те – журналистам, журналисты – всему люду. Красота получается.

Прошу обратить особое внимание на Добродеева с канала "Россия" (Хинштейн, хоть и ваш, гэбэшный, и тоже хорош, но по сравнению с Добродеевым отдыхает). На него недавно даже ВВС и "The Times" глаз положили. Отлично работает, творчески. Никто за всю историю журналистики не догадался шестую страницу вкладыша во всемирно известную газету по телевизору в основной информационной программе показать как первополосную. А он догадался. Да еще потом этим лохам из "The Times", когда они возникли, доходчиво объяснил, что со всеми газетами так делает. Это его ноу-хау. Молодец – прославил "Россию" на весь мир.

Твои прокуроры тоже вовсю стараются. На туманном Альбионе они очень хорошо потрудились и свою работу, можно сказать, практически завершили. Теперь в Бразилию и Францию потянулись. Поэтому меня их журналюги на разрыв испытывают. Чтобы не соврать – по сто интервью в день даю. И ни цента (даже бразильского), ни копеечки нашей не попросили.

В общем, расширяем мы с тобой географию нашей полемики на славу великой России и все за счет нашего отечественного налогоплательщика.

В этой связи у меня возникла идея как нам с тобой заработать. Давай устроим открытые теледебаты по вопросу наших двусторонних отношений. Ты же раньше в теледебатах не участвовал. Поэтому на первый раз, чтобы ты не комплексовал, предлагаю ограничиться тремя темами: пиво, дзю-до и две черные собаки лабрадор – твоя Кони и мой Сим. Гарантирую прайм-тайм всех ведущих телекомпаний мира, кроме российских, и 50% всего рекламного сбора. А ты возьми на себя свои СМИ. Я уверен, договоришься. И не продешеви – они тебе все 100% отдадут. Обмозгуй.

Как тебе неоднократно рапортовали твои верноподданные, я тоже о тебе не забываю. Долг платежом красен. Конечно, получается не так талантливо как у Сереги. Вот мастер так мастер. Помнишь такого, не забыл? Как он из тебя конфетку по ящику сделал. Ну ничего, если ты его забыл, спроси у Лужка или у Примуса – они его точно не забыли. Потому что с ними он сделал все наоборот. Человек так устроен – добра не помнит, а зло долго хранит.

Мы с тобой уже 8 лет в одной связке. Только не как скалолазы (хотя вершина покруче Эвереста), а как кабинки фуникулера. (Кстати, не забудь о Сочи, когда будешь мотать 3-ий и 4-ый срока). Одна идет вниз, другая – вверх. Потом наоборот. Догадайся с одного раза, куда ты сейчас...?

Если совсем хреново станет, позвони или напиши. Не стесняйся. А можешь и гонца прислать. Лучше кого-нибудь из наших старых знакомых – Сурка или Бороду, на худой конец Валю-Таню. Тем более, что им до меня рукой подать – за углом от моего дома живут. Рому не присылай, хотя тоже сосед. Испаскудился в конец. Что в его закомплексованную башку взбредет один черт знает. Вы с ним по этой части близнецы-братья. Может и полоний, или еще какой изотоп с собой сдуру притащить. И опять на тебя спишут. Чувствую – соскакивает. Вот и сдавать тебя начинает. Затаился. Значит пока еще не придумал как. Можешь поверить. Знаю по собственному опыту.

Письмо открытое. Что скрывать-то.

Ну пока. Береги себя. Ты нам нужен...

Борис (Платон), Лондон

P.S. Думаю, теперь чаще писать тебе буду, а то ты совсем запутался. Но, конечно, реже, чем Минкин. Классно пишет. Но неправ, что каждый раз опускает тебя ниже плинтуса. Неправдоподобно получается. Все, даже в Лондоне, знают, что ты выше. А вообще, забей на все, не парься. Может и пронесет.

До скорого.

1 Россия – великая страна, которой правят головорезы (англ.). Джайлз Уиттелл, "Таймс" 2 августа 2007 г...

2 Сонатная форма состоит из трех основных разделов – экспозиции, разработки и репризы. Основная идея сонатной формы – конфликтность и динамика развития. Ни в какой другой форме развитие не имеет определяющего, идейного значения. Сонатная форма стала наиболее полным выражением идей европейского классицизма. В ней имеет место конфликтное сопоставление двух образов. Сонатная форма, при всей ее сложности, обладает большой стройностью и устойчивостью. Благодаря этому она остается актуальной и в наше время, пережив всевозможные модификации ХIХ и ХХ веков. (www.wikipedia.org)

Твой тезка, вождь мирового пролетариата, говорят, тоже любил сонату – "Лунную". Ты не похож на защитника угнетенных, а я точно не Бетховен. Тем не менее, надеюсь, что моя соната не оставит тебя равнодушным. И не только тебя...

3 Словосочетание "путинский режим" стало нарицательным. Поэтому я счел корректным использовать это сочетание слов в третьем лице в письме, адресованном тебе.

powered by lun.ua
Коментарі — 424
Ieshua _ 07.10.2007 15:06
IP: 82.151.103.---
Я житель России. И мне как и многим моим согражданам стыдно, что такой мудак, как БАБ вообще имел, имеет и будет иметь хоть какое – то право обсуждать проблемы гражданского общества в нашеей, да и вашей стране. Пока будет в наших странах столько дураков,прислушивающихся к таким..., не избавится нам от "Поля чудес" и Лиса (БАБа) и Котов
bolshevik _ 27.09.2007 16:13
IP: 195.20.96.---
Дорогие "демократы", "революционеры", борцы за свободу, великие историки! Почему так сильно волнуетесь? Ну, дали вам шанс "подемократить" и в той России с 1917 года по 1928, и в новейший период с 1991 по 2000 год. И что? Вместо построения светлого будущего для "своего" народа, вы бросились в неразберихе грабить и убивать. Как тогда военный коммунизм затеяли, так и сейчас "прихватили" все недра подземельные, наземные и масс медийные. "Либеральная демократия" подарила вам вобщем 20 лет безраздельного влияния над огромным геополитическим пространством. Вам мало? Или под лозунгами "либерализма" вы надеялись пожизненно прописаться хозяивами чужой для вас земли? Успокойтесь, попейте английского чайку и направьте пыл и энергию на самоутверждение в новом эстэблишменте. Вот Ромка-дружок ваш в лорды метит и с аристократией заигрывает – футболом управляет. И вам следует у него поучиться. А про Россию забудьте! У вас было на одном веку – 20 лет "демократии". Relax and enjoy yourself!
spec80 _ 20.09.2007 19:32
IP: 194.106.218.---
(Комментарий удален)

artttur _ 12.09.2007 23:32
IP: 88.214.78.---
bigmir
ну вы даёте... у вас всё вроде да наверно,и кажется...прям с Березовским вместе с детского садика... и сравнения у вас однако – один сделал всех потому как по понятиям живёт,а второй пытается исправить свою ошибку ибо верил в лучшее...
bigmir _ 11.09.2007 00:23
IP: 91.124.73.---
Березовский – умный и сильный человек, который умеет предугадывать события, умел "делать"историю в России, но Путин сумел "сделать"всех. И наверное он прав. Видимо он тщательней штудировал Маккиавели. Наверняка, Борис Абрамович, если бы пришел на место Путина точно также "строил" бы всех и "разводил". И держал в узде.
Но молодец, что не сдается. Уважение ему за это. Но он сам приложил руку, что бы этот чекист залез на трон.
русскийНе _ 08.09.2007 16:30
IP: 24.185.21.---
"По поводу детоубийц... Скорее всего, они действительно сидят."
ПодскажИте,пожалуйста,ГДЕ?Я думаю,что сидят они точно также,как убицы Литвиненко.
"Кроме того, это необязательно ФСБ."
Не стоит фантазировать.Власти РФ,как,впрочем,и сами детоубийцы,не отрицали причастности именно к ФСБ.
"Согласно этому принципу, нашей армии не преступно будет угнать в рабство кучу местных, замучать и закопать.Вместо этого реализовали другой принцип-каждый местный житель, оказывающий помощь боевикам имеет такое же право на след сапога на лице, как и боевики."
А разве не этим занималась Ваша армия во время зачисток?А как же резонансные процессы полковника Буданова и офицеров,убивших пассажиров мирной машины,лишь на том основании,что в ней находились чеченцы?А может быть нашим,тогда еще общим, военнослужащим,стоит громко предъявлять претензии афганцам,защищавшим свою родину от оккупантов?
Вам бы не мешало поставить себя в положение чеченцев,для того,чтобы понять их психологию.Вы лихо пропускаете"неудобные"для Вас доводы из моих постингов.А,я ведь Вам писал,о том,что РФ-государство с ФЕДЕРАТИВНЫМ устройством,в котором каждая нация имеет право на самоопределение.Зато,за право на независимость чужих территорий (Нагорный Карабах, Приднестровье,Абхазия,Южная Осетия,Крым, ...) вон как РФ глотку рвет!А в отношение Чечни,даже, несмотря на результаты всечеченского референдума о независимости, ни слова! Двойные стандарты,говорите?А как насчет со своим уставом-в чужой монастырь?[/]
SilentQuestion _ 08.09.2007 12:37
IP: 80.81.208.---
Итак подведу итог своих впечатлений от данной ленты.
По поводу БАБ.
Существует немало источников и немало людей, от которых можно многое узнать о биографии автора письма, в том числе и её не лучшие моменты, такие как, к примеру AVVA, когда с так и не построенного автозавода было выручено более 20 млн. долларов, разумеется, засчёт вкладчиков. Стоит внимания также и ЛОГОВАЗ, и хищение денег у "Аэрофлота". "Крёстного отца Кремля" ((с) П. Хлебников) выставили вон. Теперь он рассчитывает вернуться, купив не "не 6, а 12 тысяч" демонстрантов, думая, что не хватит ОМОна или чего-то там ещё, подставив толпы горячо любимого народа под дубинки милиции и пинки сторонников ради спасения своего капитала.
Сторонники опального олигарха почему-то склонны аргументировать эти призывы негативными отзывами об РФ в целом. Дескать, надо переворот. Что дальше? Хоть кому-нибудь известно?
EnhancedЛенин.
Существуют источники, где утверждается, что штурм Зимнего не был штурмом. Вот когда через день мародёры атаковали винные погреба – вот это был штурм! Да купите вы у нас, Борис Абрамович, хоть всех бездельников, да увезите куда-нибудь, вон на Украину ту же! Может тогда вас в РФ зауважают не только за научные достижения.
Марши.
Общее содержание идей там было таково:
" Мы снизим налоги и повысим пенсии.Мы отменим призыв и победим в войне.Мы прекратим строить дома и снизим цены на жильё.Мы разгоним спецслужбы и победим терроризм."Красивый самолёт,только где крылья?
Моё участие в ленте прекращаю.
SilentQuestion _ 08.09.2007 11:33
IP: 80.81.208.---
2 русскийНе
Про высочайший профессионализм.
А у кого он есть? У армии США что ли? Или вы считаете, что терроризмом дауны занимаются? Действительно, ряд случаев показывает, что с профессионализмом у нас туговато. Однако и денег на откуп каждой мрази с динамитной шашкой тоже нет. Использование усыпляющего газа было хоть может быть не самым удачным решением, но и отнюдь не плохим.
Про успех.
Куда уйдут? В школу поблизости, или в другой театр? Учитывая, что бомба была у них тогда нехилая? Заложников жаль.И Беслан жаль.С учётом последнего,обвинять РФ в агрессии – преступный бред.
Про интеллект.
Возможно теракт вышло бы предотвратить, но тогда пришлось бы идти на непопулярные меры. Просто сидеть в обороне и ждать – неэффективно – они выждут нужный момент. Душить так – они прячутся в Чечне, Грузии, в общем, где придётся. Поди их найди по сёлам. Да ещё убеди местных, чтобы выдали. Решение отнюдь не тривиально с вашими условиями, что ж, будем надеяться, его таки найдут.
Про Кадыровых.
Я разве их поддерживал? Ещё раз повторюсь, это самое мягкое решение проблемы, даже чересчур. Американцы кстати также сделали в афгане. К чему это привело? +4000% к производству опия. Браво! У нас та же фигня, дети ГоР со со всей ГоРдостью всё никак с нами не уживутся нормально.
А по делу, вы же сами назвали это самоопределением. Хотя демократии в шариате отрицательное количество. Считая естественным их поведение, вы капаете на РФ, где, в общем то, думмикратия уже 15 лет. Так что не надо
русскийНе _ 08.09.2007 07:01
IP: 24.185.21.---
07.09.2007 13:44___ SilentQuestion
Продолжение.
Подобные задачи решают не в взрывчатыми веществами,а мозгами и высочайшим профессионализмом.Как выяснилось,ни одного,ни другого у спецслужб РФ в достаточном количистве в наличии не оказалось.Вот и приходится,вместо того,чтобы защищать граждан РФ от террора,переигрывая бандитов интеллектом,идти у них на поводу,лишая жизни их несчастных жертв.А потом Пу и подобные субъекты,прямо лезут вон из кожи,пытаясь свести кровавые пятна с мундира российских"антитеррористов".А чтобы не выглядеть отпетыми негодяями,придумывают абсурдные,бредовые версии,на подобие:- "Лично я считаю,что лучше уж так,чем идти на поводу у бандитов,с которыми нельзя договориться (отпустишь-опять придут) ."
"Если по вашему, введение шариата,бездействие при этнических чистках, а также разжигание вражды с соседями-это национальное самоопределение,то по поводу путинского режима вы противоречите сами себе. Двойной стандарт?"
А как на счет биографии героев России,отца и сына Кадыровых?Они освобождаются Вами от ответственности за то,в чем Вы гневно обвиняете Яндарбиева?Разве не папашкаКадыров приговаривал русских солдат к обезглавливанию,будучи главой шариатского суда?А зачистки Кадырова-академика против других чеченских кланов под видом борьбы с терроризмом?А вот против Яндарбиева у властей РФ не было никаких фактов,касаемо терроризма и прочих тяжких преступлений.Так что не Вам вопрошать о двойных стандартах.Ну а про добрососедство я вообще молчу!
русскийНе _ 08.09.2007 06:10
IP: 24.185.21.---
"Про дубровку.Какое массовое умирание, вы вообще о чём?"
У меня такое впечатление,что Вы не в курсе,сколько заложников умерли в результате спасательной антитирроритсической операции.А если Вам не понятно,о чем я,я Вам поясню:о людских жизнях,которые в РФ (СССР) ни во что не ставили и не ставят.Подумаешь,погибли 20 или 20000000 человек!
"Да, некоторые отравились,целебностью газ не отличался.Кое-кого подвело здоровье, но,с другой стороны,к тротилу у народа иммунитет ещё меньше.Лично я считаю,что лучше уж так,чем идти на поводу у бандитов,с которыми нельзя договориться (отпустишь-опять придут) ."
Простите,но иначе,как бредом,я Ваши откровения назвать не могу.Вы,что,не в состоянии осознать,с какой целью проводятся подобные"Дубровке"антитеррористические операции?Так я Вас просвещу:с целью освобождения заложников!С целью спасения людских жизней от смертельной опасности со стороны захвативших их бандитов,а не с целью уничтожения несчастных вместе с бандитами.Если бы бандиты ушли,а все заложники остались живы-вот это был бы успех операции!Не стоят доже 30 бандитских жизней жизни или здоровья одного старика,женщины или ребенка из числа заложников.И пока ваш великий Пу,и все Вы,вместе с ним,этого не поймете,Вы будете изгоями в мировом сообществе,вместе с шахидами,бандитами и прочим отребьем.Уничтожая своих граждан ради уничтожения террористов,Вы приравниваете их жизни к жизням ублюдков.Вы об этом не задумывались.Так же было и в Беслане,не так ли?И тротил тут не при чем
SilentQuestion _ 07.09.2007 13:53
IP: 80.81.208.---
русскийНе
А Вам ничего не известно о рабовладении в центре Москвы?
Известно в основном то, что среди таких преступников русских, равно, как и украинцев, абсолютное меньшинство. Что по поводу нелегалов, документов у них итак нет, а положение их усугубляется тем, что они скрываются от экстрадиции. Во всяком случае, у нас домов с камерами для рабов не строят (да, про чечню и такое говорят).
По поводу армии... Действительно, больная тема. Однако, это уже совсем другая история.
SilentQuestion _ 07.09.2007 13:44
IP: 80.81.208.---
2 русскийНе
Про дубровку.
Какое массовое умирание, вы вообще о чём? Да, некоторые отравились, целебностью газ не отличался. Кое-кого подвело здоровье, но, с другой стороны, к тротилу у народа иммунитет ещё меньше. Лично я считаю, что лучше уж так, чем идти на поводу у бандитов, с которыми нельзя договориться (отпустишь – опять придут).
Про Яндарбиева.
Возраст его сына я знаю из википедии. Хотя, это не имеет значения. Если по вашему, введение шариата, бездействие при этнических чистках, а также разжигание вражды с соседями – это национальное самоопределение, то по поводу путинского режима вы противоречите сами себе. Двойной стандарт? По поводу детоубийц... Скорее всего, они действительно сидят. Кроме того, это необязательно ФСБ.
"Как аукнется"
Согласно этому принципу, нашей армии не преступно будет угнать в рабство кучу местных, замучать и закопать. Вместо этого реализовали другой принцип – каждый местный житель, оказывающий помощь боевикам имеет такое же право на след сапога на лице, как и боевики.
Про ФСБ.
Вас с БАБом послушать, так во всех бедах в мире виновато ФСБ. Разумеется, все, кто не хвалит БАБа, действуют по указке из Москвы, а все, кому он давал деньги, могут пострадать только и только от ФСБ. Воистину велик и могуч волшебник туманно-альбионского города, от всего может защитить, кроме ФСБ.
Про Путина.
Хоть его и хвалят, недостатки также всем кому интересно известны. Некоторые СМИ действительно врут. А сами то вы уверены,что ваши источники объективны?
русскийНе _ 07.09.2007 07:26
IP: 24.185.21.---
05.09.2007 14:22___ SilentQuestion
"...Что-то получилось, только некоторые местные зачем-то взяли на вооружение рабовладение.Нетрудно догадаться, кого они для этого использовали,вернее похищали."
А Вам ничего не известно о рабовладении в центре Москвы?Это когда у рабочих из Украины,Молдовы,Таджикистана,Беларуси да и из российской глубинки отбирали документы и превращали их в рабов.И никто за это не ответил.Я уже не говорю о несчастных бомжах,которые попадают в РФ в рабство к местному милицейскому или региональному начальству.А солдаты,которые пашут на генеральских дачах?!Это ли не рабы?Выходит во всем этом-вина Путина?
"...В общем, нехороший был человек..."
С чего это Вы взяли?Нельзя так поверхностно судить о людях,даже,если их не любит Путин.По мнению Путина и поддерживающих его"исключительных"представителей этнических русских,все,кто не с ними,те-нехорошие люди.Но это же не повод к их физическому уничтожению.Вам не кажется?
"...Но он ругался и со своими тоже..."
С такими "своими",как Кадыров.А вот Путин со своими не ругается,он их просто бросает за решетку.Не так ли?
"Не отрицаю, что наврано, но не в каждом слове."
А как насчет"единожды солгавший"?
"Насчёт дубровки.Хороший вопрос,усыпить весь зал и внаглую порешить террористов,или взорвать?"
Если только после этого "усыпления" массово не умерали заложники.А то странно получается:порешив террористов,перевыполнили их задачу по уничтожению заложников.
И,что самое главное-нет виновных!
Из_паноптикума _ 07.09.2007 03:43
IP: 91.76.27.---
Не подумайте, я не ввязываюсь опять в спор, я вам – профессиональному бойцу невидимого фронта – не соперник, но те "новости ОРТ", что вы привели, это анекдот в прямом смысле этого слова, придуманный на цензор.нет
русскийНе _ 07.09.2007 03:37
IP: 24.185.21.---
05.09.2007 14:22___ SilentQuestion
"...Яндарбиев погиб с сыном? Кстати, тому вроде 13 было, а не 8..."
Ну,если Вы не знаете,что Зелимхана в Катаре подонки-детоубийцы из ФСБ взорвали вместе с 8-летним сыном,то откуда Вам известно,что мальчику было 13-ть?
"Бог знает, кто его подорвал..."
Не луквьте и не поминайте Имя Божье в суе.Грех это великий.Представьте себя (не дай Бог в жизни) на месте матери мальчика.
А после задержания всех трех террористов спецслужбами Катара, РФ подняла вой о невиновности своих сотрудников.МИД РФ потребовал освободить одного из террористов, обладавшего дипломатическим иммунитетом.Когда же Путин понял,что Катар располагает неопровержимыми доказательствами причасности сотрудников ФСБ к теракту на чужой территории,он приказал Патрушеву задержать в московском аэропорту делегацию ни в чем не повинных катарских спортсменов,пролетавших транзитом через РФ.
Когда же шантаж не прошел и катарский суд приговорил детоубийц к смертной казни, Путин лично просил Эмира Катара о помиловании и экстрадиции их в РФ для отбывания пожизненного заключения.Вы случайно не знаете,где именно они "отбывают наказание"в РФ?
"...Этот человек хотел независимой ЧРИ."
На много раньше Яндарбиева независимостьЧРИ,на основание результатов всечеченского референдума провозгласил Д.Дудаев-легетимно избранный президент ЧРИ,за что и был убит бандитами из армии РФ,ракетой,нашедшей его по звонку из его мобильника.Кстати,какВы относитесь к государственному терроризму?
русскийНе _ 07.09.2007 02:56
IP: 24.185.21.---
05.09.2007 14:22___ SilentQuestion
"Трения про газ были,нечего отрицать."
И это Вы называете трениями?
"А.Илларионов:-"...для этого необходимо разобраться,во-первых,по каким ценам сегодня Россия,точнее Россия-Газпром поставляет газ на Украину?Откуда взялись эти цены? Когда было заключено соглашение относительно этих цен и на какой срок?И тогда мы получаем результат,что сегодняшние цены:50$ за 1000 кубических метров установлены в Дополнительном соглашении к Контракту между Газпромом и Нафтогазом,который был подписан 8 августа 2004 года.Этот контракт согласно тексту этого Дополнительного соглашения должен действовать в течение 5 лет до 2009 года.В Дополнительном соглашении указано, что цена 50$ за 1000 кубических метров является фиксированной. Для тех, кто не вполне понимает значение русского слова "фиксированный" двумя строками ниже сказано о том, что эти цены являются неизменяемыми...И собственно говоря,не случайно,что этот контракт был заключен на 5 лет,время ожидаемого президентства господина Януковича.С этой точки зрения,тогда позиция становится понятна.Но тогда разговор про субсидирование надо было начинать год тому назад.Но, видимо,субсидировать президентство господина Януковича это не то,что субсидировать президентство кого-то другого.И когда политическая ситуация изменилась, то тогда почему-то вспомнили,что Россия стала субсидировать Украину." ( http://rep-ua.com/19975.html ) Прочитайте все интервью:узнаете много интересного.
русскийНе _ 06.09.2007 23:09
IP: 24.185.21.---
"О какой лжи вы говорите?"
О перманентной лжи президента РФ и российских официальных сми.
Вот,к примеру, новости ОРТ за 2004 год:
24 декабря. "Американский шпион, подготовивший государственный переворот, надеется при поддержке Запада пролезть в президенты Украины..."
25 декабря. "Находящийся под воздействием наркотических средств, смертельно больной проказой и герпесом главарь оранжевого путча, готов пойти на раскол Украины в интересах агрессивного блока НАТО..."
26 декабря. "Последователь Степана Бандеры и Аллена Даллеса по мнению простых жителей Донбасса практически не имеет шансов на успех".
27 декабря. "Согласно предварительным данным подсчета голосов прозападный кандидат получил незначительные шансы на победу..."
28 декабря. "Сегодня президент России Владимир Владимирович Путин сердечно поздравил Виктора Андреевича Ющенко с избранием на пост президента Украины, пожелал ему крепкого здоровья, и выразил уверенность, что братские связи наших народов будут развиваться в интересах добрососедских отношений между нашими странами...".
"В ночь на 23 марта 2005 года российский кораблем "Николай Фильченков" пересек государственную границу Украины в районе Феодосии и произвел высадку 142 морских пехотинцев и 28 единиц техники.Российская сторона утверждает,что Украину просто "забыли" предупредить...." (По материалам:...nvo.ng.ru, militera.lib.ru)
Ну и как Вам такое добрососедство?Вы даже не сочли нужным вспоминать о нем. Почему?
русскийНе _ 06.09.2007 22:26
IP: 24.185.21.---
05.09.2007 14:22___ SilentQuestion
"Написано же, что процент указан по отношению к ВВП. 4,7% у США отличаются от наших 3,6% гораздо больше, чем кажется..."
Мы сейчас говорим не о том,кому и что кажется по поводу отличия 4,7%ВВП США от 3,6%ВВП РФ.Заметьте,США не заявляли о том,что их военный бюджет ниже реального на 0,9% от их ВВП.Путин же решился озвучить эту ложь о военном бюджете РФ.Думаете он не знал,что эти данные доступны для аналитиков?Знал!Но соврал!Можно ли после этого ему верить?
"Не исключаю также, что и у европейских стран то же самое."
Что Вы имеете в виду под словами"тоже самое"?Данные о бюджетах стран НАТО не являються засекреченными.Поэтому,достаточно поинтересоваться абсолютными расходами на военные нужды,дабы путем элементарных арифметических расчетов установить %-е отношение этой суммы к общей величине бюджета европейских стран,и убедится,что никто не лжет.Ваше же предположение-ничто иное,как попытка выдать желаемое за действительность,опорочить европейских членов НАТО и,таким образом, отбелить репутацию окончательно завравшегося президента РФ.Но если у Вас есть неопровержимые факты сокрытия европейскими участниками НАТО объема своих военных расходов-тогда другое дело!Обнародуйте их и мы заклеймим позором проклтых империалистов!
А пока этого нет,во лжи уличен только великий Пу!
русскийНе _ 06.09.2007 21:58
IP: 24.185.21.---
05.09.2007 14:22___ SilentQuestion
"про Чечню.Во первых, бандиты в наши города тоже не с цветами приходили..."
Слово "тоже" делает не нужным мои комментарии по данному вопросу.Смею лишь напомнить Вам,что РФ-федеративное государство,в котором нации имеют право на самоопределение.Странно,но РФ придерживается совершенно иной позиции в аналогичных ситуациях относительно Абхазии,Южной Осетии,Приднестровья,Нагорного Карабаха,Крыма,окуппированных территорий стран Балтии.
"Во вторых, вы попросту не осведомлены о том, что творилось в Чечне до второй компании и каково приходилось жившим там русским..."
А, "Как аукнется-так и откликнется".Я имею в виду не этнических русских в Чечне,а политику руководства РФ.А этнические русские в Чечне стали жертвами этой политики.Не стоит насаждать свои законы в чужих монастырях.От этого страдают невинные люди.
" Поузнавайте и поймёте, что попытка хоть как-то договориться с местными путём назначения Кадырова была буквально сверх-мягким решением."
Это было единственное решение для Москвы,позволяющее сохранить власть над Чечней.Хотя,предатель Р.Кадыров,так и не смог победить свой народ вместе с армией РФ.Вспомните меня-Кадырова ждет участь его отца.
" Герой он не знаю, почему."
А "герой" он потому,что и академик:так захотел великий Пу!
Unique _ 06.09.2007 17:55
IP: 82.207.60.---
SilentQuestion
Жорстокість не буває односторонньою: "меч обоюдоострый."
Різниця в тому, що росіяни в Чечні – звичайні окупанти: це ж не в Рязані, наприклад, вони росіян вирізають?
Росія колись зможе усвідомити, що чеченці – в себе, вдома? І що вони ніколи не простять століть найжорстокішої окупації, що переросла в геноцид?
Рівно, як і вся цивілізація?
SilentQuestion _ 05.09.2007 14:41
IP: 80.81.208.---
2 русскийНе
Стыдно конечно ссылаться, но тут покрасочней Политковской будет.
http://genocide-chechnya.front.ru/numbers/num_1/num_1_2.htm
Вот вам, наслаждайтесь. Попробуйте представить себя на месте русских и при этом не захотеть выжечь напалмом этот проклятый клочок гористой местности. Говорите, коронки снимали? Сдавшихся монстров убили? Да о чём с вами разговаривать...
SilentQuestion _ 05.09.2007 14:22
IP: 80.81.208.---
2 русскийНе
про Чечню.
Во первых, бандиты в наши города тоже не с цветами приходили.
Во вторых, вы попросту не осведомлены о том, что творилось в Чечне до второй компании и каково приходилось жившим там русским. Поузнавайте и поймёте, что попытка хоть как-то договориться с местными путём назначения Кадырова была буквально сверх-мягким решением. Герой он не знаю, почему.
Про оборону.
Написано же, что процент указан по отношению к ВВП. 4,7% у США отличаются от наших 3,6% гораздо больше, чем кажется. Не исключаю также, что и у европейских стран то же самое. Кроме того, даже если и не так, у них нет ни террористического анклава под боком, ни такого множества месторождений ресурсов, которые в общем-то никакой магией не защищены от возможного нападения, к примеру, с воздуха.
Парафинизм.
О какой лжи вы говорите?
Трения про газ были, нечего отрицать.
Яндарбиев погиб с сыном? Кстати, тому вроде 13 было, а не 8. Бог знает, кто его подорвал. Этот человек хотел независимой ЧРИ. Что-то получилось, только некоторые местные зачем-то взяли на вооружение рабовладение. Нетрудно догадаться, кого они для этого использовали, вернее похищали. В общем, нехороший был человек. Но он ругался и со своими тоже.
Не отрицаю, что наврано, но не в каждом слове.
Насчёт дубровки. Хороший вопрос, усыпить весь зал и внаглую порешить террористов, или взорвать? У кого бы ещё поучиться теракты пресекать...
Западные партнёры.
Партнёр партнёру рознь. Дружба – дорога с двусторонним движением.
hmm3rulez _ 04.09.2007 12:55
IP: 195.201.254.---
Вчера запостил проверочный тест, чтобы понять, Б.А. Березовский лично общается в комментариях или нанятый им человек или вообще лицо не имеющее к Б.А. прямого отношения? Б.А. должен быть в курсе "250 за второго", он бы как миниум ответил по сути поста. Но пост был просто удалён. Так есть ли смысл тратить время на общение здесь? "Жалует Царь, но не жалует псарь...", "Короля играет свита". Что-то эти псари из свиты не производят впечатления эрудированных и интересных людей и Патриотов России...
artttur _ 03.09.2007 11:34
IP: 194.0.90.---
31.08.2007 08:32___ русскийНе

30.08.2007 20:08___ SilentQuestion
"Вам нечего сказать, что вы переходите на личности?"
А где Вы узрели переход на личности?Вы перечитайте три своих последних постинга.В них нет не единного аргумента по теме дискуссии.
"Сами докажите что-нибудь..."
Что-нибудь-это что?Или важен процесс ради процесса?Определитесь,чего хотеть изволите.
"Все ваши доказательства,это ругань в адрес РФ и ссылки на источники,внушающими ещё меньшее доверие.Ругаете мою страну только почём зря..."
Аргументы и факты-это не ругань.Вы же избегаете каждого моего аргумента,вместо того,чтобы его опровергнуть.
"И при этом считаете, что именно такие обстоятельства аргументируют понты автора. Между тем я уже писал доводы по поводу того, что БАБ России не принесёт ничего хорошего. Но вы этого понимать не хотите..."
Какие обстоятельства?Какие "понты" автора?О чем Вы?
Речь ведь идет не о Березовском,а о действующем президенте РФ Путине и справедливости обвинений Бориса Абрамовича в его адрес.Ну,опровергните же их!
"Что ж, можете верить в своего олигархического мессию дальше и дивиться ужастикам, что пишут бездари, коим нечего написать, кроме сказок про "сегрегацию с геноцидом", раз своей головы нет."
Где в моих постингах рассуждения о вере в мессию, ужастики,сегрегацию и пр.Вы же все это сами придумали,мне приписали,и меня же в этом обвиняете.

АБСОЛЮТНО С ВАМИ СОГЛАСЕН, НА ВСЕ 100!!!!!!!!!
artttur _ 03.09.2007 11:25
IP: 194.0.90.---
31.08.2007 09:42___ SilentQuestion
О том что вы назвал "помойкой"
Вы нормальный человек собственно?
Там, "в помойке" абсолютные факты того, что российские солдаты убивали стариков 54-82года (как раз возраст активных боевиков), да не просто убивали – вынимали у мёртвых золотые коронки, решали жить человеку или нет только по тому что отдаст он последнее и в каком количестве...
И после этого вы смеете о защитниках говорить, таких по решению международного трибунала вешали после ВОВ...
А кто отвечает за их действия? Правильно их начальники по всей лестнице иерархии командования, а кто главнокомандующий???
А ну да хороший, милый Володя... пусть живёт, забудем об этом, что нам жизнь человеческая... Империя зато процветает...
Корупція1296 Україна та Європа1068 Aтака Путіна1189 тітушки19 Уряд реформ392
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter