Анатолій Гриценко Український політик, міністр оборони (2005—2007), голова Комітету ВР України з питань нацбезпеки і оборони (2007-2012), голова Підкомітету з протидії відмиванню брудних коштів (2012-2014), голова Координаційної ради партії "Громадянська позиція". Доцент Києво-Могилянської академії. Полковник запасу.

Успіх = дрімуче невігластво. Критика з пропозицією

01 лютого 2017, 08:57

Учора міністр Арсен Аваков вийшов у ефір з блогом під назвою; "Увага! Вже завтра Довідки про несудимість видаватимуть усі сервісні центри МВС. Просто та зручно!"

Міністр з піднесенням повідомляє, як нам з Вами тепер буде зручно:

1) приїхати до будь-якого сервісного центру МВС;

2) вистояти чергу;

3) заповнити документ-запит;

4) показати паспорт;

5) здати копію паспорту, яку треба зробити завчасно і принести з собою;

6) зачекати місяць (до 30 календарних днів);

7) ще раз приїхати до сервісного центру МВС;

8) ще раз вистояти чергу;

9) отримати нарешті довідку про несудимість.

Міністр вважає, що це "просто і зручно.

Я вважаю це дрімучим невіглаством.

Як насправді було б "просто і зручно"? Так як партія "Громадянська позиція" пропонувала і, отримавши владу, зробила би: взагалі заборонити органам влади вимагати у громадян інформацію про них, якою вона, влада, вже володіє.

ЗАБОРОНИТИ!

Влада має у реєстрах усі судові рішення? Влада знає, хто з нас судимий, а хто ні? Знає. Заборонити владі вимагати від нас довідки про судимість! І не тільки про судимість.

Влада видала мені свідоцтво про народження, потім паспорт, ідентифікаційний код, права водія, атестати й дипломи про освіту, свідоцтво про реєстрацію машини, документ на право власності (квартира, земельна ділянка), документ про шлюб, свідоцтво про народження дітей, документи про народження чи смерть батьків, влада зареєструвала місце мого проживання, вона знає, що я не судимий...

Влада все це знає і має у своїх базах даних, реєстрах, архівах, з датами і номерами, на всіх нас з Вами!!!

І при тому влада, на кожному кроці, продовжує вимагати довідки, свідоцтва, різні надумані документи, та ще й копію їй принеси, та ще й у нотаріуса проштампуй, заплати за проїзд, витрать час, потім чергового папірця чекай тижнями і місяцями?!

Ваше "просто і зручно", пане міністр, для десятків мільйонів людей – це додаткові витрати мільярдів годин часу і мільярдів гривень коштів щороку!

Поки не "Громадянська позиція", а Ви при владі – реалізуйте нашу пропозицію, щоб держава не вимагала у своїх громадян інформацію, якою вона вже володіє. Зробіть дійсно корисну справу для десятків мільйонів людей. Це нескладно технічно, бази даних і реєстри у Вас під руками.

І тоді Ви по праву напишете блог про "просто і зручно".

І тоді, лише тоді – Ваш блог лайкнуть мільйони)

powered by lun.ua
Коментарі — 152
-Vesna- _ 02.02.2017 00:10
IP: 93.72.143.---
Mikolaj Kren:
-Vesna-:
Якщо закон виконується по процедурі... значить він виконується не вибірково.
Ви...дещо не так формулюєте.Якщо закон залежить від процедури -то це вже не закон,хоча пору
шень і немає.
Не пам*ятаю яке місто,на підконтрольній тер. Судова тяганина з активістами.Стаття передбачає
слухання в спеціально обладнаній кімнаті,такої кімнати судова будівля в тому місті не має.
Треба везти в ін.місто.Знають судді і прокуратура,і призначають слухання...в своєму суді.
Але,оскільки за процедурою- це неможливо-суд переноситься,бо обладнаної кімнати нема.
І так-безкінечно,і безкарно,бо всі свої,бо процедура не порушує закону...ніхто не винен І,власне,
п.-Vesna-:,закон виконується по-процедурі...
Ну власне... в самій процедурі можуть бути зашиті можливості для фальсифікацій та зловживань – це вже питання до якості процедури.
Я мала на увазі процедурне виконання – тобто виконання абстрактне.
-Vesna- _ 02.02.2017 00:05
IP: 93.72.143.---
virosvit:
-Vesna-:
-Vesna-:
Mikolaj Kren:
...ні п.-Vesna-: -Vesna-:,це вживані правові практики,де закон в залежності
від обставин панування-або регулятор відносин...або "колєктор",на службі у хазяіна.
Якщо закон виконується по процедурі... значить він виконується не вибірково.
Як Ви "ліхо" намагаєтесь ввести в оману читача, вірніше заморочити його в "роях" слів, та дати змогу вижити цій псевдореформі. У Саакашвілі такі скляні, прозорі центри були створені ще 10 років назад, де наприклад зареєструвати чи переоформити транспортний засіб відбирало у клієнта аж 10 хвилин. А тут отримати виписку, аж 30 ДНІВ. Стидоба Вам, горе реформатори!
В мене алергія на голослівний популізм з перекручуваннями та перебріхуваннями...
-Vesna- _ 02.02.2017 00:03
IP: 93.72.143.---
Kateryna Ulizko:
Абсолютно вірно Ви пишите, пане Гриценко. Я дійсно отримала таку довідку аж через 30 днів 2 рази їздила в райвідділ поліції. Ой, Арсене, Арсене і чому тебе в школі і в інституті навчили? А цю довідку по комп'ютеру можна отримати за 30 секунд. Жаль, що при владі такі невігласи.
Господи... та Гриценко пише стосово послуги, що стартувала тільки сьогодні... 1 лютого.
Скоріше всього цей регламент (30 днів) просто автоматично перетягнули з старої процедури в цілях перестраховки... далі скоротять... як процес відкатають.
Якщо зроб*лять раніше – ці нові адмін центри присилають смс-ку... а не чекають крайніх сроків.
Я в шоці.
Adam Viter _ 01.02.2017 22:56
IP: 178.92.10.---
Нардепи хочуть оголосити недовіру НКРЕ через підвищення тарифів на підключення. Недовіру всьому складу НКРЕ регулювання ринку електроенергії і комунальних послуг.
Все правильно. Повна недовіра НКРЕ. Якби хоч виручені кошти від підвищення і так захмарних тарифів йшли в казну держави, а не в приватну кишеню з відкатом зацікавленим у НКРЕ. Уже сьогодні для підключення електроенергії господарю потрібно викласти величезні кошти і ніяких відтермінувань виплат. Можна ж оплатити підключення в кредит, на протязі якось терміну споживання. Так ні, хочеш підключення до електросітки – гроші на бочку і не менше 15 тисяч, за підключення декількох електричних лампочок економ класу в селі. Взагалі підключення повинно йти за символічну суму коштів, якщо це підключення абонентів у селі, або якщо підключають приватних господарів із зеленим тарифом. Тобто підключають сонячні батареї, або вітряки, які працюють в обох режимах – споживання і віддачі назад електроенергії в загальноукраїнську електромережу
Kateryna Ulizko _ 01.02.2017 22:08
IP: 188.163.98.---
Абсолютно вірно Ви пишите, пане Гриценко. Я дійсно отримала таку довідку аж через 30 днів 2 рази їздила в райвідділ поліції. Ой, Арсене, Арсене і чому тебе в школі і в інституті навчили? А цю довідку по комп'ютеру можна отримати за 30 секунд. Жаль, що при владі такі невігласи.
Vladymyr Mykhailovskyi _ 01.02.2017 21:28
IP: 109.86.68.---
Може Ви з дуба впали, Арсен Аваков? І вже давно...
Поки у нас такі міністри, просто та зручно буде армії службовців, а не людям, які утримують цих слуг! Що у Вас, Арсен, в думках, якщо Ви пропонуєте "Запит на отримання довідки" заповнювати громадянам?! Запам'ятайте: ГРОМАДЯНАМ ДОВІДКИ НЕ ПОТРІБНІ! Вони потрібні органам влади, які самі є розпорядниками державних архівів. От і вимагайте самі від себе довідки! Тоді це буде просто та зручно!
Николай Чаварга _ 01.02.2017 21:20
IP: 188.163.73.---
Сергій Тернов:
ГРИЦЕНКО-РЕАЛЬНО ДУМАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК...ГОЛОСОВАЛ ЗА НЕГО,НО К СОЖАЛЕНИЮ НАРОД ВЫБРАЛ ПИДАРА ШОКОЛАДНОГО
- Не народ вибрав, ЗМІ вибрали – проаналізуйте походження власників ЗМІ, і, можливо, дещо зрозумієте.

На Волині (або в Галичині?) співають таку пісеньку:

- Чого хочуть Шельман,
Чого хочуть їго брат,
Чого хочуть їго сват (кучмо, гриценко...),
Чого хочуть Шельманова родина?

- Панну (Україну) хочуть Шельман,
Панну хочуть їго брат,
Панну хочуть їго сват,
Панну хочуть Шельманова родина...
Mikolaj Kren _ 01.02.2017 21:09
IP: 178.94.180.---
LYCIV_OLGA:
...І нічого не поробиш! Ми самі власноруч цю/таку "владу" собі обирали, а зараз – тільки в неті "
дозволяємо собі "відірватися", але в реалі – терпимо, мовчимо, майже нічого не робимо...
Тож – "так нам і треба"!...
...і не кажіть добродійко...є...категорія суб*єктів,котрих безпосередність світобачення і простоту...подразнень,не владні змінити ні час,ні буття.
Николай Чаварга _ 01.02.2017 21:08
IP: 188.163.73.---
LYCIV_OLGA:
...
І нічого не поробиш! Ми самі власноруч цю/таку "владу" собі обирали, а зараз – тільки в неті "дозволяємо собі "відірватися", але в реалі – терпимо, мовчимо, майже нічого не робимо...
Тож – "так нам і треба"!...
- Може так нам і треба... Тільки Ви глибоко помиляєтесь – ми нікого собі не обирали. То все великий шухер. "Свідомий вибір" нам нав'язують окуповані чужинцями ЗМІ. Захотіли в свій час ЗМІ, – і з Кравчука зробили великого корупціонера (президент з хатинкою в Швейцаріїї). Порівняйте це з тим, що стало потім, коли до влади привели "зоряного конструктора-картяра-гітариста" – як з-під землі появилися скромняги (у порівнянні з Мегазлодієм Кравчуком) пінчуки, ахметови, рабіновичі, тарути, порошнюки, коломойські, єфремови, януковичі, азарови, єнакієвські і т.д., до влади їх привели ті самі ЗМІ, які скинули "ненависного корупціонера Кравчука". Не обирали українці нікого, і не обирають... то все наші не свої ЗМІ...
Сергій Тернов _ 01.02.2017 21:02
IP: 134.249.179.---
ГРИЦЕНКО-РЕАЛЬНО ДУМАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК...ГОЛОСОВАЛ ЗА НЕГО,НО К СОЖАЛЕНИЮ НАРОД ВЫБРАЛ ПИДАРА ШОКОЛАДНОГО
Adam Viter _ 01.02.2017 20:23
IP: 178.92.10.---
Як тільки скінчилась вода в Донецьку, російська сторона письмово гарантувала "тишу" під Авдіївкою.
Ігор Бондар _ 01.02.2017 19:48
IP: 37.54.164.---
Знайомий отримував довідку про несудимість. Витратив багато часу та нервів.
LYCIV_OLGA _ 01.02.2017 19:46
IP: 104.155.92.---
Майже усі заяви пана Авакова (користі від якого за весь період його каденції – участь у створені добровольчих батальйонів), – як одного з "хрещених батьків" мафіозного ОЗУ, яке зветься МВС України та входить – як структурний підрозділ – до олігархічної "державної влади"/банди/ОЗУ/мафії, – завжди (або – майже завжди) складалися з самопіару, самомилування, прагнення видати бажане за дійсне, та звичайної "локшини на вуха" усіх нас...
І нічого не поробиш! Ми самі власноруч цю/таку "владу" собі обирали, а зараз – тільки в неті "дозволяємо собі "відірватися", але в реалі – терпимо, мовчимо, майже нічого не робимо...
Тож – "так нам і треба"!...
LYCIV_OLGA _ 01.02.2017 19:38
IP: 104.199.9.---
Сергей Папков:
"Так як партія "Громадянська позиція" пропонувала і, отримавши владу, зробила би: взагалі заборонити органам влади вимагати у громадян інформацію про них, якою вона, влада, вже володіє". (А. Гриценко).
Цілком слушна думка.
Навіщо вимагати від громадян надумані папірці з доведенням, що ти не слон, якщо є комп'ютеризована система баз даних практично про все.
Чиновнику треба лише ввімкнути комп'ютер та перевірити певну інформацію про людину, якщо в цьому дійсно виникає проблема.
Чи установи продовжують працювати за інструкціями чвертьстолітньої давності, коли не були поширені цифрові технології?
+++++...,
або – "Бешено плюсую" (рос)
Mikolaj Kren _ 01.02.2017 18:44
IP: 178.94.180.---
-Vesna-:
Якщо закон виконується по процедурі... значить він виконується не вибірково.
Ви...дещо не так формулюєте.Якщо закон залежить від процедури -то це вже не закон,хоча пору
шень і немає.
Не пам*ятаю яке місто,на підконтрольній тер. Судова тяганина з активістами.Стаття передбачає
слухання в спеціально обладнаній кімнаті,такої кімнати судова будівля в тому місті не має.
Треба везти в ін.місто.Знають судді і прокуратура,і призначають слухання...в своєму суді.
Але,оскільки за процедурою- це неможливо-суд переноситься,бо обладнаної кімнати нема.
І так-безкінечно,і безкарно,бо всі свої,бо процедура не порушує закону...ніхто не винен І,власне,
п.-Vesna-:,закон виконується по-процедурі...
virosvit _ 01.02.2017 18:32
IP: 89.252.61.---
-Vesna-:
-Vesna-:
Mikolaj Kren:
...ні п.-Vesna-: -Vesna-:,це вживані правові практики,де закон в залежності
від обставин панування-або регулятор відносин...або "колєктор",на службі у хазяіна.
Якщо закон виконується по процедурі... значить він виконується не вибірково.
Як Ви "ліхо" намагаєтесь ввести в оману читача, вірніше заморочити його в "роях" слів, та дати змогу вижити цій псевдореформі. У Саакашвілі такі скляні, прозорі центри були створені ще 10 років назад, де наприклад зареєструвати чи переоформити транспортний засіб відбирало у клієнта аж 10 хвилин. А тут отримати виписку, аж 30 ДНІВ. Стидоба Вам, горе реформатори!
Сергей Папков _ 01.02.2017 18:05
IP: 93.73.27.---
"Так як партія "Громадянська позиція" пропонувала і, отримавши владу, зробила би: взагалі заборонити органам влади вимагати у громадян інформацію про них, якою вона, влада, вже володіє". (А. Гриценко).
Цілком слушна думка.
Навіщо вимагати від громадян надумані папірці з доведенням, що ти не слон, якщо є комп'ютеризована система баз даних практично про все.
Чиновнику треба лише ввімкнути комп'ютер та перевірити певну інформацію про людину, якщо в цьому дійсно виникає проблема.
Чи установи продовжують працювати за інструкціями чвертьстолітньої давності, коли не були поширені цифрові технології?
-Vesna- _ 01.02.2017 17:32
IP: 93.72.143.---
Mikolaj Kren:
...ні п.-Vesna-: Демократія це принцип,рівності всіх перед законом,бо коли закон вибірковий
це вже не демократія.А процедура--Vesna-:,це вживані правові практики,де закон в залежності
від обставин панування-або регулятор відносин...або "колєктор",на службі у хазяіна.

Якщо закон виконується по процедурі... значить він виконується не вибірково.
Тетяна Джірова _ 01.02.2017 17:27
IP: 91.219.222.---
Що ще цей розкрадач української армії говорить. Вже сидів у парламенті і ні за що толкове не проголосував.
-Vesna- _ 01.02.2017 17:24
IP: 93.72.143.---
al_rat:
Ну вы даете.
Речь идет об организации потока.
Так нельзя мыслить.
Тем более речь об конфиденциальной информации – т.е.полномочия разнесены.

Срок 30 календарных дней видится конечно уж слишком затянутым...
Как ТАК нельзя мыслить? Спросите у нотариуса, сколько времени занимает получение справки об отсутствии запрета на недвижимость. НИКАКОЙ принципиальной разницы тут не вижу. Полчаса – максимум. С печатью справки на бланке, подписью и печатью!
Нотариус берет инфу непосредственно из баз данных Минюста из своего компа, так как у них есть авторизированный доступ к этим базам.
В сервисных центрах все заточено на пакетную обработку данных для обслуживания обычных физических лиц. Там все разнесено и во времени и в исполнителях.
Сами работники сервисного центра (скорее всего) не имеют вообще доступа к базе данных МВС – они работают по принципу рецэпшен... удостоверяюь личность, заполняют анкеты и передают данные дальше.
al_rat _ 01.02.2017 17:02
IP: 93.74.171.---
-Vesna-:
Ну вы даете.
Речь идет об организации потока.
Так нельзя мыслить.
Тем более речь об конфиденциальной информации – т.е.полномочия разнесены.

Срок 30 календарных дней видится конечно уж слишком затянутым...
Как ТАК нельзя мыслить? Спросите у нотариуса, сколько времени занимает получение справки об отсутствии запрета на недвижимость. НИКАКОЙ принципиальной разницы тут не вижу. Полчаса – максимум. С печатью справки на бланке, подписью и печатью!
Mikolaj Kren _ 01.02.2017 16:31
IP: 188.0.104.---
-Vesna-:
Mikolaj Kren:
-Vesna-:
Mikolaj Kren:
Я натякаю – що процедура повинна забезпечувати виконання закону і не спотвоювати його (закону) мету. При тім що для досягненння суспільної мети (гарного здоров'я) одним законом можливо і
не обійтись (правильним харчуванням). Тобто є набір виконавчих процедур, які повинні бути в гармонії.
Демократія – то процедура... пане Крен.
...ні п.-Vesna-: Демократія це принцип,рівності всіх перед законом,бо коли закон вибірковий
це вже не демократія.А процедура--Vesna-:,це вживані правові практики,де закон в залежності
від обставин панування-або регулятор відносин...або "колєктор",на службі у хазяіна.
Mikolaj Kren _ 01.02.2017 16:19
IP: 188.0.104.---
-Vesna-:
Mikolaj Kren:
...а без міжнародного законодавства,загранпаспорт,у Вас ще є виправдання для держзаробітчан
на процедурних...послугах?
А Ви хотіли купити машину і зарееструвати її безкоштовно?
Навіть вартість номерів має бути подарованою державою?
...ну вцілому-так,для совецького і постсовецького функнціонера-всеодно зчого стягувати користь,
тим паче,що система цьому благоприємстаує.Але в нашій полеміці,п.-Vesna-:,чи коректно змішувати майнову регістрацію з персональним станом особи.
Це ж речі різні як і напр.законодавства,є громадянське право і трудове...
І конкретно я зазначав на непорушності системи і залежності людини від папірця з підписом і печаткою
wictors _ 01.02.2017 16:12
IP: 46.211.152.---
:

В России это стоит шоколадку в паспортном столе.
Сподіваюсь
-Vesna-:
Довідка ця до слова бзкоштовна... бббггг.
Це для любителів посмакувати тарифи.
,що лише фабрики "Рошен"?
Тоді це вже не так і просто!
wictors _ 01.02.2017 16:09
IP: 46.211.152.---
Никаких претензий к Авакову!
Ну не могут знать сотрудники паспортного стола при оформлении заграничного паспорта есть ли у тебя судимость али нет её!
Действительно откуда в МВД такая информация?
Зеленський3 Донбас5 Корупція1305 Aтака Путіна1200 Україна та Європа1071
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter