Олексій Гарань Історик-міжнародник, політолог, політконсультант, учасник багатьох "авантюрних" проектів, що стали успішними

Юліє Володимирівно! Чи варто використовувати зовнішній напад на імідж країни у внутрішньополітичній боротьбі?

15 серпня 2017, 12:02

Шановна Юліє Володимирівно,

Я підтримував Вас у протистоянні з Януковичем під час виборів 2010 р. і послідовно боровся за Ваше звільнення як в українських ЗМІ, так і на міжнародних форумах. За це на мене у той час навішували всілякі ярлики. Але переконаний, що я правильно поступав. І Ви за це мені особисто подякували після Вашого звільнення.

Зараз, однак, я чи не вперше хочу вступити в безпосередню полеміку з Вами.

На Вашій сторінці у фейсбуці Ви поширили пост "Батьківщини" під назвою "Непрофесійність чи злочин влади? The New York Times звинувачує Україну у постачанні зброї до КНДР в обхід санкцій ООН". Формально Ви лише поширили пост "Батьківщини", але всі добре розуміють, що цей текст не міг не бути схвалений Вами. Не дивно, що цей пост поширений російським офіціозом "РИА Новости" під назвою "Тимошенко о поставках оружия в КНДР: Украину ждут "санкции и катастрофа".

На жаль, одна (!) з версій (непідтверджена) The New York Times стала підставою для того, щоб заявляти про "непрофесійність або злочин української влади". Інші версії: поставки з Росії, крадіжка двигунів з третіх країн і нарешті російська дезінформація (про що заявив Турчинов) взагалі не розглядаються!

"Така ситуація є прямим наслідком непрофесійності та злочинності президента Петро Порошенко та прем'єр-міністра Volodymyr Groysman". Крадіжки технологій, у тому числі воєнних, на жаль, відбуваються в усьому світі. Те, що система контролю за зброєю та взагалі безпека України підривалися десятиріччями, Вам добре відомо. Тому навіть якщо уявити найгіршу ситуацію (у що нам з Вами, як громадянам України, сподіваюся, не хотілося б вірити), Ваше твердження виглядає як спроба використати можливий міжнародний скандал (провокацію?) у вузьких внутрішньополітичних цілях.

Говорити про "злочин влади" – як би це сказати коректно, просто безпідставно. Неможливо уявити, щоб керівництво країни пішло на це, розуміючи можливі наслідки, в тому числі і необхідність добрих стосунків із США, Японією та й усім цивілізованим світом. Зірвати одним кроком все що так тяжко вибудовувалося останніми роками? Абсолютно нераціонально. Тому я це виключаю.

Ще раз. Конкуренція партій, програм, лідерів – неодмінна умова демократії. Але є ситуації, коли на міжнародній арені політики мають діяти разом, щоб захищати свою країну спільно, попри розбіжності, і не використовувати будь-який зовнішній напад на імідж країни для того, щоб використати це ще у внутрішньополітичній боротьбі.

powered by lun.ua
Коментарі — 186
Andrey Kononenko _ 16.08.2017 00:07
IP: 188.163.73.---
valsh01:
Вы выслушайтесь, что вы говорите! Против Украины введут санкции на основании слухов и сплетен?
Нет, конечно же. А украинские расследования – это будет курам на смех. Невозможно доказать, что схема, которой владел южмаш, попала в КНДР не из южмаша.
Andrey Kononenko _ 16.08.2017 00:02
IP: 188.163.73.---
Иван Мазур:
Andrey Kononenko:
Иван Мазур:
Ватники, а ведь вы должны больше всех поддерживать Юлю. Потому что Юля единственный крупный политик, который никак не ассоциирован с вышиватной упоротостью:)
А "расстреливать кацапов из ядерного оружия" – это какая упоротость? Не вышиватная?
Это естественная эмоциональная реакция на оккупантов.
kren _ 15.08.2017 23:59
IP: 188.0.104.---
valsh01:
Я так и не пронял, вы против того, чтобы попытаться доказать Америке и всему миру, что журналист ошибся, и что Украина не имеет никакого отношения к двигателям корейских ракет? Вопросы же простые, в общем то. Сидеть и молчать, утешая себя тем, что это происки России? Или Украине нужно активно противодействовать в мире этой дезинформаци
.
В тому, що Ви не поняли,нема нічого дивного.
Власне,тут доводити нема чого,до речі "журналіст" вже дав пояснення,щодо своїх "передбачень"
Питання то в тому,що "суть" справи,розглядатиметься не за фактом вдіяного,а за "робочою вер
сією зацікавленої сторони \ сторін.
Родзинка "провадження" лишень в тому,що...політбомонд в купі з гілками влади у нас комуно-регіональний,тому і в спрямованості "свідчень" сумніватися не доводиться.
valsh01 _ 15.08.2017 23:55
IP: 37.203.13.---
Andrey Kononenko:
valsh01:
Что если скандал с несанкционированными поставками двигателей КНДР начнет набирать обороты
==
Это не зависит от Украины. Если будут доказательства против Украины, то выкрутится будет невозможно. А если доказательств не будет (как сейчас), то не будет и скандала.
Хм)) От Украины ничего не зависит, поэтому не стоит активно вести себя в этом зарождающемся скандале – доказывать свою невиновность другим? А нужно просто ждать? Если Украина виновна и ее припрут доказательствами – плохо, если не виновата или нет доказательств – хорошо. А украинской власти самой провести расследование слабо? Чтобы предоставить необходимые доказательства международным экспертам, журналистам, юристам.
И вообще, это весьма странная позиция. Точнее, психологически это на 100% позиция стороны, которая знает и признает за собой вину, но надеется, что остальные ее не заметят. Или, забудут. Или, всё само собой рассосется.
Orest Jj _ 15.08.2017 23:53
IP: 77.52.141.---
Иван Мазур:
Andrey Kononenko:
Иван Мазур:
Ватники, а ведь вы должны больше всех поддерживать Юлю. Потому что Юля единственный крупный политик, который никак не ассоциирован с вышиватной упоротостью:)
А "расстреливать кацапов из ядерного оружия" – это какая упоротость? Не вышиватная?
не расстреливать кацапов из ядреного оружия а разбомбить ракетами кремль. Раз вы точность любите.
borodinn _ 15.08.2017 23:52
IP: 35.189.208.---
Иван Мазур:
ехтомником Ожегова в руках. Но не в этом дело, а в том, что слово "русскоязычный" в нем – есть. А вы писали: "Невежда, ни в одном словаре русского языка нет слова "русскоязычный". Вы приносите извинения за:
1.Ложную информацию;
2.Тон, которым вы эту ложную информация озвучили.
Приносите или нет?
уважаемий, ми панімаем вашу конфузію, ето всьо проклятий гештальт...)))
Гештальт – это своего рода маска, которую надевает абстрактное имя.
Под гештальтом інтернаціоналісти понимают представления носителей языка, скрытые в имени и раскрывающиеся в его сочетаемости, в обнаружении "образов содержания знака" Выделены следующие гештальты, которые позволяют видеть одно явление сквозь призму другого, более понятного. Абстрактная сущность, невидимый идеальный конструкт судьба принимает лики видимого, материального, отожествляясь с ним:-))
Orest Jj _ 15.08.2017 23:48
IP: 77.52.141.---
Иван Мазур:
borodinn:
Юлія Тимошенко shared Батьківщина's post.
· Yesterday at 4:13am ·

где Юля...???/
где знаменитая ширяльщіца...???/
почему не защіщает свою поруганную честь...???

может нет уже в жівих, Беня за борт яхти бросіл...
Требую точности: не ширяльщица, а нюхальщица.
Ване до попы гольф-поля и корты,
Вана – фанат другого вида спорта:
Три раза в день у нашей милой крошки
Забег по кокаиновой дорожке.
зависть – один из тяжких грехов.
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 23:41
IP: 188.163.73.---
Иван Мазур:
borodinn:
Юлія Тимошенко shared Батьківщина's post.
· Yesterday at 4:13am ·

где Юля...???/
где знаменитая ширяльщіца...???/
почему не защіщает свою поруганную честь...???

может нет уже в жівих, Беня за борт яхти бросіл...
Требую точности: не ширяльщица, а нюхальщица.
Ване до попы гольф-поля и корты,
Вана – фанат другого вида спорта:
Три раза в день у нашей милой крошки
Забег по кокаиновой дорожке.
Ватники, а ведь вы должны больше всех поддерживать Юлю. Потому что Юля единственный крупный политик, который никак не ассоциирован с вышиватной упоротостью:)
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 23:37
IP: 188.163.73.---
valsh01:
Что если скандал с несанкционированными поставками двигателей КНДР начнет набирать обороты
Это не зависит от Украины. Если будут доказательства против Украины, то выкрутится будет невозможно. А если доказательств не будет (как сейчас), то не будет и скандала.
borodinn _ 15.08.2017 23:34
IP: 35.190.221.---
Иван Мазур:
Logic2009:
Иван Мазур:
российской интеллектуальной элитой.
Уролог, Вы к ней имеете такое же отношение как и к имени Иван Мазур.
Пещерный шовинист, словарь Ожегова Вы в жизни в руках не держали.
Держал или не держал – это дело десятое. Хоть если вас это так сильно интересует, то могу вам сказать, что я буквально родился с четырехтомником Ожегова в руках. Но не в этом дело, а в том, что слово "русскоязычный" в нем – есть. А вы писали: "Невежда, ни в одном словаре русского языка нет слова "русскоязычный". Вы приносите извинения за:
1.Ложную информацию;
2.Тон, которым вы эту ложную информация озвучили.
Приносите или нет?
"Толковый словарь живаго великорускаго языка – 1863"

не приносим.
там "великорусскоязычный"
valsh01 _ 15.08.2017 23:33
IP: 37.203.13.---
Олександр Перший:
Дивують ці юлефани. Готові, як і ВАНА, чіплятися за будь-яку можливість, навіть за можливість топтати свою власну державу, аби Юлі на користь.
Странные эти петелюбы)) Мания у них такая, постоянно повторять, что интересы Рошен и его главы – это интересы всей Украины. И что украинцам совсем не обязательно знать правду, что происходит в стране. Поскольку правда, которая не отцензурирована в Рошен – это вид топтания своей страны))
borodinn _ 15.08.2017 23:28
IP: 35.189.215.---
Юлія Тимошенко shared Батьківщина's post.
· Yesterday at 4:13am ·

где Юля...???/
где знаменитая ширяльщіца...???/
почему не защіщает свою поруганную честь...???

может нет уже в жівих, Беня за борт яхти бросіл...
Orest Jj _ 15.08.2017 23:27
IP: 77.52.141.---
valsh01:
...Но игроки на этом рынке знают, что если попадешься за нарушение международных правил – то будешь отвечать тюрьмой или санкциями....

...Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому.
valsh01 _ 15.08.2017 23:20
IP: 37.203.13.---
kren:
САНДРО:Тут некотрые раскручивают тему какого-то "черного рынка", какой-то контрабанды.Давайте же себя немного уважать...
==
А що Ви собі думаєте? Такий ринок давно є, (з того ринку,до речі, йдуть поставки буряцкім шахтьорам дамбаса,хазяїн точки самказав).Щоправда особливість того ринку така,що продавці на ньому давно визначені,не численні і всім відомі.
Коли б *Южмаш* і справді шось "пхнув" чучхекам,новина обговорювалася на другому рівні.
А так,тут ясно видно твердий почерк всім відомої контори,на березі гнилої річки за зубчатим муром,
коло ями з засушеною мертв*ячиною
Я так и не пронял, вы против того, чтобы попытаться доказать Америке и всему миру, что журналист ошибся, и что Украина не имеет никакого отношения к двигателям корейских ракет? Вопросы же простые, в общем то. Сидеть и молчать, утешая себя тем, что это происки России? Или Украине нужно активно противодействовать в мире этой дезинформации?
Orest Jj _ 15.08.2017 23:17
IP: 77.52.141.---
САНДРО:
Orest Jj:
Вы так серьезно шутите, что становится страшно и трудно понять- где шутите. а где серьезно.
Но будем стараться.

И Для стенограммы (как говорят в Верховной Раде) -
- еще один "выдающийся" журналист где то "слышал" заявление Тимошенко, но приводит скрин-шот сообщения в росс. СМ встречайте – это Игорь Соловей, журналист ЛБ.
Ну. просто "блестящая журналистская" работа. куда там коллегам из этой Таймс
Был Соловей. а стал просто соловьем
колумбийские наркобароны вжэ не только покупают для своих нужд подлодки а даже на собственных судоверфях начали клепать по чертежам.
Собственный "опыт" 90-стых. С шахты местные украли три контейнера с цезием 137. Ампулы по 9 грамм (ампула 6 грамм в бетоне фонила на пару километров)
Один продали прибалтам, один пропал, а один забрали СБУшники и тоже продали через донецких тем же прибалтам.
Вопрос, зачем прибалтам цезий. Ответ – для продажи на черном рынке как "грязная"атомная начинка.
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 23:17
IP: 188.163.73.---
Иван Мазур:
Хочу сделать оговорку: не все россияне являются носителями ущербного менталитета и сторонниками ущербного государства.
Logic2009 _ 15.08.2017 23:14
IP: 91.196.178.---
Иван Мазур:
российской интеллектуальной элитой.
Уролог, Вы к ней имеете такое же отношение как и к имени Иван Мазур.
Пещерный шовинист, словарь Ожегова Вы в жизни в руках не держали.
Олександр Перший _ 15.08.2017 23:11
IP: 188.163.12.---
borodinn:
протріте глаза уБЮТкі
сука "перепостіла матеріал с сайта Батьківщіни" – так написано на ейо сайте.
канешна сука не умеет постіть, не то шо перепостіть, ето делают лакеї.
вот іщіте у себя хто сделал ету "провокацію"

но я верю еслі би сука била жива, вана би утверділа ету "провакацію" с призивамі к санціям протів України.
ето ейо почерк, іграть на руку кацапстана...
Дивують ці юлефани. Готові, як і ВАНА, чіплятися за будь-яку можливість, навіть за можливість топтати свою власну державу, аби Юлі на користь.
valsh01 _ 15.08.2017 23:08
IP: 37.203.13.---
Andrey Kononenko:
valsh01:
Их, в смысле тролле-ботов, действительно никто не обвинял)) Обвинили в этом всех нас – украинцев. Точнее, публично предположили в СМИ, что это Украина нарушила международные соглашения и поставила КНДР запрещенное к поставкам оборудование))
==
Я вам уже пояснял своё видение: США никогда и не ожидали, что украинская власть будет способна контролировать отстатки советских военных технологий. Потому и забрали у нас остатки высокообогащенного радиоактивного материала, за что Янукович получил фотографию с Обамой.
Это ваше личное мнение)) По поводу обогащенного урана и ядерного оружия. На которое я привожу свое, не менее личное мнение)) Что если скандал с несанкционированными поставками двигателей КНДР начнет набирать обороты, то Украине может не поздоровиться. Отмена материальной и денежной помощи нам, санкции – тот кнут, которым нас можно больно ударить
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 23:07
IP: 188.163.73.---
Иван Мазур:
 А вот ты, дурашка, в результате произошедшего стал перемещенным лицом с птичьими правами
Не я контролирую Кремль.
kren _ 15.08.2017 23:01
IP: 188.0.104.---
САНДРО:Тут некотрые раскручивают тему какого-то "черного рынка", какой-то контра
банды.Давайте же себя немного уважать...
А що Ви собі думаєте? Такий ринок давно є, (з того ринку,до речі, йдуть поставки буряцкім шахтьорам дамбаса,хазяїн точки самказав).Щоправда особливість того ринку така,що продавці на ньому давно визначені,не численні і всім відомі,і свою точку без згоди гільдії,новому бажаючому поставити не
вдасться.
Коли б *Южмаш* і справді шось "пхнув" чучхекам,новина обговорювалася на другому рівні і з дещо
іншим резонансом.
А так,тут ясно видно твердий почерк всім відомої контори,на березі гнилої річки за зубчатим муром,
коло ями з засушеною мертв*ячиною
valsh01 _ 15.08.2017 22:59
IP: 37.203.13.---
Orest Jj:
САНДРО:
...Так можно договориться, что на этом рынке можно приобрести и орбитальные станции и подлодки. и торпедные катера...

Можно. По поводу орбитальных станций – видно нет еще нужды, а от купленные на черном рынке подводные лодки давно используют для контрабаса. Соответственно прикупить торпедные катера не проблема.
А по ракетным двигателям...От говорят что никому ничего не продавали, но, оказывается, в 2016 году Южмаш продал на 10 миллионов пару килограмм (чертежи и программа расчета) энтих технологий ЮК.
Наверное Вы правы – теневой рынок современного и дорогостоящего вооружения таки есть. Но игроки на этом рынке знают, что если попадешься за нарушение международных правил – то будешь отвечать тюрьмой или санкциями. Если Украина (или какие-то украинские структуры) присутствуют на этом рынке, почему они считают, что можно этого избежать? При том, что у нас уже были скандалы возле "Кольчуг" и перевозки оружия на сухогрузе "Фаина"?
Микола Злочевський _ 15.08.2017 22:58
IP: 188.163.34.---
borodinn:
протріте глаза уБЮТкі
сука "перепостіла матеріал с сайта Батьківщіни" – так написано на ейо сайте.
канешна сука не умеет постіть, не то шо перепостіть, ето делают лакеї.
вот іщіте у себя хто сделал ету "провокацію"

но я верю еслі би сука била жива, вана би утверділа ету "провакацію" с призивамі к санціям протів України.
ето ейо почерк, іграть на руку кацапстана...
Это серйозная заявка! Как сказала Надюха – кровавые денги Тимохы, Медведчука и Путина...
САНДРО _ 15.08.2017 22:55
IP: 82.193.99.---
Orest Jj:
Вы так серьезно шутите, что становится страшно и трудно понять- где шутите. а где серьезно.
Но будем стараться.

И Для стенограммы (как говорят в Верховной Раде) -
- еще один "выдающийся" журналист где то "слышал" заявление Тимошенко, но приводит скрин-шот сообщения в росс. СМ встречайте – это Игорь Соловей, журналист ЛБ.
Ну. просто "блестящая журналистская" работа. куда там коллегам из этой Таймс
Был Соловей. а стал просто соловьем
borodinn _ 15.08.2017 22:54
IP: 35.196.88.---
протріте глаза уБЮТкі
сука "перепостіла матеріал с сайта Батьківщіни" – так написано на ейо сайте.
канешна сука не умеет постіть, не то шо перепостіть, ето делают лакеї.
вот іщіте у себя хто сделал ету "провокацію"

но я верю еслі би сука била жива, вана би утверділа ету "провакацію" с призивамі к санціям протів України.
ето ейо почерк, іграть на руку кацапстана...
ONLINE
Корупція1243 Україна та Європа1015 Aтака Путіна1158 Уряд реформ368 Мовне питання184
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter