Сергій Лещенко

Неонацисти – погана компанія для Олега Тягнибока

04 червня 2013, 19:56

Ви не знайдете цих ілюстрацій на сайті партії "Свобода".

Зате вони розміщені на сторінці неонацистів Німеччини, які ховаються за назвою Націонал-демократична партія.





Сайт NPD повідомляє, що їх нечисельну депутатську групу, яка сформована у місцевому парламенті Саксонії, відвідав народний депутат від "Свободи" Михайло Головко. Як із жалем зазначають у повідомленні, супроводжувати молодого нардепа мав і мер Тернопіля Сергій Надал, який скасував візит через проблеми в Україні.

Депутат Головко передав побратимам із NPD вітання від Надала, а також лідера "Свободи" Олега Тягнибока, зі сподіванням про поглиблення співпраці.

Що з себе являє Націонал-демократична партія Німеччини, кожен може переконатися легким пошуком у німецьких джерелах. Це – маргінальна структура, представлена в кількох місцевих радах. Згідно з авторитетним журналом "Шпігель", уряд Німеччини означає NDP як партію, що обіймає "антисемітські, расистські та ксенофобські позиції" і "пов'язана" з націонал-соціалізмом.

Вони – "руконепотискаємі" в німецькій політиці.

Наприклад, цьогорічна партійна конференція мала відбуватися у Баварії, і через відмову конференц-залів надавати приміщення таким одіозним діячам, від безвиході неонацисти були змушені організувати захід в наметі на автостоянці, що належить Герману Шведе – одному з "давніх товаришів" NDP, як пише про нього партійний сайт, сину колишнього гауляйтера гітлерівців у Померанії.

Я не маю нічого проти партії "Свобода". Є частина суспільства, яка за них проголосувала. Я не розумію лише, навіщо політикам, які отримали 10% на всеукраїнських виборах завдяки підтримці нормальних мешканців великих міст, пов'язувати себе стосунками з людьми, які є вигнанцями в німецькому суспільстві? Роздмухуючи тим самим далі сценарій "антифашизму", на крилах якого Янукович і збирається обратися на другий термін.

powered by lun.ua
Коментарі — 339
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:35
IP: 93.74.93.---
Natalia Berdadyn:
чергова хибна тривога від Лещенка. Ця партія вже витримала спроби її заборонити. До речі, "ховається за цією назвою" з 1964 р.
вигнанцями в німецькому суспільстві?
700тис. голосів на загальних виборах – це вигнанці суспільства?
***
Ніолки жодна парламентська партія не укладе з ними собзу. Так само, як з "шведськими демократами", які теж є друзями ССвободи. Так само як з Марі ле Пен. Так само, як з грецькою "Хрісі авгі". Вони парії для політикуму.
Владимир Афендиков _ 05.06.2013 00:35
IP: 212.66.57.---
prosto_sergii:
Затем советские пропагандисты объединили термины фашизм и нацизм. Я думаю исключительно потому, что половинка "социализм" в слове национал-социализм вызывала смущение у рядового советского народа...
По-моему, причина в ином, а именно, в политическом союзе двух диктатур, который в свою очередь стал возможным в силу идеологической близости итальянского фашизма и немецкого национал-социализма. Антигитлеровская коалиция воспринимала их как одно целое, отсюда и отождествление терминов.
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:34
IP: 93.74.93.---
prosto_sergii:
agosto

Фашизм первоначально относился исключительно к диктатуре Муссолини. Это его единственное правильное значение. Он не имел никакого отношения к нацизму. Затем советские пропагандисты объединили термины фашизм и нацизм. Я думаю исключительно потому, что половинка "социализм" в слове национал-социализм вызывала смущение у рядового советского народа:) Как н странно, но во всем мире эти слова стали синонимами. Т.е. фашизм=нацизму...
***
Ви справді вважаєте, що весь світ прийняв радянську трактовку? Звичайно, спорідненість ідей Муссоліні та Гітлера бачили не лише в СРСР. Бачив її Дм. Донцов, наприклад, оголошуючи себе послідовником обох.
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:32
IP: 93.74.93.---
Владимир Афендиков:
Yustas_17:
Vladimir Afendikov:
...соціалізм – це ліквідація какпіталістичних відносин.
Я говорил о современном, а не классическом (марксовом) социализме. Ортодоксальный социализм утопичен, потому и ушел в историю, а для современного возможно стоит подобрать иное название.
***
Безперечно, соціалізм має розвиватися. Але так само як неевклідова геометрія не заперечує геометрії евклідової; так само як сучасна синтетична теорія еволюції не заперечує класичного дарвінізму, так само і марксизм 21 ст. (якщо він буде створений) не заперечуватиме основних постулатів марксизму. Фундаментальні положення класичного марксизму – закони діалектики, матеріалістичне розуміння природи та історії, трудова теорія вартості, теорія додаткової вартості, вчення про класову боротьбу й соціалістичну революцію залишаться незмінними. Якщо людина цього не визнає – вона не соціаліст.
prosto_sergii _ 05.06.2013 00:26
IP: 93.126.72.---
agosto

Фашизм первоначально относился исключительно к диктатуре Муссолини. Это его единственное правильное значение. Он не имел никакого отношения к нацизму. Затем советские пропагандисты объединили термины фашизм и нацизм. Я думаю исключительно потому, что половинка "социализм" в слове национал-социализм вызывала смущение у рядового советского народа:) Как н странно, но во всем мире эти слова стали синонимами. Т.е. фашизм=нацизму. Я уже приводил в пример слово "симпозиум", которое в Греции первоначально означало пирушку. Тут аналогично... Поэтому Сталин хотя и был чудовищным преступником, но фашистом/нацистом он формально не был.
agosto _ 05.06.2013 00:24
IP: 46.149.91.---
Yustas_17:
agosto:
Каша якраз у Вашій голові. Почніть з "Маніфесту Комуністичної партії", де прямо сказано, що програму можна висловити одним реченням: "ліквідація приватної власності".
Далі ознайомтесь з "Критикою Готської програми". Там описано, що таке соціалізм.

А якщо читатимете Вікіпедію, то так з кашею і залишитесь.
Перестаньте читать исключительно советские учебники.
Марксизм имеет несколько трактовок, и реализованная в СССР – далеко не самя лучшая. (от того и рухнула) Экономическая теория марксизма давно устарела, еще больше устарела концепция социализма. Она во многом лишилась теоретического обоснования. Многие противоречия капитализма были преодолены иными способами, чем те, на которые указывали основоположники марксизма. В целом во многом ошибочным оказалось их представление о путях социального переустройства капиталистического общества.

Спокойной ночи.
Natalia Berdadyn _ 05.06.2013 00:24
IP: 46.173.160.---
чергова хибна тривога від Лещенка. Ця партія вже витримала спроби її заборонити. До речі, "ховається за цією назвою" з 1964 р.
вигнанцями в німецькому суспільстві?
700тис. голосів на загальних виборах – це вигнанці суспільства?
Владимир Афендиков _ 05.06.2013 00:22
IP: 212.66.57.---
Yustas_17:
Vladimir Afendikov:
...соціалізм – це ліквідація какпіталістичних відносин.
Я говорил о современном, а не классическом (марксовом) социализме. Ортодоксальный социализм утопичен, потому и ушел в историю, а для современного возможно стоит подобрать иное название.
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:21
IP: 93.74.93.---
agosto:
Yustas_17:
agosto:
Yustas_17:

Раджу почитати, що таке "нацизм", щоб збагнути, що расизм, антисемітизм і ксенофобія є його невід'ємними супутниками. Одразу скажу, що фразу, що "вся Європа визнала Свободу нацистами" не я написав, щоб крючкотворцю не будо до чого чіплятись.
Но это не означает, что на "Свободу" нужно вешать ярлыки. Пока это дурость а не нацизм. А во что перерастет – время покажет.
***
Ці це не дурість, а саме нацизм. Достатньо порівняти їх діяльність з НСДАП до приходу до влади. А то деяфкі мудрагелі порівнюють ССвободу з НСДАП при владі.
Вам столько лет, . что Вы помните деятельность НСДАП до прихода к власти?
***
Я історик. Тому я й фараонів не пам'ятаю, а розповісти Вам багато зможу. Але даремно Ви скочуєтесь до питань на рівні базарної тітоньки.
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:20
IP: 93.74.93.---
prosto_sergii:
Я Маркса читаю. А що у Швеції соціалістичне?

Человек, который читает бездельника Маркса, не проработавшего за свою жизнь и дня, вряд ли поймет что есть социалистического в Швеции:)
***
Людина, яка вважає Маркса "бездельником" навряд чи зрозуміє, що таке соціалізм.
Маркс був публіцистом і вільним ученим. Він такий же нероба, як і приміром Лещенко. Ах, він не стояв біля верстата, бо "працю", такі як Ви, розуміють чомусь винятково як фізичну працю.
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:18
IP: 93.74.93.---
agosto:
Каша якраз у Вашій голові. Почніть з "Маніфесту Комуністичної партії", де прямо сказано, що програму можна висловити одним реченням: "ліквідація приватної власності".
Далі ознайомтесь з "Критикою Готської програми". Там описано, що таке соціалізм.

А якщо читатимете Вікіпедію, то так з кашею і залишитесь.
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:18
IP: 93.74.93.---
agosto:
Каша якраз у Вашій голові. Почніть з "Маніфесту Комуністичної партії", де прямо сказано, що програму можна висловити одним реченням: "ліквідація приватної власності".
Далі ознайомтесь з "Критикою Готської програми". Там описано, що таке соціалізм.

А якщо читатимете Вікіпедію, то так з кашею і залишитесь.
prosto_sergii _ 05.06.2013 00:17
IP: 93.126.72.---
Я Маркса читаю. А що у Швеції соціалістичне?

Человек, который читает бездельника Маркса, не проработавшего за свою жизнь и дня, вряд ли поймет что есть социалистического в Швеции:)
agosto _ 05.06.2013 00:17
IP: 46.149.91.---
prosto_sergii:
Мухи и котлеты надо делить. Нацизм – одно и направлений фашизма, добавившее к нему теорию рассового превосходства.

Вы только что утверждали что фашизм и нацизм разные вещи... Теперь Вы утверждаете обратное? Увы, нацизм это и есть национал социализм. И в буквальном и в идеологическом смысле:) На немецком это пишется Nationalsozialismus, сокращённо Nazism...
Стыц, по русски здрасьте. Нельзя более узкое отождествлять с более широким. В сталинском СССР тоже был фашизм в чистом виде, но он не был нацизмом. Точно так же итальянский фашизм не был нацизмом.
agosto _ 05.06.2013 00:15
IP: 46.149.91.---
Yustas_17:
agosto:
Yustas_17:

Раджу почитати, що таке "нацизм", щоб збагнути, що расизм, антисемітизм і ксенофобія є його невід'ємними супутниками. Одразу скажу, що фразу, що "вся Європа визнала Свободу нацистами" не я написав, щоб крючкотворцю не будо до чого чіплятись.
Но это не означает, что на "Свободу" нужно вешать ярлыки. Пока это дурость а не нацизм. А во что перерастет – время покажет.
***
Ці це не дурість, а саме нацизм. Достатньо порівняти їх діяльність з НСДАП до приходу до влади. А то деяфкі мудрагелі порівнюють ССвободу з НСДАП при владі.
Вам столько лет, . что Вы помните деятельность НСДАП до прихода к власти?
prosto_sergii _ 05.06.2013 00:14
IP: 93.126.72.---
Мухи и котлеты надо делить. Нацизм – одно и направлений фашизма, добавившее к нему теорию рассового превосходства.

Вы только что утверждали что фашизм и нацизм разные вещи... Теперь Вы утверждаете обратное? Увы, нацизм это и есть национал социализм. И в буквальном и в идеологическом смысле:) На немецком это пишется Nationalsozialismus, сокращённо Nazism...
agosto _ 05.06.2013 00:14
IP: 46.149.91.---
Yustas_17:
А я так не думаю. Усуспільнення розподілу неможливе без усуспільнення виробництва. Соціалізм не зводиться до того, скільки віддає капіталіст у вигляді податку, соціалізм – це ліквідація какпіталістичних відносин.
Это – каша в голове от советской трактовки марксизма. Как мне кажется, это понятия из разных сфер Капитализм – это управление с помощью капитала (денег) и ничего более. Социализм – это, я согласен с Владимиром, социальная направленность распределения национального богатства.
По сути в СССР во многом был реализован государственно-монополистический капитализм, а в,к примеру, Швеции, – социализм при типично рыночном капитализме.
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:11
IP: 93.74.93.---
agosto:
Yustas_17:

Раджу почитати, що таке "нацизм", щоб збагнути, що расизм, антисемітизм і ксенофобія є його невід'ємними супутниками. Одразу скажу, що фразу, що "вся Європа визнала Свободу нацистами" не я написав, щоб крючкотворцю не будо до чого чіплятись.
Но это не означает, что на "Свободу" нужно вешать ярлыки. Пока это дурость а не нацизм. А во что перерастет – время покажет.
***
Ці це не дурість, а саме нацизм. Достатньо порівняти їх діяльність з НСДАП до приходу до влади. А то деяфкі мудрагелі порівнюють ССвободу з НСДАП при владі.
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:10
IP: 93.74.93.---
prosto_sergii:
Я Маркса читаю. А що у Швеції соціалістичне?
prosto_sergii _ 05.06.2013 00:07
IP: 93.126.72.---
Yustas_17
соціалізм – це ліквідація какпіталістичних відносин.

Не читайте советских книг по Истории КПСС! Этот бред советской идеологии. Я, наверно, удивлю Вас, но в во всем мире социализм это совсем другое... В социалистической Швеции например:)
agosto _ 05.06.2013 00:05
IP: 46.149.91.---
prosto_sergii:
agosto

Я тоже считаю, что термин фашизм не совсем корректно используется и правильно говорить "нацизм" для обозначения всего того, что мы называеи фашизмом. Нацизм/фашизм от социализма отличается только одним – национальной идеей о превосходстве титульной нации. Все остальное – умеренная левая социалистическая риторика. В Германии титульной нации мешали евреи, в другой стране счастью народа мешают угро-фины:)
Плохо считает. Мухи и котлеты надо делить. Нацизм – одно и направлений фашизма, добавившее к нему теорию рассового превосходства.
Фашизм – понятие более широкое, а потому может возникнуть и без рассовой теории. По сути сталинский режим и был одним из направлений фашизма. Но кое-кто и сейчас на это молится
prosto_sergii _ 05.06.2013 00:02
IP: 93.126.72.---
agosto
Хотя точно с таким же успехом может считаться одним из направлений социализма и наверняка в каких-то источниках именно так и рассматривается.

Я тоже считаю, что термин фашизм не совсем корректно используется и правильно говорить "нацизм" для обозначения всего того, что мы называеи фашизмом. Нацизм/фашизм от социализма отличается только одним – национальной идеей о превосходстве титульной нации. Все остальное – умеренная левая социалистическая риторика. В Германии титульной нации мешали евреи, в другой стране счастью народа мешают угро-фины:)
agosto _ 05.06.2013 00:02
IP: 46.149.91.---
Yustas_17:

Раджу почитати, що таке "нацизм", щоб збагнути, що расизм, антисемітизм і ксенофобія є його невід'ємними супутниками. Одразу скажу, що фразу, що "вся Європа визнала Свободу нацистами" не я написав, щоб крючкотворцю не будо до чого чіплятись.
Но это не означает, что на "Свободу" нужно вешать ярлыки. Пока это дурость а не нацизм. А во что перерастет – время покажет.
Yustas_17 _ 05.06.2013 00:00
IP: 93.74.93.---
Vladimir Afendikov:
Yustas_17:
А яка форма власності на засоби виробництва панувала в нацистській Німеччині: капіталістична чи соціалістична? А тепер скажіть, то де ж там соціалізм, якщо чистісінький капіталізм. А щодо назви, то Олланд себе теж соціалістом називає.
Думаю, что современный социализм идентифицируется не по доминированию общественных форм собственности на средства производства, а по социальной направленности распределения национальных доходов.
***
А я так не думаю. Усуспільнення розподілу неможливе без усуспільнення виробництва. Соціалізм не зводиться до того, скільки віддає капіталіст у вигляді податку, соціалізм – це ліквідація какпіталістичних відносин.
Yustas_17 _ 04.06.2013 23:59
IP: 93.74.93.---
prosto_sergii:
"не капитализм и не социализм". "Капиталисты остались, но экономика была безусловно социалистического типа".
***
Так не буває. Вам треба більше читати.
ONLINE
Мовне питання191 Зеленський76 Корупція1445 Україна та Європа1133 Aтака Путіна1291
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter