Олексій Гарань Професор НаУКМА, науковий директор Фонду "Демократичні ініціативи"

Чим займаються співробітники відомчого інституту РНБО?

05 травня 2008, 09:30

Посилання на цю наукову доповідь прийшло до мене вже з міжнародних листів розсилки електроннної пошти. Відкривши його, не повірив своїм очам. Заліз на сайт МГУ. Все виявилось правильним. Це доповідь "История "ножниц" и "клея" как средство формирования украинской этнической нации" на конференції "Украина и Россия: история и образ истории" (Інститут Європи Російської Академії наук РАН, 3-5 квітня). Вона підготовлена В.Пироженком, державним експертом Національного інституту проблем міжнародної безпеки РНБО.



Звичайно, п. Пироженко має право на власну точку зору, навіть якщо це повторює тези радянської пропаганди або ж нашого північого сусіда. Більше того, він може обстоювати її і працюючи в державній структурі, маючи, мабуть, статус держслужбовця і відповідні матераільні та інші пільги. Він навіть може презирливо називати Інститут національної пам'яті на чолі з Ігорем Юхновським "конторою". Що поробиш – демократія, яку ми здобули 2004 р.

Але, оскільки це суперечить офіційній позиції українського керівництва, це може бути лише внутрішній документ і аж ніяк не документ для опублікування за кордоном та ще й під своїми офіційними регаліями. До речі, це не перша подібна публікація "державного експерта" Пироженка. Див., наприклад, його ж статтю "История и политика как орудие фашизации Украины" на сайті печально відомого Фонда стратегической культуры. А може це є позиція керівництва Інституту?

Питання: на яку ідею працює РНБО, секретар РНБО Богатирьова, її перший заступник Грищенко? Чи уявляє безпосередній керівник РНБО – Президент Ющенко, чим займаються співробітники цієї структури?

По-моєму, це просто скандал.

powered by lun.ua
Коментарі — 140
oles_lviv _ 16.05.2008 14:28
IP: 194.44.33.---
Звичайно те, що Інститут так тихе-е-сенько висловив свою офіційну позицію, це вже мале-е-сенький плюс. Але Інститут має домагатися від Центру україністики та білорусистики МДУ ім. М.В.Ломоносова, щоб ті на своїй сторінці зняли недійсні регалії пана Пироженка. Інакше їхня "офіційна позиція" це, за перепрошенням "пукання в муку".
Окрема подяка пану Гараню, за активну поставу!!!
Ангел13 _ 09.05.2008 21:02
IP: 91.124.194.---
Люстрация, и только публичная люстрация поможет Украине стать Настоящей Державой!!!
mail_malex _ 08.05.2008 12:19
IP: 82.193.103.---
Vaka
продолжая тему про мораль и мораль гос.чиновников в частности на сайте Корреспондента показательная статья про нравы гос.чиновников: http://korrespondent.net/opinions/456160
А Вы говорите надо каким-то специальным образом обустроить гос. машину.
Людей надо воспитывать, и первую очередь это должна делать элита своим примером.
Сейчас, к сожалению, элита показывает только плохие примеры для подражания.
sladky _ 07.05.2008 22:24
IP: 77.123.190.---
07.05.2008 11:58___ niisp
Пан В.Пироженко, відносно якого автор інформації використовує арсенал справедливої критики, з 25 березня 2008 р. не працює в НІПМБ.
ну-ну... особенно если учесть, что его уволили задним числом. И то только по тому, что новый директор там чистки устраивает, а Виктор не хотел прогибаться.
Олексій Гарань _ 07.05.2008 17:50
IP: 92.112.119.---
І ще: якщо на момент конференції п. Пироженко вже не був співробітником Ін-ту, варто було б Ін-ту офіційно про це повідомити редакцію сайту МГУ, оскільки він некоректно використав свої попередні регалії, і отже, з тексту доповіді їх треба зняти.
Олексій Гарань _ 07.05.2008 17:45
IP: 92.112.119.---
07.05.2008 11:58___ niisp
Офіційна позиція Національного інституту проблем міжнародної безпеки
http://www.niisp.gov.ua/ Пан В.Пироженко, відносно якого автор інформації використовує арсенал справедливої критики, з 25 березня 2008 р. не працює в НІПМБ. Доповідь В.Пироженка на міжнародній конференції і відповідна публікація на веб-сайті МГУ, на яку посилається О.Гарань, з'явилися вже після його звільнення.

Я радий, що Ін-т відмежувався від поглядів п.Пироженка, попередня стаття якого (від 18.02) з"явилася в період роботи в Інституті.
Якщо ж свою доповідь на конференції 3-5 квітня Пироженко все ж таки підписав як держексперт Ін-ту, то це означає, що він свідомо вводив в оману московських слухачів, і тому добре, що ми нарешті маємо офіційне спростування Ін-ту.
compositor _ 07.05.2008 13:21
IP: 213.227.194.---
07.05.2008 11:58___ niisp
Пан В.Пироженко, відносно якого автор інформації використовує арсенал справедливої критики, з 25 березня 2008 р. не працює в НІПМБ. Доповідь В.Пироженка на міжнародній конференції і відповідна публікація на веб-сайті МГУ, на яку посилається О.Гарань, з'явилися вже після його звільнення.
Сравните даты:
18.02.2008
Виктор ПИРОЖЕНКО (Украина)
История и политика как орудие фашизации Украины
Unique _ 07.05.2008 12:45
IP: 91.124.109.---
06.05.2008 23:51___ Kitty

Дякую.
Unique _ 07.05.2008 12:45
IP: 91.124.109.---
06.05.2008 20:35___ Ольгин

Ви давно об'єднані.
Відсутністю інтелекту. Совковим менталітетом. Морально-етичною проституцією. Примітивністю, брутальністю і вульгарністю. Тваринною істеричною ненавистю до України, яка вас, харчків, від Чечні переховує та салом годує...
Каста. Подлєцов і мєрзавцев.
Під подушку гадять і гадять.
Але вже не їдять...
Завдяки моєму благотворному і облагороджуючому виховному впливу...
26.04.2008 21:40___ Игрек-минус
Увы, для мерзости и мрази,
Сочащей грязь из-под тишка,
Ни у природы нету мази,
Ни у науки порошка..."
niisp _ 07.05.2008 11:58
IP: 62.80.164.---
Офіційна позиція Національного інституту проблем міжнародної безпеки
http://www.niisp.gov.ua/

Aвтор О.Гарань приводить до думки, що співробітник Національного інституту проблем міжнародної безпеки (НІПМБ) В.Пироженко виголошує позицію Інституту щодо певних аспектів гуманітарної проблематики.
Разом з тим автор принципово ігнорує об'єктивну реальність або знаходиться в омані. Одночасно відомий політолог, працюючи в системі креативних оцінок, свідомо робить висновки, викривляючи факти, що не відповідають дійсності.
Пан В.Пироженко, відносно якого автор інформації використовує арсенал справедливої критики, з 25 березня 2008 р. не працює в НІПМБ. Доповідь В.Пироженка на міжнародній конференції і відповідна публікація на веб-сайті МГУ, на яку посилається О.Гарань, з'явилися вже після його звільнення. Повний текст
Kitty _ 06.05.2008 23:51
IP: 92.113.1.---
06.05.2008 20:35___ Ольгин
"Господа, а давайте, при всей – иногда – полярности мнений, объединимся в одном вопросе, – Не будем реагировать и вступать в любой диалог с нашими виртуальными вампирами и провокаторами – Unique, 1964, иже с ними. Они тогда от злости сами себе печенку выедят"

Вот те и раз... А я, например, с превеликим удовольствием прочла все комментарии к статье, и наиболее интересными и убедительными мне показались аргументы Unique. Так что давайте обойдёмся без игнора.:)
Ольгин _ 06.05.2008 20:35
IP: 77.122.43.---
Господа, а давайте, при всей – иногда – полярности мнений, объединимся в одном вопросе, – Не будем реагировать и вступать в любой диалог с нашими виртуальными вампирами и провокаторами – Unique, 1964, иже с ними. Они тогда от злости сами себе печенку выедят.
Мифрил _ 06.05.2008 16:06
IP: 62.80.164.---
2 dumaemo:
А нельзя ли поконкретнее что это за "друзья" в этом Институте которые могут оценить квалификацию Пироженко? Хотелось бы хотя бы намек (хотя некторые подозрения есть...)
sladky _ 06.05.2008 15:23
IP: 213.160.139.---
так вопрос не в самоуважении, а праве говорить то, что думаешь. В данном случае я говорю безотносительно содержания. Хотя если содержательно, то глупость политики которая проводит власть последние лет 15 в гуманитарной сфере очевидна.
Он гражданин Украины. Как гражданин он пользуется правами и обязанностями. Что из этого он нарушил?
Институт при РНБОУ – научная институция, а не илдеологический отдел при ЦК КПСС. А в науке разве могут быть догматы?
dumaemo _ 06.05.2008 15:09
IP: 195.230.156.---
06.05.2008 14:27___ sladky
Да мені все рівно, коли його звільнили. Він – людина, яка не любить країну в якій народилася і живе. Що такі доповіді можуть дати молоді? вселити в неї нелюбов і до батьківщини, та розвити в неї комплекс меншовартосі (яким страждає п. Пироженко). Образили, звільнили не заслужено – подай до суду. Але не підставляй державу, її владу під свої доповіді. Ти громадянин Пироженко, а не Інтитут при РНБО. Пиши від себе і не використовуй при цьому регалії своєї бувшої посади. Тепер кожен іноземець читаючи його доповідь може ухмилятися і казати, що українці й самі себе не поважають, то чого хтось інший повинен.
sladky _ 06.05.2008 14:27
IP: 213.160.139.---
06.05.2008 14:12___ dumaemo
ему помогли уволится совсем недавно. И никак не после атестации (она была в ноябре)...В этом институте после назначения в прошлом году нового директора стало распространённым явлением выживания "ненужных" сотрудников. Вместо них набирают друзей директора, их детей, аспирантов и т.п. К тому же материалы там конкретно цензурируются. Т.е. написать текст в котором поддать сомнению, например, необходимость вступления в НАТО просто нереально. На нём директор напишет хамский пасквиль.
dumaemo _ 06.05.2008 14:12
IP: 195.230.156.---
Цей Пироженко давно в Іституті при РНБО не працює. Друзі кажуть, що рівень його знань і кваліфікація не відповідали посаді, яку він там займав. Після чергової атестації його звільнили. Та й читаючи його "доповідь" можна звернути увагу на поверхневість знаь і кальку ідей щодо України як держави з російських політтехнологів. Просто ображена на державу в якій проживає і що не оцінила його Его людина. А такому відомому політологу (О.Гарань) мабуть не потрібно витрачати свій досвід і знання для підігрівання теми, яка ображає українців. Були б вдячні історикові-Гараню за аналітичний матеріал про те, яка була Україна, якою вона могла би бути і шляхи найкращі для молодої держави що би стати сильною
Unique _ 06.05.2008 13:34
IP: 91.124.21.---
06.05.2008 13:02___ Kitty

І Ви також. Залишайтеся такою ж. Унікальною, емоційною і щирою. Справжньою.
Героям слава!
Kitty _ 06.05.2008 13:02
IP: 92.113.6.---
Вчера посмотрела "Свободу слова", послушала некогда уважаемого мною Ганнопольского и могу сказать только одно: слава Богу, что мы не Россия. Господа-товарищи-панове, дорогие вы мои сограждане, оставайтесь такими, как есть – и всё у нас будет хорошо. Слава Украине!)
Vaka _ 06.05.2008 12:46
IP: 91.197.48.---
Unique
Все це я виклав своїми словами, не бачу суперечностей. Ви кажете "невідворотність покарання " а я – система працює. Бо як інакше вона може працювати? Ви цитуєте класиків "Свобода – це усвідомлена необхідність" – я ж і кажу: твоя свобода закінчується у мого носа. Можна, звичайно, й цілий том на цю тему накатати, тільки навряд чи щось нового вийде...
Unique _ 06.05.2008 12:32
IP: 91.124.21.---
Я – зможу.
Але "п'ятнашку" уникнути – навряд чи: навмисне вбивство.
Він зігниє, я – вийду. 15 років рідні і близькі без мене, передачі, свіданки – щось за щось.Ну може 10 – удо там, адвокати, гроші...
Шкірка і вичинка.
Вибір – погодьтеся – не аж надто.
У всьому світі невідворотність покарання забезпечують платники податків чесно заробленим баблом своїм. В складчину...
Unique _ 06.05.2008 12:27
IP: 91.124.21.---
06.05.2008 09:37___ Vaka
Ви не розумієте принципу єдності і боротьби протилежностей. Це логіка.
Свобода – це усвідомлена необхідність.Це філософія.
На сьогодні, особливо після харківського ДТП, стало очевидно, що політичну кар'єру будь-якого політика суттєво буде обумовлювати його відношення – не декларативне, а практичне – до принципу невідворотності покарання.
Біомаса починає усвідомлювати, що певність у безкарності суттєво стимулює злочинність і традиційні її аргументи "он харошій парень," або "всє такіє", – не тільки не спрацьовують, але й починають дратувати. Без іронії – такою ціною, зверніть увагу, ціною купи безкарних цілком вбивств, – починає сприйматися "Вор должен сідеть в тюрьме", після усвідомлення власного перед ним безсилля через неможливість самосуду, наприклад, над крутеликами, раду з якими може дати не маленький українець, а фінансована нам держава із потужними і декорумпованими репресивними органами, що й мають суттєво обмежувати свободу окремих наших громадян...
Але обмежити – а не кришувати – цю вседозволеність, яку бабло дозволяє розуміти як свободу, можуть тільки політики.
Перепрошую, хто і скільки голосує за Януковича?
А чи прийде йому колись в голову ідея якось обмежити свободу рідної "братви"?
Чи Ющенку "своїх хлопців", "рідних людей","любих друзів"? Хіба це не та сама "братва"?
Ну то де фундамент? Заб'є крутелик Вашу дитину, не дай Боже, Ви зможете забити його?
Не думаю. На заваді Вам стануть і міліція і крутелики, різниця між ними?
Vaka _ 06.05.2008 12:24
IP: 91.197.48.---
mail_malex

100% С эти никто ж и не спорил. А "буря в стакане" – по поводу несоответствия декларируемых (моральных) ценностей и их исполнения. На Западе люди ничем не лучше. После пребывания здесь недельку-другую они начинают вести себя так же как "принято" здесь. Будь это скупка пиратских СД или подношения чиновникам. Просто государственная система там построена (ох, не сразу) так, что она работает безо всяких упоминаний о морали, нарушения просто не выгодны, а нас она просто отсутствует. Статья Гараня – лишнее тому свидетельство. А мораль, как и её вторичность или первичность – это уже обертона, круги от оси, темы статьи.
mail_malex _ 06.05.2008 12:03
IP: 82.193.103.---
Vaka
Задайтесь вопросом: почему в Европе государственная машина работает лучше, чем в Украине? Почему там полицейский за попытку дать ему взятку может отправить вас в участок. Мой ответ на этот вопрос очень простой: уровень общественной морали там намного выше нашего.
А теперь вернемся к теме, которую поднял автор статьи. Разве не о морали гос.чиновника шла речь? Разве не об уровне морали в обществе шла речь? Автор говорит, что с позиции общепринятой морали это должен быть ГРОМКИЙ СКАНДАЛ. А что мы видим на самом деле? Бурю в стакане на этом форуме.
Vaka _ 06.05.2008 11:46
IP: 91.197.48.---
mail_malex
"я и говорю, что сознание определяте бытие"

Я уже писал выше про курицу и яйцо. Сознание творит бытие, но перед тем, как приступить к творению, оно формируется существующим бытием. Ин и янь, понимаете? Не нужно на этом бесплодном "выяснении" зацикливаться. Касательно того, почему люди или система не работает, отвечу очень просто – нет стимула. Пример – почему распался СССР. Большевики игнорировали тназ. "человеческий фактор". Если судья не выполняет свои функции и знает, что ничего ему не будет – ничего не изменится. В работающей системе такой судья быстро меняется местом с подсудимым. Не нужно даже о морали рассуждать. Попробуйте перейти улицу на красный свет в Европе. Получите удар дубинкой. Система просто работает, ибо понимает, что иначе – хаос и деградация. Спасибо Украине за наглядное пособие, к чему это приводит. А мы с вами можем оставаться при этом высокоморальными людьми, но что проку, если система не работает?
Зеленський76 Корупція1445 Мовне питання190 Україна та Європа1133 Aтака Путіна1291
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter