Олексій Гарань Історик-міжнародник, політолог, політконсультант, учасник багатьох "авантюрних" проектів, що стали успішними

Юліє Володимирівно! Чи варто використовувати зовнішній напад на імідж країни у внутрішньополітичній боротьбі?

15 серпня 2017, 12:02

Шановна Юліє Володимирівно,

Я підтримував Вас у протистоянні з Януковичем під час виборів 2010 р. і послідовно боровся за Ваше звільнення як в українських ЗМІ, так і на міжнародних форумах. За це на мене у той час навішували всілякі ярлики. Але переконаний, що я правильно поступав. І Ви за це мені особисто подякували після Вашого звільнення.

Зараз, однак, я чи не вперше хочу вступити в безпосередню полеміку з Вами.

На Вашій сторінці у фейсбуці Ви поширили пост "Батьківщини" під назвою "Непрофесійність чи злочин влади? The New York Times звинувачує Україну у постачанні зброї до КНДР в обхід санкцій ООН". Формально Ви лише поширили пост "Батьківщини", але всі добре розуміють, що цей текст не міг не бути схвалений Вами. Не дивно, що цей пост поширений російським офіціозом "РИА Новости" під назвою "Тимошенко о поставках оружия в КНДР: Украину ждут "санкции и катастрофа".

На жаль, одна (!) з версій (непідтверджена) The New York Times стала підставою для того, щоб заявляти про "непрофесійність або злочин української влади". Інші версії: поставки з Росії, крадіжка двигунів з третіх країн і нарешті російська дезінформація (про що заявив Турчинов) взагалі не розглядаються!

"Така ситуація є прямим наслідком непрофесійності та злочинності президента Петро Порошенко та прем'єр-міністра Volodymyr Groysman". Крадіжки технологій, у тому числі воєнних, на жаль, відбуваються в усьому світі. Те, що система контролю за зброєю та взагалі безпека України підривалися десятиріччями, Вам добре відомо. Тому навіть якщо уявити найгіршу ситуацію (у що нам з Вами, як громадянам України, сподіваюся, не хотілося б вірити), Ваше твердження виглядає як спроба використати можливий міжнародний скандал (провокацію?) у вузьких внутрішньополітичних цілях.

Говорити про "злочин влади" – як би це сказати коректно, просто безпідставно. Неможливо уявити, щоб керівництво країни пішло на це, розуміючи можливі наслідки, в тому числі і необхідність добрих стосунків із США, Японією та й усім цивілізованим світом. Зірвати одним кроком все що так тяжко вибудовувалося останніми роками? Абсолютно нераціонально. Тому я це виключаю.

Ще раз. Конкуренція партій, програм, лідерів – неодмінна умова демократії. Але є ситуації, коли на міжнародній арені політики мають діяти разом, щоб захищати свою країну спільно, попри розбіжності, і не використовувати будь-який зовнішній напад на імідж країни для того, щоб використати це ще у внутрішньополітичній боротьбі.

powered by lun.ua
Коментарі — 186
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 22:47
IP: 188.163.73.---
valsh01:
Andrey Kononenko:
valsh01:
уже второй день вся шоколадная тролле-ферма усиленно работает на то, чтоб внушить украинцам – НЕ НАШЕ, НАС ТАМ НЕТ
==
И это правда. Это не они сделали. Но их никто и не обвинял.
Их, в смысле тролле-ботов, действительно никто не обвинял)) Вы правы)) Обвинили в этом всех нас – украинцев. Точнее, публично предположили в СМИ, что это Украина (с нашего с вами согласия) нарушила международные соглашения и поставила КНДР запрещенное к поставкам оборудование))
Я вам уже пояснял своё видение: США никогда и не ожидали, что украинская власть будет способна контролировать отстатки советских военных технологий. Потому и забрали у нас остатки высокообогащенного радиоактивного материала, за что Янукович получил фотографию с Обамой.
Alexandr Zhdanov _ 15.08.2017 22:45
IP: 35.195.10.---
Никто не говорит, что Украина офицмально поставляла двигатели КНДР. Их могли вполне легально продать, допустим, в Монгрлию (монголы решили запустить осла в космос). У монгол перекупила их какая-то сингапурская фирма и продала в Корею. Так оно обычно и происходит.
borodinn _ 15.08.2017 22:45
IP: 35.196.94.---
Сукі уБЮТочниє пошлі в беспредел, отрицают очевидное.
не удівляйтесь еслі с вамі поступают так же.
еслі сломалі страніцу вашей багіні – пішіте заявленіє а прокурптуру.
сука пісала заявленія по любому поводу, последнее – о государственном перевороте, когда пару мусоров зашлі в зал ради, і ей пришлось бежать дворамі і чорним ходом.
Orest Jj _ 15.08.2017 22:43
IP: 77.52.141.---
САНДРО:
...Так можно договориться, что на этом рынке можно приобрести и орбитальные станции и подлодки. и торпедные катера......

Можно. По поводу орбитальных станций – видно нет еще нужды, а от купленные на черном рынке подводные лодки давно используют для контрабаса. В основном наркотиков. Соответственно прикупить торпедные катера не проблема.
А по ракетным двигателям...От говорят что никому ничего не продавали, но, оказывается, в 2016 году Южмаш продал на 10 миллионов пару килограмм (чертежи и программа расчета) энтих технологий Корее, но Южной.
valsh01 _ 15.08.2017 22:38
IP: 37.203.13.---
Andrey Kononenko:
valsh01:
уже второй день вся шоколадная тролле-ферма усиленно работает на то, чтоб внушить украинцам – НЕ НАШЕ, НАС ТАМ НЕТ
==
И это правда. Это не они сделали. Но их никто и не обвинял.
Их, в смысле тролле-ботов, действительно никто не обвинял)) Вы правы)) Обвинили в этом всех нас – украинцев. Точнее, публично предположили в СМИ, что это Украина (с нашего с вами согласия) нарушила международные соглашения и поставила КНДР запрещенное к поставкам оборудование))
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 22:35
IP: 188.163.73.---
Иван Мазур:
как считала эта "элита" она может оказаться вытесненной с украинского интеллектуального поля более конкурентоспособной и более привлекательной российской интеллектуальной элитой.
Это произошло бы только в случае полной оккупации Украины. Какая же элита в своём уме одобрила бы оккупацию?
Но выступала элита против совсем по другой причине, николашка – по той же, по которой и возникла необходимость отдалиться от России как можно дальше, а именно: из-за ущербности и уродливости российского менталитета и государства.
valsh01 _ 15.08.2017 22:33
IP: 37.203.13.---
САНДРО:
valsh01:
Согласен, извиняюсь, пусть и Матвей будет с маленькой.
Но это варяг, можно как-то оправдать его прыть.
А гараню чего не хватает?
Живет на ридной неньке, все от сала до горилки украинское, так нет же решил еще и Юлю поучить.
А память историческая коротка вспомнить какие волки о нее зубы обламали.
А еще историк называется.
Смех та й годи.
Ганапольский, насколько я знаю, уже не варяг. У него такой же паспорт, как у Вас и у меня. И расплачиваться за это с властью он будет клято.
А Гараня я тоже, увы, понять не могу. Человек в возрасте, значит деньги вторичны. Преподает, значит есть перспективы работать еще много лет. Имеет (точнее – имел) репутацию приличного человека. Когда напрягался и не подмахивал власти, мог выдавать интересные идеи. И все это – зачеркнуть. Ради чего? Деньги? Сколько нужно заплатить человеку, чтоб уничтожить его многолетние человеческие и профессиональные усилия в жизни, и начать жизнь придворного лизоблюда?
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 22:25
IP: 188.163.73.---
valsh01:
уже второй день вся шоколадная тролле-ферма усиленно работает на то, чтоб внушить украинцам – НЕ НАШЕ, НАС ТАМ НЕТ
И это правда. Это не они сделали. Но их никто и не обвинял.
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 22:22
IP: 188.163.73.---
Иван Мазур:
Подтасованы выборы или нет определяют суды
Это невозможно. Если власть подтасовала выборы, она не даст своим судам установить факт подтасовки:)
Orest Jj _ 15.08.2017 22:20
IP: 77.52.141.---
...Генеральная прокуратура Украины (ГПУ) открыла уголовное производство по факту вмешательства сотрудников Национального антикоррупционного бюро Украины (НАБУ) в выборы президента США в 2016 году. Бб этом заявил народный депутат (внефракционный) Андрей Деркач.
ГПУ открыла дело по ч. 2 ст. 387 Уголовного кодекса Украины (разглашение данных досудебного следствия или дознания).
Напомним, в 2016 году детективы Национального антикоррупционного бюро Украины (НАБУ) получили доказательства осуществления нелегальных выплат из "черной кассы" Партии регионов американскому политтехнологу Полу Манафорту, работавшему с Виктором Януковичем во время его президентства, а затем занимавшемуся избирательной кампанией Дональда Трампа. При этом СМИ предполагали, что украинская власть использовала материалы дела "черной бухгалтерии" в политических целях, обеспечив "слив" информации о Манафорте в разгар избирательной кампании в США, чтобы поддержать кандидата от демократов Хиллари Клинтон.
САНДРО _ 15.08.2017 22:20
IP: 82.193.99.---
valsh01:
Согласен, извиняюсь, пусть и Матвей будет с маленькой.
Но это варяг, можно как-то оправдать его прыть.
А гараню чего не хватает?
Живет на ридной неньке, все от сала до горилки украинское, так нет же решил еще и Юлю поучить.
А память историческая коротка вспомнить какие волки о нее зубы обламали.
А еще историк называется.
Смех та й годи.
САНДРО _ 15.08.2017 22:15
IP: 82.193.99.---
Тут некотрые раскручивают тему какого-то "черного рынка", какой-то контрабанды.
Давайте же себя немного уважать, какой черный рынок, это же не автомат Калашникова, не тракторы и не комбайны
Ракеты. как и остальные компоненты – это продукция единичного производства, можно все пересчитать буквально на пальцах.

Так можно договориться, что на этом рынке можно приобрести и орбитальные станции и подлодки. и торпедные катера.
valsh01 _ 15.08.2017 22:09
IP: 37.203.13.---
САНДРО:
Вот буквально час назад и М.Ганапольский на 112-м стал изображать из себя человека святее Папы римского и строго так пальчиком махать в адрес ЮВТ.
И опять таки – это все он делает из за нее любимой, Украины, которую любит больше чем и ЮВТ и ост политики гос масштаба (это ирония, кто плохо соображает).

Так вот вопрос обществу- эти деятели, которые носят брюки и бреются, и таким образом считаются мужчинами- в состоянии извиниться. так же публично, покаяться, мол нечистая подвела, бывает, или позорно смолчат как Альхен в "12 стульях"

Судя по реакции гараня, точнее по отсутствии оной, им пора носить юбки
А почему Вы Ганапольского с большой буквы пишете? На мой взгляд, он еще более мерзок, чем Гарань. Поскольку Гарань, слегка стесняясь, еще только идет по пути подлеца, то Ганапольский этот путь уже прошел. Он уже отъявленный лгун, лицемер и подлец. Уверен, что ближайшие выборы раскроют его во всей красе.
Logic2009 _ 15.08.2017 22:07
IP: 91.196.178.---
Иван Мазур:
Иван Мазур:
Ну ты прямо как Найем. Пуштун уверен.
О таких кретинах как Вы, уролог, народ давно сочинил байку.
"Кем лучше быть, дураком или лысым?".
Шовинист дремучий, за русского Вас всё равно не примут.
Logic2009 _ 15.08.2017 22:04
IP: 91.196.178.---
Иван Мазур:
Ну ты прямо как Найем. Пуштун уверен.
О таких кретинах как Вы, уролог, народ давно сочинил байку.
"Кем лучше быть, дураком или лысым?".
Шовинист дремучий, за русского Вас всё равно не примут.

valsh01 _ 15.08.2017 22:01
IP: 37.203.13.---
Andrey Kononenko:
Хватит иезуитствовать. Украинская власть не может иметь доказательств, что технология не попала с южмаша на чёрный рынок. А вот авторам статьи не нужно ничего доказывать, потому что в статье они лишь утверждали, что существует высокая вероятность, что технология могла просочиться из южмаша.
Странно, мировых обвинений Украины не было (ПОКА:)), а уже второй день вся шоколадная тролле-ферма усиленно работает на то, чтоб внушить украинцам – НЕ НАШЕ, НАС ТАМ НЕТ)) Да что там тролле-ферма – сам Турчинов высунул язык из ж...пы и разразился пламенной речью)) Глядишь, и Петр Алексеевич через недельку другую отреагирует))
А, вообще, позабавила ваша детская наивность)) Это ж не кто-то конкретный в Украине ВОЗМОЖНО!!! совершил преступление и продал в КНДР украинские разработки. Это просто "черный рынок" виноват)) А не государство, чиновники, Южмаш, СБУ)) И наказывать совершенно некого)) Стихия))
valsh01 _ 15.08.2017 21:53
IP: 37.203.13.---
САНДРО:
valsh01:
Простите, я не предполагал такую чувствительность.
Или ВЫ КАК ТО ЭТНИЧЕСКИ близки?

Только не надо мне сейчас втюхивать высокопарные слова про интересы Украины.
Нет, этнически я не близок к Саакашвили)) Мне просто, в уже преклонном возрасте, до сих пор не нравится, когда по отношению к кому-то делаются подлые подлости (пусть даже к не самому чистоплотному человеку). А когда это не просто человеческая подлость первого лица (или жопы) страны, а еще и политическая глупость космического масштаба, ставящая Украину в один ряд с африканскими странами, где политических конкурентов съедают за ужином, то это мне не нравится вдвойне.
Простите уж меня за "втюхивание" таких высокопарных слов))
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 21:46
IP: 188.163.73.---
valsh01:
И эту дискредитацию нужно заменить правдой в том же источнике.
Хватит иезуитствовать. Украинская власть не может иметь доказательств, что технология не попала с южмаша на чёрный рынок. А вот авторам статьи не нужно ничего доказывать, потому что в статье они лишь утверждали, что существует высокая вероятность, что технология могла просочиться из южмаша.
САНДРО _ 15.08.2017 21:46
IP: 82.193.99.---
Вот буквально час назад и М.Ганапольский на 112-м стал изображать из себя человека святее Папы римского и строго так пальчиком махать в адрес ЮВТ.
И опять таки – это все он делает из за нее любимой, Украины, которую любит больше чем и ЮВТ и ост политики гос масштаба (это ирония, кто плохо соображает).

Так вот вопрос обществу- эти деятели, которые носят брюки и бреются, и таким образом считаются мужчинами- в состоянии извиниться. так же публично, покаяться, мол нечистая подвела, бывает, или позорно смолчат как Альхен в "12 стульях"

Судя по реакции гараня, точнее по отсутствии оной, им пора носить юбки
Andrey Kononenko _ 15.08.2017 21:42
IP: 188.163.73.---
Иван Мазур:
Да, власть бывает правильной и неправильной. Янукович был неправильной не только потому, что я так считал, а потому что так считала вся интеллектуальная элита Украины.
Кстати, законность власти – понятие относительное, поскольку власть может подтасовать выборы. Получается, что законность власти зависит от того, насколько виртуозно она подтасует результат. Чем рыги и занимались на парламентских выборах.
САНДРО _ 15.08.2017 21:38
IP: 82.193.99.---
valsh01:
Простите, я не предполагал такую чувствительность.
Или ВЫ КАК ТО ЭТНИЧЕСКИ близки?

Только не надо мне сейчас втюхивать высокопарные слова про интересы Украины.
kren _ 15.08.2017 21:31
IP: 188.0.104.---

valsh01:
" Значительно важнее, что власть предполагает делать"
...а шо ці виродки змогли зробити протягом 25 р.своєї беззмінної каденції,коли "вининкали" подібні ситуації?От точно те ж буде й зараз,оскільки система і її ключові компоненти залишаються тими ж
що і весь час-з 1991 р.Ниішніє,все ті ж-вчорашні з "новою" генерацією,з другого ешелону.Як в 90 х.
рр. "дєло пєрвих" підхопили "вториє",так і сьогодні "на смєну старшєму поколєнію" комуно-регіоналів,
прийшли "молодиє воспітанікі".

САНДРО:
" И Кольчагами нас пытались замарать"
...а Ви,як думали?шо "крємльовскіє товаріщі" дозволять парторгу зіскочити з гебешного гачка?
Після всієї брудної роботи для його утвердження на генералгубернаторство?
Так не буває.Він на тому гачку й здохне.
valsh01 _ 15.08.2017 21:25
IP: 37.203.13.---
Ігор Бондар:
Тимошенко – це діагноз. Поки вона буде в політиці в Україні не буде злагоди і спокою.
И тебя вылечат))
valsh01 _ 15.08.2017 21:24
IP: 37.203.13.---
САНДРО:
valsh01:
"...Не могу с Вами согласиться. В плане – благодарности Гараню))..."
==
А несогласием- то ли Вы перестали иронию понимать от жары, то ли моя ирония слишком мудреная.
надо исправляться.
А в суд подавать не стоит, НЮТ – еще те акулы пера, всех купят и выкрутятся
И Кольчагами нас пытались замарать (и надо сказать -замарали)
Если в этот раз не обратить внимание на обвинения амер.газеты в адрес Украины и промолчать – то это крайне плохо скажется для репутации страны, и для ее будущего. Украине нужно как-то отвечать – в суде, официальное заявление МИДа, предложение международного расследования, что-то другое – но активные ДЕЙСТВИЯ власти НА ЭТО обязательно должны быть. Иначе – нас ждет вероятное повторение "кольчужного" скандала. И – санкции.
Иронию в Ваших комментариях я, действительно, сложновато сейчас нахожу)) Виновата не столько жара, сколько Ваша странная (для меня:-)) позиция по гражданству Саакашвили))
Ігор Бондар _ 15.08.2017 21:08
IP: 94.179.193.---
Тимошенко – це діагноз. Поки вона буде в політиці в Україні не буде злагоди і спокою.
Україна та Європа1016 Корупція1243 Aтака Путіна1158 Уряд реформ368 Мовне питання184
АВТОРИЗАЦІЯ І ВХІД ДЛЯ АВТОРІВ


УвійтиСкасувати
Якщо ви новий читач, будь ласка, зареєструйтесь
Забули пароль?
Ви можете увійти під своїм акаунтом у соціальних мережах:
Facebook   Twitter